概念题材
1、KrF光刻胶供应紧张 晶圆厂正加速导入本土产品
目前信越化学KrF光刻胶产能不足,我国多家晶圆厂KrF光刻胶供应紧张,部分中小晶圆厂甚至遭遇了断供,多家晶圆厂在加速验证导入本土KrF光刻胶。
个股关注:603650.SH彤程新材 推荐原因:目前国内唯一能够供应KrF光刻胶的厂商。
个股关注:300655.SZ晶瑞股份 推荐原因:KrF光刻胶已完成中试。
2、LED照明市场二季度再迎涨价潮 市场需求全面复苏
报告显示,2021年第二季整体照明用LED产品价格将上涨0.3%-2.3%,主要是LED照明市场需求面自第一季起便全面复苏,至第二季仍维持高档。
个股关注:002137.SZ实益达 推荐原因:公司LED照明业务主要包括LED智能/非智能照明产品的设计、研发、生产和销售。
个股关注:300708.SZ聚灿光电 推荐原因:公司的主营业务为LED外延片及芯片的研发。
3、华为智慧金融峰会下月召开 多场重磅会议有望引爆年内最强风口
据报道,华为智慧金融峰会将于6月3日-4日在上海召开。面向金融行业,华为将通过I5升级引擎助力银行实现敏捷+生态的智慧金融。
个股关注:300541.SZ先进数通 推荐原因:国内金融前置与渠道应用、数据管理与商业智能应用领域领先的自主平台软件解决方案供应商。
个股关注:300231.SZ银信科技 推荐原因:专业的IT基础设施第三方服务商。
4、中国卫星导航年会将召开 北斗市场规模有望提升
第十二届中国卫星(600118)导航年会将于5月26日至28在南昌召开。这是国内规模最大、内容最全、层次最高、最具代表性的卫星导航领域学术交流会议。
个股关注:300101.SZ振芯科技 推荐原因:主营北斗卫星导航应用产业链产品和服务。
个股关注:300627.SZ华测导航 推荐原因:聚焦高精度卫星导航定位应用相关核心技术及产品研发。
5、“十四五”塑料污染治理顶层设计正在酝酿
国家发展改革委环资司相关人士近日在河南濮阳南乐生物降解新材料产业发展大会上透露,发展改革委正在研究制定《“十四五”塑料污染治理的行动方案》。行动方案提出,积极稳妥推广使用替代产品,要科学论证各种替代产品,包括可降解塑料不同技术工艺路线的安全性和可控性。
个股关注:600143.SH金发科技 推荐原因:已经拥有12万吨PBAT产能,同时,PLA合成线预计于2021年第四季度投产。
个股关注:300829.SZ金丹科技 推荐原因:是国内最大的乳酸及其衍生物生产企业,公司年产6万吨生物降解聚酯及其制品项目建设期为18个月,预计2022年9月完工。
6、传日月光打线封装订单Q3取消折让 且涨价5%至10%
据台媒报道,业内人士透露,因应原物料价格上扬和供不应求市况,台湾半导体封测大厂日月光投控已取消每季洽谈封装价格的折让优惠,取消3%至5%的价格折让,且再涨5%至10%。日月光投控董事长张虔生指出,目前封测产能维持满载,打线封装需求强劲,产能缺口预估持续今年一整年。
个股关注:002185.SZ华天科技 推荐原因:已掌握了MCM(MCP)、 BGA/LGA、 3D、 SiP、 MEMS、FC等集成电路先进封装技术。
个股关注:600584.SH长电科技 推荐原因:SiP/AiP/FOLW P等先进封装国内领先,公司收入规模已成为世界排名第三、中国大陆排名第一的封装测试企业。
7、华为将正式发布鸿蒙手机操作系统
华为将在https://t.cn/A6VXe5GH ,正式公布可以覆盖手机等移动终端的鸿蒙操作系统。这也是继2019年“官宣”鸿蒙操作系统后,该系统正式搭载到智能手机。
个股关注:300663.SZ科蓝软件 推荐原因:已完成与华为鸿蒙应用开发合作相关协议签署,与华为一起完成了科蓝+鸿蒙+鲲鹏的全国产技术架构的构建。
个股关注:002261.SZ拓维信息 推荐原因:与华为形成了“软件(openEuler)+硬件(鲲鹏)+场景应用(联合解决方案)”的鲲鹏生态全栈业务领域合作,将在后续打造基于鸿蒙OS的“拓维元”(鸿蒙开源版)。
由于半导体的行情走好,聊聊当前产业链上的一些投资机会。
先说一个核心的投资逻辑,由于先进制程的能力(10nm以下)被美国压制,短期内都突破的办法,创新能力极度受限。因此我们当前更应该聚焦在10nm以上比较成熟制程工艺的部分,这部分更适合从周期的角度去看,也就是说在市场景气周期向上走的时候,谁能在产能和价格上具备更强的优势,其股价涨幅就会更大。
1、IDM士兰微的逻辑非常清晰——量价齐升
(1)价格上涨:早在去年12月9日,公司就已经发了涨价函,相关产品涨价20%。
(2)产能扩张:我们都知道晶圆厂从规划到实际投产至少要1-2年左右的时间,而士兰微布局的时间较早,产能在2021年的迅速扩大,比如8寸线产能2021年预计能到6-8万片/月(目前6万片/月),较2020年大幅增加(2020年总产出57万片);毛利更高的12寸线产能:4月已经到了1万片/月,年底达到3.5W片/月左右,未来规划总体达到6万/月产能左右。
(3)业绩验证
2021Q1营收约14.75亿元,同比增长113.47%,环比增长12.05%;净利润约1.74亿元,同比增长7726.86%,环比增长644.76%。毛利率达到29.33%,环比提升3.74个pct;净利率达到10.79%,环比提升10.55个pct。
从士兰微的业绩可以明显看出,公司的毛利率大幅上升,净利润的环比增幅远超营收增幅,当前产品价格涨价涨出的都是公司的利润。
(4)业绩强化量价齐升的逻辑
此前公司给出指引2021年营业利润为4亿元,考虑到当前全球缺芯情况将持续较长的时间,叠加产能在2021年持续爬坡,预计2021年净利润上将大幅超出公司的指引。
所以很明显,士兰微的价和量都在往上走,短期内形成非常好的正向循环,今年Q1的业绩环比持续上升也印证这个逻辑,业绩和股价迎来双击也就非常合理了。
我们再来对比一下国内两大晶圆龙头,中芯国际和华虹半导体,这两大晶圆代工企业在周期的逻辑下(量和价),会显得比士兰微稍微弱一点。
2、晶圆代工厂
(1)中芯国际
① 4月份开始涨价
中芯国际自4月1日起全线涨价,预计Q3还将继续涨价,并且计划价格涨幅将高于上半年,相较而言,中芯涨价的时间要晚一个季度。
中芯Q1业绩虽好,但其高毛利并不是由涨价贡献,而是此前受华为影响的产能获取了新的客户,如嘉楠,从而将产能利用率从4Q20的95.5%提升至1Q21的98.7%,未来提升至100%问题不大。
② 产能扩张
再从产能的角度来看,中芯在2021年的8英寸增加不少于4.5万片/月,12英寸增加1万片/月,对比起士兰微,产能扩张的激进程度也较弱。
③ Q2业绩预告超预期
公司给出Q2的业绩指引是,收入环比+17%-18%(即收入约13.3亿美元),毛利率25%-27%,大幅提升,超预期。这主要来源于中芯于4月份开始涨价,以及14nm和N+1产能利用率提升。
④ 股价制约因素
