#推文[超话]#海归医学天才、白富美，一朝穿越成举国闻名的废柴、黑丑怂。 丑成了京城的驰名商标，却偏偏拥有公主一样的金贵命格。 全家对她视若珍宝，还有一个全国女子的梦中情人当未婚夫，十足十的人生赢家。 然并卵…… 穿越当天太子未婚夫就闹着要退婚，退就退吧，反正他看起来也不像个好人。 他悔婚，她助推，他求娶，她溜之，他再来，她就去嫖汉子。 但是谁让南郭寻知道她唯二的弱点，不听话？美食诱之，美色惑之。 在这样的糖衣炮弹攻……#小说推荐##小说##言情小说推荐##推文[超话]##热门小说推荐##言情小说推荐#
造纸行业交流纪要
核心观点
浆价：受供给扰动（停产、物流、新产能扩建不及预期等），价格处于历史高位，但短期降不下来；
纸价：纸价和浆价（现货）出现倒挂，考虑纸企有库存浆，预计成本压力在Q3反映；
专家介绍：
主要原料：造纸原料主要有两部分，一