当前中芯的问题有两个,一是美国的制裁还没完全放开;二是从中芯的股权激励方案上来看,激励定的业绩增长目标从今年到2024年,营收增长逐年分别为22%、6.48%、6.95%、10.04%,这份方案表现得不积极、基于保生存。
(2)华虹半导体
① 尚未有明显的涨价
华虹的价格并没有明显的涨幅,12寸的价格还在往下走。华虹在公布Q1业绩报告之后,股价应声下跌8.68%,关键就是在价格上没有体现出周期的作用。
② 产能稳步扩张
华虹的12寸厂也在今年扩产,3月末达到4万片/月,预计在2021年底扩产到6.5w片/月,未来进一步扩产到8w片/月。整体来看,华虹今年扩产的速度还算是比较理想的。
③ 制约股价因素
当前市场纠结的关键点主要是价格上,目前暂时没看到华虹有要涨价的信息。
士兰微、中芯和华虹这三者之间,在当前半导体周期向上的环境下,依然是产能和价格均明显提升的士兰微最占优,中芯和华虹表现得比较保守。
3、其他半导体公司
接下来我们再简单讨论一下当前A股半导体领域的公司,现阶段都有哪些是值得投资的细分方向,以及目前这些公司是处于什么样的状况。
(1)最值得我们关注的是几家设计相关的公司,接近新高的韦尔股份、卓胜微,也是我们非常看好的方向,核心逻辑是自身的技术水平已经跻身世界先进的行列,凭借技术领先的优势,同时下游的需求旺盛,国内产能和市场份额在持续扩大,α属性明显。
(2)接着关注的包括智能安全芯片龙头紫光国微、功率半导体的斯达半导、物联网MCU芯片的乐鑫科技、安卓TWS芯片的恒玄科技等,均是下游需求旺盛,并且在各自领域都有各自的技术突破。
(3)当前全球几乎所有的晶圆厂都在大幅增加资本开支,可以预见的是近1-2年内,市场对于上游的材料和设备需求将明显上升,国内企业在技术上具备技术突破和产能优势的公司,将非常收益。并且继2月以来的下跌后,这部分公司已经跌到了非常理想的位置,近期市场资金也已经开始在关注,比如上游设备的北方华创、中微公司,材料的安集科技、鼎龙股份、沪硅产业、芯源微等。
1、KrF光刻胶供应紧张 晶圆厂正加速导入本土产品
目前信越化学KrF光刻胶产能不足,我国多家晶圆厂KrF光刻胶供应紧张,部分中小晶圆厂甚至遭遇了断供,多家晶圆厂在加速验证导入本土KrF光刻胶。
个股关注:603650.SH彤程新材 推荐原因:目前国内唯一能够供应KrF光刻胶的厂商。
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2、LED照明市场二季度再迎涨价潮 市场需求全面复苏
报告显示,2021年第二季整体照明用LED产品价格将上涨0.3%-2.3%,主要是LED照明市场需求面自第一季起便全面复苏,至第二季仍维持高档。
个股关注:002137.SZ实益达 推荐原因:公司LED照明业务主要包括LED智能/非智能照明产品的设计、研发、生产和销售。
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3、华为智慧金融峰会下月召开 多场重磅会议有望引爆年内最强风口
据报道,华为智慧金融峰会将于6月3日-4日在上海召开。面向金融行业,华为将通过I5升级引擎助力银行实现敏捷+生态的智慧金融。
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6、传日月光打线封装订单Q3取消折让 且涨价5%至10%
据台媒报道,业内人士透露,因应原物料价格上扬和供不应求市况,台湾半导体封测大厂日月光投控已取消每季洽谈封装价格的折让优惠,取消3%至5%的价格折让,且再涨5%至10%。日月光投控董事长张虔生指出,目前封测产能维持满载,打线封装需求强劲,产能缺口预估持续今年一整年。
个股关注:002185.SZ华天科技 推荐原因:已掌握了MCM(MCP)、 BGA/LGA、 3D、 SiP、 MEMS、FC等集成电路先进封装技术。
个股关注:600584.SH长电科技 推荐原因:SiP/AiP/FOLW P等先进封装国内领先,公司收入规模已成为世界排名第三、中国大陆排名第一的封装测试企业。
7、华为将正式发布鸿蒙手机操作系统
华为将在https://t.cn/A6VXe5GH ,正式公布可以覆盖手机等移动终端的鸿蒙操作系统。这也是继2019年“官宣”鸿蒙操作系统后,该系统正式搭载到智能手机。
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个股关注:002261.SZ拓维信息 推荐原因:与华为形成了“软件(openEuler)+硬件(鲲鹏)+场景应用(联合解决方案)”的鲲鹏生态全栈业务领域合作,将在后续打造基于鸿蒙OS的“拓维元”(鸿蒙开源版)。
由于半导体的行情走好,聊聊当前产业链上的一些投资机会。
先说一个核心的投资逻辑,由于先进制程的能力(10nm以下)被美国压制,短期内都突破的办法,创新能力极度受限。因此我们当前更应该聚焦在10nm以上比较成熟制程工艺的部分,这部分更适合从周期的角度去看,也就是说在市场景气周期向上走的时候,谁能在产能和价格上具备更强的优势,其股价涨幅就会更大。
1、IDM士兰微的逻辑非常清晰——量价齐升
(1)价格上涨:早在去年12月9日,公司就已经发了涨价函,相关产品涨价20%。
(2)产能扩张:我们都知道晶圆厂从规划到实际投产至少要1-2年左右的时间,而士兰微布局的时间较早,产能在2021年的迅速扩大,比如8寸线产能2021年预计能到6-8万片/月(目前6万片/月),较2020年大幅增加(2020年总产出57万片);毛利更高的12寸线产能:4月已经到了1万片/月,年底达到3.5W片/月左右,未来规划总体达到6万/月产能左右。
(3)业绩验证
2021Q1营收约14.75亿元,同比增长113.47%,环比增长12.05%;净利润约1.74亿元,同比增长7726.86%,环比增长644.76%。毛利率达到29.33%,环比提升3.74个pct;净利率达到10.79%,环比提升10.55个pct。
从士兰微的业绩可以明显看出,公司的毛利率大幅上升,净利润的环比增幅远超营收增幅,当前产品价格涨价涨出的都是公司的利润。
(4)业绩强化量价齐升的逻辑
此前公司给出指引2021年营业利润为4亿元,考虑到当前全球缺芯情况将持续较长的时间,叠加产能在2021年持续爬坡,预计2021年净利润上将大幅超出公司的指引。
所以很明显,士兰微的价和量都在往上走,短期内形成非常好的正向循环,今年Q1的业绩环比持续上升也印证这个逻辑,业绩和股价迎来双击也就非常合理了。
我们再来对比一下国内两大晶圆龙头,中芯国际和华虹半导体,这两大晶圆代工企业在周期的逻辑下(量和价),会显得比士兰微稍微弱一点。
2、晶圆代工厂
(1)中芯国际
① 4月份开始涨价
中芯国际自4月1日起全线涨价,预计Q3还将继续涨价,并且计划价格涨幅将高于上半年,相较而言,中芯涨价的时间要晚一个季度。
中芯Q1业绩虽好,但其高毛利并不是由涨价贡献,而是此前受华为影响的产能获取了新的客户,如嘉楠,从而将产能利用率从4Q20的95.5%提升至1Q21的98.7%,未来提升至100%问题不大。
② 产能扩张
再从产能的角度来看,中芯在2021年的8英寸增加不少于4.5万片/月,12英寸增加1万片/月,对比起士兰微,产能扩张的激进程度也较弱。
③ Q2业绩预告超预期
公司给出Q2的业绩指引是,收入环比+17%-18%(即收入约13.3亿美元),毛利率25%-27%,大幅提升,超预期。这主要来源于中芯于4月份开始涨价,以及14nm和N+1产能利用率提升。
④ 股价制约因素
当前中芯的问题有两个,一是美国的制裁还没完全放开;二是从中芯的股权激励方案上来看,激励定的业绩增长目标从今年到2024年,营收增长逐年分别为22%、6.48%、6.95%、10.04%,这份方案表现得不积极、基于保生存。
(2)华虹半导体
① 尚未有明显的涨价
华虹的价格并没有明显的涨幅,12寸的价格还在往下走。华虹在公布Q1业绩报告之后,股价应声下跌8.68%,关键就是在价格上没有体现出周期的作用。
② 产能稳步扩张
华虹的12寸厂也在今年扩产,3月末达到4万片/月,预计在2021年底扩产到6.5w片/月,未来进一步扩产到8w片/月。整体来看,华虹今年扩产的速度还算是比较理想的。
③ 制约股价因素
当前市场纠结的关键点主要是价格上,目前暂时没看到华虹有要涨价的信息。
士兰微、中芯和华虹这三者之间,在当前半导体周期向上的环境下,依然是产能和价格均明显提升的士兰微最占优,中芯和华虹表现得比较保守。
3、其他半导体公司
接下来我们再简单讨论一下当前A股半导体领域的公司,现阶段都有哪些是值得投资的细分方向,以及目前这些公司是处于什么样的状况。
(1)最值得我们关注的是几家设计相关的公司,接近新高的韦尔股份、卓胜微,也是我们非常看好的方向,核心逻辑是自身的技术水平已经跻身世界先进的行列,凭借技术领先的优势,同时下游的需求旺盛,国内产能和市场份额在持续扩大,α属性明显。
(2)接着关注的包括智能安全芯片龙头紫光国微、功率半导体的斯达半导、物联网MCU芯片的乐鑫科技、安卓TWS芯片的恒玄科技等,均是下游需求旺盛,并且在各自领域都有各自的技术突破。
(3)当前全球几乎所有的晶圆厂都在大幅增加资本开支,可以预见的是近1-2年内,市场对于上游的材料和设备需求将明显上升,国内企业在技术上具备技术突破和产能优势的公司,将非常收益。并且继2月以来的下跌后,这部分公司已经跌到了非常理想的位置,近期市场资金也已经开始在关注,比如上游设备的北方华创、中微公司,材料的安集科技、鼎龙股份、沪硅产业、芯源微等。
沃森生物股东大会纪要2021.05.09
交流问答,出席会议的股东总持股占比5.5%,从现场布置来看,应该没有什么大机构或者公募,职业或草根投资者居多。会前还按当天报道顺序安排提问先后,但是执行起来就变的随意一些了。
Q:世界第五大疫苗公司目标怎么实现?
A:公司将依赖多种技术路线实现产品研发。我们是一家有技术基因的公司。
未来有新品种,也有现有品种的升级迭代。关键看品种要满足消费需求,我们要预测未来的十大品种是什么做到提前布局。我们敢说哪怕有同行来竞争,我们是不落下风的。沃森的产品要走出国门靠的是品种,品种靠技术,技术靠团队,我们很有信心。
Q:MRNA三期在哪里做,产能怎么样?
A:我们会动员公司全部资源,比如WHO、盖茨基金会等等,包括和第三方合作。临床在欧美做很难,主要在第三世界国家,具体不确定,但至少会在三个国家做。具体研发时间不确定,快的话34个月,慢的话一年,整个三期临床我们认为开支10亿甚至更多。这导致我们剩余两个技术路线可能会有点耽误,因为资金有限。MRNA的原液产能不是问题,1.2亿剂左右的年产能,目前最大的瓶颈是包装,如果是多剂包装,产能翻倍。其实现在是特殊时期,很多国家二期临床也认可的,我们MRNA订单很多,但是三期没做好我都不敢接,全推掉了,这个疫苗根本不愁卖。
Q:MRNA三期临床的费用资本化?
A:年报第十二页有写,如果是全球都有的产品,拿到临床批件开始资本化,拿到生产批件开始转无形资产。如果是全球第一个生产,拿到生产批件前,必须费用化,生产批件后才可资本化。
Q:李董,您在成都成立的公司是什么目的?
A:这是我个人和沃森员工的私人行为,与沃森公司无关,这家公司作为一个平台,未来可以吸引别的志同道合的资本,我个人的股份也会平移过去,未来可以考虑以公司形式持有沃森。
Q:13价的国际化什么时候实现?
A:我们在以最快的速度去推进,新冠后国外对中国疫苗的接受度提高,这是好事。13价是沃森国际化的重点,也是公司的看点,具体时间因为涉及多方,也不是我们说了算,有些也不太好说。
Q:艾博的C轮融资我们参加吗?疫苗的推广可以和当地的医药公司合作,望考虑。
A:疫苗推广不比药品推广容易,和医药公司合作销售疫苗这事还是很少见的。我们不断学国外公司的经验,希望在各个环节做到均衡,提前对未来做安排。沃森的销售队伍主要做学术推广和商务推广,真正卖的话是外部合作。风险控制一定要做好,同行是有被处罚过的。MRNA这个赛道我们肯定会布局,未来还要更深入,但是和艾博的合作有两个产品已经很大胆了,我们不想一棵树上吊死。对沃森来说,获得品种和技术更重要,股权投资就有点变味了。
Q:泽润的激励?
A:泽润目前只能在沃森的体系内做激励,公司当前融资机制打不开,投入还不够充分。
(估计H股上市之后会好很多)
Q:13价上市一年了,口碑怎么样。MRNA的供应会有困难吗?
A:MRNA我们有专利瓶颈的,研发生产目前都没什么太大问题。
13价去年第一年,主要是招标准入,完成区县覆盖,一二线城市有压力,三四线城市做的挺好的。今年主要是市场下沉,开始放量。具体量要保密,不然监管会找我麻烦的。相比20年16亿销售额,今年争取干到翻倍。在批签发上超越辉瑞,不要什么两三年后,就今年,批签发这要是超越不了,我们都别干了,目前湖南河南江西几个省批签发已经干翻辉瑞的了。我们20年2/3的精力都在渠道上,今年重心就是终端销售,一二线城市直接和辉瑞竞争,只要抢下第一针,后面二三四针都是我们的了,放量也会有节奏。20年我们还是以超龄儿童接种,所以放量更没什么节奏。至于你们说怎么看待康泰的13价,我们目前只和排我们前面的公司做比较,等康泰产品上了再说。
(这里是好几个类似的问题整合到一起,关于13价在21年放量,李董很有信心,反超辉瑞是必须的,现场一片掌声)
Q:MRNA泰格有参与分成?
A:无分成,一次性支付费用。
Q:MRNA沃森和艾博的分成?
A:国内我们多,国际销售差不多。
Q:MRNA未来只用生产疫苗还是会拿去做肿瘤药?
A:目前只做疫苗,但是MRNA的想象空间无限。
(这话真让人期待,但是又担心沃森资源有限,做不了)
Q:MRNA的专利
A:MRNA技术平台是艾博的,MRNA新冠是我们和艾博共同所有。
Q:公司的现金流不太好,公司不是高新技术企业吗?所得税率25%这么高?
A:所得税我们也没办法,就是25%,说来嘲讽,我们是昆明高新技术产业园孵化出来的公司,但没评上高新技术企业。做了很多努力,但是就没评上。最后还是玉溪政府接纳了我们,我们从昆明搬迁到这里建厂。
(现场很多人质疑沃森工作没做到位,高新技术企业15%税率,10%省下来都是利润。不过看公司好几个高管在大家质疑不尽责的时候都无奈低头或者摇头,可能里面有我们想不到的难处。)
现金流的话主要是报表的记录规矩就要这样写,实际会好一些。疫苗行业都有账期,有大量应收都是全行业正常的现象,账期到了都能收回,坏账比例少,而且如果我们要求账期短,人家以后的采购就不积极了。
(这也解释了这次问询函的疑问)
Q:发行港股的目的、时间进度情况,人才引入情况?
A:这是沃森国际化的组成部分,国际化不是业务国际化,还有资本、生产、产业国际化。目前拿到证监会国际部的小路条,未来还有港交所的聆讯,两地监管部门审查,招股说明、挂牌发行等等。
(股东说不想听具体环节解释,这个都查得到,想知道具体几月能做到哪一步,沃森表示我们自己的环节都是最快速度,但是涉及到外部的,真说不准要多久)
Q:新冠疫苗对业绩的影响
A:赚不到太多的,都是紧急采购,成本上适当加价。不过MRNA新冠苗做出来,对后续的带状疱症苗有很大帮助,做出来是大概率事件,时间也会少不少。
(这款产品19年世界第三,20年世界第五,也是重磅产品,不过现在还在临床前)
Q:Q1为预告为啥只有利润,没有收入,是业绩不好吗?全年的业绩利润怎么看,市值上有目标吗?北京的大兴基地怎么样了?股权激励价格倒挂怎么看待?
A:Q1是一年的淡季,大约占全年1015%,这个环比去比是没什么意义的。
Q2Q4每个季度在3040%左右,但是我建议大家至少按一年的周期来看我们业绩表现,因为批签发是没什么规律的。业绩快报的模板就是这样的,收入暂时不能说,还没到公布时间,不然监管又要来找我麻烦。包括全年预测,销售考核,我们内部都有,不过不能告诉你。13价我们做了十几年才研发成功,哪怕是为了我们过去十几年的心血,也要把
它卖好,我们的竞争态势最好,你们看了我们的厂房,自然就会懂,全部都是WHO认证的最高生产标准。(说实话,不是业内人士,真看不懂,李董太高看我们了,不过看得出来李董是技术派,感觉就像我把源代码亮出来,你明白我写代码能力了吧,不懂编程的人:???)13价全国销售工作做的怎么样,我说了不算,你们去各地的疫苗接种点问问看嘛。可以说股民、管理层目前的利益是高度一致的。
大兴项目年底前就能完工。
股权激励这款这么多员工兄弟就坐在这里,云南工资真是不高,我们比大家更有动力去实现。
目前H股上市,很多大机构想投我们的,未来的激励也会更多元。你们放心,该我们做的事,我们一天都不会耽误。
Q:关于疫苗这个赛道和商业模式的评价
A:行业非常好,以前是产品少,质量也不好,严重依赖进口。沃森想的就是人人都能种上和欧美一样好的疫苗,这是我们的使命。市场的需求很旺盛,未来技术创新有新的疫苗,引起新的需求,还有就是本身就有的需求,行业不用担心,
很好的,新冠为整个行业打开更大的空间了。未来A+H股至少有10家纯疫苗公司。沃森能做疫苗,整个大生物制品都能做,疫苗是里面最难的。
(剩下还说了沃森这么多年创业发展的一些历史故事,我就没记录了,大家基本都知道的。不过听得出来,以前确实有很多艰难时刻。沃森低估A股融资难度和财报的影响。因为疫苗研发非常烧钱,公司上市时本来只募集4亿,最后来了23亿资金。那必须要投啊,可是单一押注疫苗就风险很大,所以上市初期都在多元化。多产品研发才能提高成功概率,但是每个项目烧钱多了又吃不消,后续
融资跟不上,一旦亏损财报很难看公司更难融资,好几次不得不停掉一些项目把报表做好,无奈的事情太多了。)
总结:
本次股东大会沃森是比较用心的,参会的布置安排还是蛮不错。李董非常敬业,基本95%的时间都是他在回答问题,而且非常有耐心。能看出李董还是老实本分,稍微激他一下,很多东西都全盘托出了,除了一些涉及监管的风险问题他实在不能开口,其他的都知无不言言无不尽。会上多次聊到创业公司发展的历史,大谈行业风险。行业本身就有研发投入大,周期长,不确定高的特点,小心驶得万年船。沃森对未来的规划都是以十大疫苗品种为目标,足以见其格局。但是公司也还是有其明显的短板的:
1.沃森地处云南玉溪,对于人才的吸引是非常难的,不单单是研发人员,这点可以在北上广开设子公司招募,公司也解决地不错了。还有就是高管人员的招募,这对于公司在二级市场也好,和监管机构沟通也好还有和当地政府交流也好都有很大作用。有一个假象,去年泽润电话门,泽润转让部分股权被终止,高瓴没进来,但是H股上市能把高瓴带进来的话,给沃森赋能,让其专心做研发,管
理工作外包出去做,那将是一件双赢的事。
2.目前的管理层和外界交流上还有待提高,比如说展示自己实力上,看厂房对外人来说完全是懵逼的,公司要考虑一下怎么让普罗大众更易懂,更容易接受。
比如说和机构的合作上,财报发布后的电话会议,业绩说明会,重大项目完工的
通知等等。如果我没记错,20年好像只有三次电话会议。
不过可以看到,公司在这么艰难的条件下,能取得今天这样的成就更加不易了。MRNA是公司也是行业的一次重大契机,望好好把握,实现自己的使命。#股票##价值投资日志[超话]#
交流问答,出席会议的股东总持股占比5.5%,从现场布置来看,应该没有什么大机构或者公募,职业或草根投资者居多。会前还按当天报道顺序安排提问先后,但是执行起来就变的随意一些了。
Q:世界第五大疫苗公司目标怎么实现?
A:公司将依赖多种技术路线实现产品研发。我们是一家有技术基因的公司。
未来有新品种,也有现有品种的升级迭代。关键看品种要满足消费需求,我们要预测未来的十大品种是什么做到提前布局。我们敢说哪怕有同行来竞争,我们是不落下风的。沃森的产品要走出国门靠的是品种,品种靠技术,技术靠团队,我们很有信心。
Q:MRNA三期在哪里做,产能怎么样?
A:我们会动员公司全部资源,比如WHO、盖茨基金会等等,包括和第三方合作。临床在欧美做很难,主要在第三世界国家,具体不确定,但至少会在三个国家做。具体研发时间不确定,快的话34个月,慢的话一年,整个三期临床我们认为开支10亿甚至更多。这导致我们剩余两个技术路线可能会有点耽误,因为资金有限。MRNA的原液产能不是问题,1.2亿剂左右的年产能,目前最大的瓶颈是包装,如果是多剂包装,产能翻倍。其实现在是特殊时期,很多国家二期临床也认可的,我们MRNA订单很多,但是三期没做好我都不敢接,全推掉了,这个疫苗根本不愁卖。
Q:MRNA三期临床的费用资本化?
A:年报第十二页有写,如果是全球都有的产品,拿到临床批件开始资本化,拿到生产批件开始转无形资产。如果是全球第一个生产,拿到生产批件前,必须费用化,生产批件后才可资本化。
Q:李董,您在成都成立的公司是什么目的?
A:这是我个人和沃森员工的私人行为,与沃森公司无关,这家公司作为一个平台,未来可以吸引别的志同道合的资本,我个人的股份也会平移过去,未来可以考虑以公司形式持有沃森。
Q:13价的国际化什么时候实现?
A:我们在以最快的速度去推进,新冠后国外对中国疫苗的接受度提高,这是好事。13价是沃森国际化的重点,也是公司的看点,具体时间因为涉及多方,也不是我们说了算,有些也不太好说。
Q:艾博的C轮融资我们参加吗?疫苗的推广可以和当地的医药公司合作,望考虑。
A:疫苗推广不比药品推广容易,和医药公司合作销售疫苗这事还是很少见的。我们不断学国外公司的经验,希望在各个环节做到均衡,提前对未来做安排。沃森的销售队伍主要做学术推广和商务推广,真正卖的话是外部合作。风险控制一定要做好,同行是有被处罚过的。MRNA这个赛道我们肯定会布局,未来还要更深入,但是和艾博的合作有两个产品已经很大胆了,我们不想一棵树上吊死。对沃森来说,获得品种和技术更重要,股权投资就有点变味了。
Q:泽润的激励?
A:泽润目前只能在沃森的体系内做激励,公司当前融资机制打不开,投入还不够充分。
(估计H股上市之后会好很多)
Q:13价上市一年了,口碑怎么样。MRNA的供应会有困难吗?
A:MRNA我们有专利瓶颈的,研发生产目前都没什么太大问题。
13价去年第一年,主要是招标准入,完成区县覆盖,一二线城市有压力,三四线城市做的挺好的。今年主要是市场下沉,开始放量。具体量要保密,不然监管会找我麻烦的。相比20年16亿销售额,今年争取干到翻倍。在批签发上超越辉瑞,不要什么两三年后,就今年,批签发这要是超越不了,我们都别干了,目前湖南河南江西几个省批签发已经干翻辉瑞的了。我们20年2/3的精力都在渠道上,今年重心就是终端销售,一二线城市直接和辉瑞竞争,只要抢下第一针,后面二三四针都是我们的了,放量也会有节奏。20年我们还是以超龄儿童接种,所以放量更没什么节奏。至于你们说怎么看待康泰的13价,我们目前只和排我们前面的公司做比较,等康泰产品上了再说。
(这里是好几个类似的问题整合到一起,关于13价在21年放量,李董很有信心,反超辉瑞是必须的,现场一片掌声)
Q:MRNA泰格有参与分成?
A:无分成,一次性支付费用。
Q:MRNA沃森和艾博的分成?
A:国内我们多,国际销售差不多。
Q:MRNA未来只用生产疫苗还是会拿去做肿瘤药?
A:目前只做疫苗,但是MRNA的想象空间无限。
(这话真让人期待,但是又担心沃森资源有限,做不了)
Q:MRNA的专利
A:MRNA技术平台是艾博的,MRNA新冠是我们和艾博共同所有。
Q:公司的现金流不太好,公司不是高新技术企业吗?所得税率25%这么高?
A:所得税我们也没办法,就是25%,说来嘲讽,我们是昆明高新技术产业园孵化出来的公司,但没评上高新技术企业。做了很多努力,但是就没评上。最后还是玉溪政府接纳了我们,我们从昆明搬迁到这里建厂。
(现场很多人质疑沃森工作没做到位,高新技术企业15%税率,10%省下来都是利润。不过看公司好几个高管在大家质疑不尽责的时候都无奈低头或者摇头,可能里面有我们想不到的难处。)
现金流的话主要是报表的记录规矩就要这样写,实际会好一些。疫苗行业都有账期,有大量应收都是全行业正常的现象,账期到了都能收回,坏账比例少,而且如果我们要求账期短,人家以后的采购就不积极了。
(这也解释了这次问询函的疑问)
Q:发行港股的目的、时间进度情况,人才引入情况?
A:这是沃森国际化的组成部分,国际化不是业务国际化,还有资本、生产、产业国际化。目前拿到证监会国际部的小路条,未来还有港交所的聆讯,两地监管部门审查,招股说明、挂牌发行等等。
(股东说不想听具体环节解释,这个都查得到,想知道具体几月能做到哪一步,沃森表示我们自己的环节都是最快速度,但是涉及到外部的,真说不准要多久)
Q:新冠疫苗对业绩的影响
A:赚不到太多的,都是紧急采购,成本上适当加价。不过MRNA新冠苗做出来,对后续的带状疱症苗有很大帮助,做出来是大概率事件,时间也会少不少。
(这款产品19年世界第三,20年世界第五,也是重磅产品,不过现在还在临床前)
Q:Q1为预告为啥只有利润,没有收入,是业绩不好吗?全年的业绩利润怎么看,市值上有目标吗?北京的大兴基地怎么样了?股权激励价格倒挂怎么看待?
A:Q1是一年的淡季,大约占全年1015%,这个环比去比是没什么意义的。
Q2Q4每个季度在3040%左右,但是我建议大家至少按一年的周期来看我们业绩表现,因为批签发是没什么规律的。业绩快报的模板就是这样的,收入暂时不能说,还没到公布时间,不然监管又要来找我麻烦。包括全年预测,销售考核,我们内部都有,不过不能告诉你。13价我们做了十几年才研发成功,哪怕是为了我们过去十几年的心血,也要把
它卖好,我们的竞争态势最好,你们看了我们的厂房,自然就会懂,全部都是WHO认证的最高生产标准。(说实话,不是业内人士,真看不懂,李董太高看我们了,不过看得出来李董是技术派,感觉就像我把源代码亮出来,你明白我写代码能力了吧,不懂编程的人:???)13价全国销售工作做的怎么样,我说了不算,你们去各地的疫苗接种点问问看嘛。可以说股民、管理层目前的利益是高度一致的。
大兴项目年底前就能完工。
股权激励这款这么多员工兄弟就坐在这里,云南工资真是不高,我们比大家更有动力去实现。
目前H股上市,很多大机构想投我们的,未来的激励也会更多元。你们放心,该我们做的事,我们一天都不会耽误。
Q:关于疫苗这个赛道和商业模式的评价
A:行业非常好,以前是产品少,质量也不好,严重依赖进口。沃森想的就是人人都能种上和欧美一样好的疫苗,这是我们的使命。市场的需求很旺盛,未来技术创新有新的疫苗,引起新的需求,还有就是本身就有的需求,行业不用担心,
很好的,新冠为整个行业打开更大的空间了。未来A+H股至少有10家纯疫苗公司。沃森能做疫苗,整个大生物制品都能做,疫苗是里面最难的。
(剩下还说了沃森这么多年创业发展的一些历史故事,我就没记录了,大家基本都知道的。不过听得出来,以前确实有很多艰难时刻。沃森低估A股融资难度和财报的影响。因为疫苗研发非常烧钱,公司上市时本来只募集4亿,最后来了23亿资金。那必须要投啊,可是单一押注疫苗就风险很大,所以上市初期都在多元化。多产品研发才能提高成功概率,但是每个项目烧钱多了又吃不消,后续
融资跟不上,一旦亏损财报很难看公司更难融资,好几次不得不停掉一些项目把报表做好,无奈的事情太多了。)
总结:
本次股东大会沃森是比较用心的,参会的布置安排还是蛮不错。李董非常敬业,基本95%的时间都是他在回答问题,而且非常有耐心。能看出李董还是老实本分,稍微激他一下,很多东西都全盘托出了,除了一些涉及监管的风险问题他实在不能开口,其他的都知无不言言无不尽。会上多次聊到创业公司发展的历史,大谈行业风险。行业本身就有研发投入大,周期长,不确定高的特点,小心驶得万年船。沃森对未来的规划都是以十大疫苗品种为目标,足以见其格局。但是公司也还是有其明显的短板的:
1.沃森地处云南玉溪,对于人才的吸引是非常难的,不单单是研发人员,这点可以在北上广开设子公司招募,公司也解决地不错了。还有就是高管人员的招募,这对于公司在二级市场也好,和监管机构沟通也好还有和当地政府交流也好都有很大作用。有一个假象,去年泽润电话门,泽润转让部分股权被终止,高瓴没进来,但是H股上市能把高瓴带进来的话,给沃森赋能,让其专心做研发,管
理工作外包出去做,那将是一件双赢的事。
2.目前的管理层和外界交流上还有待提高,比如说展示自己实力上,看厂房对外人来说完全是懵逼的,公司要考虑一下怎么让普罗大众更易懂,更容易接受。
比如说和机构的合作上,财报发布后的电话会议,业绩说明会,重大项目完工的
通知等等。如果我没记错,20年好像只有三次电话会议。
不过可以看到,公司在这么艰难的条件下,能取得今天这样的成就更加不易了。MRNA是公司也是行业的一次重大契机,望好好把握,实现自己的使命。#股票##价值投资日志[超话]#
沃森生物股东大会纪要202104
交流问答,出席会议的股东总持股占比5.5%,从现场布置来看,应该没有什么 大机构或者公募,职业或草根投资者居多。会前还按当天报道顺序安排提问先 后,但是执行起来就变的随意一些了。
Q:世界第五大疫苗公司目标怎么实现?
A:公司将依赖多种技术路线实现产品研发。我们是一家有技术基因的公司。 未来有新品种,也有现有品种的升级迭代。关键看品种要满足消费需求,我们要 预测未来的十大品种是什么做到提前布局。我们敢说哪怕有同行来竞争,我们是 不落下风的。沃森的产品要走出国门靠的是品种,品种靠技术,技术靠团队,我 们很有信心。
Q:MRNA三期在哪里做,产能怎么样?
A:我们会动员公司全部资源,比如WHO、盖茨基金会等等,包括和第三方 合作。临床在欧美做很难,主要在第三世界国家,具体不确定,但至少会在三个 国家做。具体研发时间不确定,快的话34个月,慢的话一年,整个三期临床我 们认为开支10亿甚至更多。这导致我们剩余两个技术路线可能会有点耽误,因 为资金有限。MRNA的原液产能不是问题,1.2亿剂左右的年产能,目前最大的 瓶颈是包装,如果是多剂包装,产能翻倍。其实现在是特殊时期,很多国家二期 临床也认可的,我们MRNA订单很多,但是三期没做好我都不敢接,全推掉了, 这个疫苗根本不愁卖。
(我不太懂多剂包装是什么意思,一盒里面装全部要打的几针吗?好像是这样 理解)
Q:MRNA三期临床的费用资本化?
A:年报第十二页有写,如果是全球都有的产品,拿到临床批件开始资本化, 拿到生产批件开始转无形资产。如果是全球第一个生产,拿到生产批件前,必须 费用化,生产批件后才可资本化。
Q:李董,您在成都成立的公司是什么目的?
A:这是我个人和沃森员工的私人行为,与沃森公司无关,这家公司作为一个 平台,未来可以吸引别的志同道合的资本,我个人的股份也会平移过去,未来可 以考虑以公司形式持有沃森。
Q:13价的国际化什么时候实现?
A:我们在以最快的速度去推进,新冠后国外对中国疫苗的接受度提高,这是 好事。13价是沃森国际化的重点,也是公司的看点,具体时间因为涉及多方, 也不是我们说了算,有些也不太好说。
Q:艾博的C轮融资我们参加吗?疫苗的推广可以和当地的医药公司合作,望 考虑。
A:疫苗推广不比药品推广容易,和医药公司合作销售疫苗这事还是很少见 的。我们不断学国外公司的经验,希望在各个环节做到均衡,提前对未来做安 排。沃森的销售队伍主要做学术推广和商务推广,真正卖的话是外部合作。风险 控制一定要做好,同行是有被处罚过的。
MRNA这个赛道我们肯定会布局,未来还要更深入,但是和艾博的合作有两个 产品已经很大胆了,我们不想一棵树上吊死。对沃森来说,获得品种和技术更重 要,股权投资就有点变味了。
Q:泽润的激励?
A:泽润目前只能在沃森的体系内做激励,公司当前融资机制打不开,投入还 不够充分。
(估计H股上市之后会好很多) Q:13价上市一年了,口碑怎么样。MRNA的供应会有困难吗? A:MRNA我们有专利瓶颈的,研发生产目前都没什么太大问题。
13价去年第一年,主要是招标准入,完成区县覆盖,一二线城市有压力,三四 线城市做的挺好的。今年主要是市场下沉,开始放量。具体量要保密,不然监管 会找我麻烦的。相比20年16亿销售额,今年争取干到翻倍。在批签发上超越辉 瑞,不要什么两三年后,就今年,批签发这要是超越不了,我们都别干了,目前 湖南河南江西几个省批签发已经干翻辉瑞的了。我们20年2/3的精力都在渠道 上,今年重心就是终端销售,一二线城市直接和辉瑞竞争,只要抢下第一针,后 面二三四针都是我们的了,放量也会有节奏。20年我们还是以超龄儿童接种, 所以放量更没什么节奏。至于你们说怎么看待康泰的13价,我们目前只和排我 们前面的公司做比较,等康泰产品上了再说。
(这里是好几个类似的问题整合到一起,关于13价在21年放量,李董很有信 心,反超辉瑞是必须的,现场一片掌声)
Q:MRNA泰格有参与分成?
A:无分成,一次性支付费用。
Q:MRNA沃森和艾博的分成?
A:国内我们多,国际销售差不多。 Q:MRNA未来只用生产疫苗还是会拿去做肿瘤药? A:目前只做疫苗,但是MRNA的想象空间无限。 (这话真让人期待,但是又担心沃森资源有限,做不了)
Q:MRNA的专利 A:MRNA技术平台是艾博的,MRNA新冠是我们和艾博共同所有。 Q:公司的现金流不太好,公司不是高新技术企业吗?所得税率25%这么高? A:所得税我们也没办法,就是25%,说来嘲讽,我们是昆明高新技术产业园孵
化出来的公司,但没评上高新技术企业。做了很多努力,但是就没评上。最后还 是玉溪政府接纳了我们,我们从昆明搬迁到这里建厂。
(现场很多人质疑沃森工作没做到位,高新技术企业15%税率,10%省下来都 是利润。不过看公司好几个高管在大家质疑不尽责的时候都无奈低头或者摇头, 可能里面有我们想不到的难处。)
现金流的话主要是报表的记录规矩就要这样写,实际会好一些。疫苗行业都有 账期,有大量应收都是全行业正常的现象,账期到了都能收回,坏账比例少,而 且如果我们要求账期短,人家以后的采购就不积极了。
(这也解释了这次问询函的疑问) Q:发行港股的目的、时间进度情况,人才引入情况? A:这是沃森国际化的组成部分,国际化不是业务国际化,还有资本、生产、产
业国际化。目前拿到证监会国际部的小路条,未来还有港交所的聆讯,两地监管 部门审查,招股说明、挂牌发行等等。
(股东说不想听具体环节解释,这个都查得到,想知道具体几月能做到哪一 步,沃森表示我们自己的环节都是最快速度,但是涉及到外部的,真说不准要多 久)
Q:新冠疫苗对业绩的影响
A:赚不到太多的,都是紧急采购,成本上适当加价。不过MRNA新冠苗做出 来,对后续的带状疱症苗有很大帮助,做出来是大概率事件,时间也会少不少。
(这款产品19年世界第三,20年世界第五,也是重磅产品,不过现在还在临床 前)
Q:Q1为预告为啥只有利润,没有收入,是业绩不好吗?全年的业绩利润怎么 看,市值上有目标吗?北京的大兴基地怎么样了?股权激励价格倒挂怎么看待?
A:Q1是一年的淡季,大约占全年1015%,这个环比去比是没什么意义的。 Q2Q4每个季度在3040%左右,但是我建议大家至少按一年的周期来看我们业 绩表现,因为批签发是没什么规律的。业绩快报的模板就是这样的,收入暂时不 能说,还没到公布时间,不然监管又要来找我麻烦。包括全年预测,销售考核, 我们内部都有,不过不能告诉你。
13价我们做了十几年才研发成功,哪怕是为了我们过去十几年的心血,也要把 它卖好,我们的竞争态势最好,你们看了我们的厂房,自然就会懂,全部都是 WHO认证的最高生产标准。(说实话,不是业内人士,真看不懂,李董太高看 我们了,不过看得出来李董是技术派,感觉就像我把源代码亮出来,你明白我写 代码能力了吧,不懂编程的人:???)13价全国销售工作做的怎么样,我说 了不算,你们去各地的疫苗接种点问问看嘛。可以说股民、管理层目前的利益是 高度一致的。
大兴项目年底前就能完工。
股权激励这款这么多员工兄弟就坐在这里,云南工资真是不高,我们比大家更 有动力去实现。
目前H股上市,很多大机构想投我们的,未来的激励也会更多元。你们放心,该 我们做的事,我们一天都不会耽误。
Q:关于疫苗这个赛道和商业模式的评价
A:行业非常好,以前是产品少,质量也不好,严重依赖进口。沃森想的就是人 人都能种上和欧美一样好的疫苗,这是我们的使命。市场的需求很旺盛,未来技 术创新有新的疫苗,引起新的需求,还有就是本身就有的需求,行业不用担心, 很好的,新冠为整个行业打开更大的空间了。未来A+H股至少有10家纯疫苗公 司。沃森能做疫苗,整个大生物制品都能做,疫苗是里面最难的。
(剩下还说了沃森这么多年创业发展的一些历史故事,我就没记录了,大家基 本都知道的。不过听得出来,以前确实有很多艰难时刻。沃森低估A股融资难度 和财报的影响。因为疫苗研发非常烧钱,公司上市时本来只募集4亿,最后来了
23亿资金。那必须要投啊,可是单一押注疫苗就风险很大,所以上市初期都在 多元化。多产品研发才能提高成功概率,但是每个项目烧钱多了又吃不消,后续 融资跟不上,一旦亏损财报很难看公司更难融资,好几次不得不停掉一些项目把 报表做好,无奈的事情太多了。)
总结: 本次股东大会沃森是比较用心的,参会的布置安排还是蛮不错。李董非常敬
业,基本95%的时间都是他在回答问题,而且非常有耐心。能看出李董还是老 实本分,稍微激他一下,很多东西都全盘托出了,除了一些涉及监管的风险问题 他实在不能开口,其他的都知无不言言无不尽。会上多次聊到创业公司发展的历 史,大谈行业风险。行业本身就有研发投入大,周期长,不确定高的特点,小心 驶得万年船。沃森对未来的规划都是以十大疫苗品种为目标,足以见其格局。但 是公司也还是有其明显的短板的:
1.沃森地处云南玉溪,对于人才的吸引是非常难的,不单单是研发人员,这点 可以在北上广开设子公司招募,公司也解决地不错了。还有就是高管人员的招 募,这对于公司在二级市场也好,和监管机构沟通也好还有和当地政府交流也好 都有很大作用。有一个假象,去年泽润电话门,泽润转让部分股权被终止,高瓴 没进来,但是H股上市能把高瓴带进来的话,给沃森赋能,让其专心做研发,管 理工作外包出去做,那将是一件双赢的事。
2.目前的管理层和外界交流上还有待提高,比如说展示自己实力上,看厂房对 外人来说完全是懵逼的,公司要考虑一下怎么让普罗大众更易懂,更容易接受。 比如说和机构的合作上,财报发布后的电话会议,业绩说明会,重大项目完工的 通知等等。如果我没记错,20年好像只有三次电话会议。
不过可以看到,公司在这么艰难的条件下,能取得今天这样的成就更加不易 了。MRNA是公司也是行业的一次重大契机,望好好把握,实现自己的使命。#股票##价值投资日志[超话]#
交流问答,出席会议的股东总持股占比5.5%,从现场布置来看,应该没有什么 大机构或者公募,职业或草根投资者居多。会前还按当天报道顺序安排提问先 后,但是执行起来就变的随意一些了。
Q:世界第五大疫苗公司目标怎么实现?
A:公司将依赖多种技术路线实现产品研发。我们是一家有技术基因的公司。 未来有新品种,也有现有品种的升级迭代。关键看品种要满足消费需求,我们要 预测未来的十大品种是什么做到提前布局。我们敢说哪怕有同行来竞争,我们是 不落下风的。沃森的产品要走出国门靠的是品种,品种靠技术,技术靠团队,我 们很有信心。
Q:MRNA三期在哪里做,产能怎么样?
A:我们会动员公司全部资源,比如WHO、盖茨基金会等等,包括和第三方 合作。临床在欧美做很难,主要在第三世界国家,具体不确定,但至少会在三个 国家做。具体研发时间不确定,快的话34个月,慢的话一年,整个三期临床我 们认为开支10亿甚至更多。这导致我们剩余两个技术路线可能会有点耽误,因 为资金有限。MRNA的原液产能不是问题,1.2亿剂左右的年产能,目前最大的 瓶颈是包装,如果是多剂包装,产能翻倍。其实现在是特殊时期,很多国家二期 临床也认可的,我们MRNA订单很多,但是三期没做好我都不敢接,全推掉了, 这个疫苗根本不愁卖。
(我不太懂多剂包装是什么意思,一盒里面装全部要打的几针吗?好像是这样 理解)
Q:MRNA三期临床的费用资本化?
A:年报第十二页有写,如果是全球都有的产品,拿到临床批件开始资本化, 拿到生产批件开始转无形资产。如果是全球第一个生产,拿到生产批件前,必须 费用化,生产批件后才可资本化。
Q:李董,您在成都成立的公司是什么目的?
A:这是我个人和沃森员工的私人行为,与沃森公司无关,这家公司作为一个 平台,未来可以吸引别的志同道合的资本,我个人的股份也会平移过去,未来可 以考虑以公司形式持有沃森。
Q:13价的国际化什么时候实现?
A:我们在以最快的速度去推进,新冠后国外对中国疫苗的接受度提高,这是 好事。13价是沃森国际化的重点,也是公司的看点,具体时间因为涉及多方, 也不是我们说了算,有些也不太好说。
Q:艾博的C轮融资我们参加吗?疫苗的推广可以和当地的医药公司合作,望 考虑。
A:疫苗推广不比药品推广容易,和医药公司合作销售疫苗这事还是很少见 的。我们不断学国外公司的经验,希望在各个环节做到均衡,提前对未来做安 排。沃森的销售队伍主要做学术推广和商务推广,真正卖的话是外部合作。风险 控制一定要做好,同行是有被处罚过的。
MRNA这个赛道我们肯定会布局,未来还要更深入,但是和艾博的合作有两个 产品已经很大胆了,我们不想一棵树上吊死。对沃森来说,获得品种和技术更重 要,股权投资就有点变味了。
Q:泽润的激励?
A:泽润目前只能在沃森的体系内做激励,公司当前融资机制打不开,投入还 不够充分。
(估计H股上市之后会好很多) Q:13价上市一年了,口碑怎么样。MRNA的供应会有困难吗? A:MRNA我们有专利瓶颈的,研发生产目前都没什么太大问题。
13价去年第一年,主要是招标准入,完成区县覆盖,一二线城市有压力,三四 线城市做的挺好的。今年主要是市场下沉,开始放量。具体量要保密,不然监管 会找我麻烦的。相比20年16亿销售额,今年争取干到翻倍。在批签发上超越辉 瑞,不要什么两三年后,就今年,批签发这要是超越不了,我们都别干了,目前 湖南河南江西几个省批签发已经干翻辉瑞的了。我们20年2/3的精力都在渠道 上,今年重心就是终端销售,一二线城市直接和辉瑞竞争,只要抢下第一针,后 面二三四针都是我们的了,放量也会有节奏。20年我们还是以超龄儿童接种, 所以放量更没什么节奏。至于你们说怎么看待康泰的13价,我们目前只和排我 们前面的公司做比较,等康泰产品上了再说。
(这里是好几个类似的问题整合到一起,关于13价在21年放量,李董很有信 心,反超辉瑞是必须的,现场一片掌声)
Q:MRNA泰格有参与分成?
A:无分成,一次性支付费用。
Q:MRNA沃森和艾博的分成?
A:国内我们多,国际销售差不多。 Q:MRNA未来只用生产疫苗还是会拿去做肿瘤药? A:目前只做疫苗,但是MRNA的想象空间无限。 (这话真让人期待,但是又担心沃森资源有限,做不了)
Q:MRNA的专利 A:MRNA技术平台是艾博的,MRNA新冠是我们和艾博共同所有。 Q:公司的现金流不太好,公司不是高新技术企业吗?所得税率25%这么高? A:所得税我们也没办法,就是25%,说来嘲讽,我们是昆明高新技术产业园孵
化出来的公司,但没评上高新技术企业。做了很多努力,但是就没评上。最后还 是玉溪政府接纳了我们,我们从昆明搬迁到这里建厂。
(现场很多人质疑沃森工作没做到位,高新技术企业15%税率,10%省下来都 是利润。不过看公司好几个高管在大家质疑不尽责的时候都无奈低头或者摇头, 可能里面有我们想不到的难处。)
现金流的话主要是报表的记录规矩就要这样写,实际会好一些。疫苗行业都有 账期,有大量应收都是全行业正常的现象,账期到了都能收回,坏账比例少,而 且如果我们要求账期短,人家以后的采购就不积极了。
(这也解释了这次问询函的疑问) Q:发行港股的目的、时间进度情况,人才引入情况? A:这是沃森国际化的组成部分,国际化不是业务国际化,还有资本、生产、产
业国际化。目前拿到证监会国际部的小路条,未来还有港交所的聆讯,两地监管 部门审查,招股说明、挂牌发行等等。
(股东说不想听具体环节解释,这个都查得到,想知道具体几月能做到哪一 步,沃森表示我们自己的环节都是最快速度,但是涉及到外部的,真说不准要多 久)
Q:新冠疫苗对业绩的影响
A:赚不到太多的,都是紧急采购,成本上适当加价。不过MRNA新冠苗做出 来,对后续的带状疱症苗有很大帮助,做出来是大概率事件,时间也会少不少。
(这款产品19年世界第三,20年世界第五,也是重磅产品,不过现在还在临床 前)
Q:Q1为预告为啥只有利润,没有收入,是业绩不好吗?全年的业绩利润怎么 看,市值上有目标吗?北京的大兴基地怎么样了?股权激励价格倒挂怎么看待?
A:Q1是一年的淡季,大约占全年1015%,这个环比去比是没什么意义的。 Q2Q4每个季度在3040%左右,但是我建议大家至少按一年的周期来看我们业 绩表现,因为批签发是没什么规律的。业绩快报的模板就是这样的,收入暂时不 能说,还没到公布时间,不然监管又要来找我麻烦。包括全年预测,销售考核, 我们内部都有,不过不能告诉你。
13价我们做了十几年才研发成功,哪怕是为了我们过去十几年的心血,也要把 它卖好,我们的竞争态势最好,你们看了我们的厂房,自然就会懂,全部都是 WHO认证的最高生产标准。(说实话,不是业内人士,真看不懂,李董太高看 我们了,不过看得出来李董是技术派,感觉就像我把源代码亮出来,你明白我写 代码能力了吧,不懂编程的人:???)13价全国销售工作做的怎么样,我说 了不算,你们去各地的疫苗接种点问问看嘛。可以说股民、管理层目前的利益是 高度一致的。
大兴项目年底前就能完工。
股权激励这款这么多员工兄弟就坐在这里,云南工资真是不高,我们比大家更 有动力去实现。
目前H股上市,很多大机构想投我们的,未来的激励也会更多元。你们放心,该 我们做的事,我们一天都不会耽误。
Q:关于疫苗这个赛道和商业模式的评价
A:行业非常好,以前是产品少,质量也不好,严重依赖进口。沃森想的就是人 人都能种上和欧美一样好的疫苗,这是我们的使命。市场的需求很旺盛,未来技 术创新有新的疫苗,引起新的需求,还有就是本身就有的需求,行业不用担心, 很好的,新冠为整个行业打开更大的空间了。未来A+H股至少有10家纯疫苗公 司。沃森能做疫苗,整个大生物制品都能做,疫苗是里面最难的。
(剩下还说了沃森这么多年创业发展的一些历史故事,我就没记录了,大家基 本都知道的。不过听得出来,以前确实有很多艰难时刻。沃森低估A股融资难度 和财报的影响。因为疫苗研发非常烧钱,公司上市时本来只募集4亿,最后来了
23亿资金。那必须要投啊,可是单一押注疫苗就风险很大,所以上市初期都在 多元化。多产品研发才能提高成功概率,但是每个项目烧钱多了又吃不消,后续 融资跟不上,一旦亏损财报很难看公司更难融资,好几次不得不停掉一些项目把 报表做好,无奈的事情太多了。)
总结: 本次股东大会沃森是比较用心的,参会的布置安排还是蛮不错。李董非常敬
业,基本95%的时间都是他在回答问题,而且非常有耐心。能看出李董还是老 实本分,稍微激他一下,很多东西都全盘托出了,除了一些涉及监管的风险问题 他实在不能开口,其他的都知无不言言无不尽。会上多次聊到创业公司发展的历 史,大谈行业风险。行业本身就有研发投入大,周期长,不确定高的特点,小心 驶得万年船。沃森对未来的规划都是以十大疫苗品种为目标,足以见其格局。但 是公司也还是有其明显的短板的:
1.沃森地处云南玉溪,对于人才的吸引是非常难的,不单单是研发人员,这点 可以在北上广开设子公司招募,公司也解决地不错了。还有就是高管人员的招 募,这对于公司在二级市场也好,和监管机构沟通也好还有和当地政府交流也好 都有很大作用。有一个假象,去年泽润电话门,泽润转让部分股权被终止,高瓴 没进来,但是H股上市能把高瓴带进来的话,给沃森赋能,让其专心做研发,管 理工作外包出去做,那将是一件双赢的事。
2.目前的管理层和外界交流上还有待提高,比如说展示自己实力上,看厂房对 外人来说完全是懵逼的,公司要考虑一下怎么让普罗大众更易懂,更容易接受。 比如说和机构的合作上,财报发布后的电话会议,业绩说明会,重大项目完工的 通知等等。如果我没记错,20年好像只有三次电话会议。
不过可以看到,公司在这么艰难的条件下,能取得今天这样的成就更加不易 了。MRNA是公司也是行业的一次重大契机,望好好把握,实现自己的使命。#股票##价值投资日志[超话]#
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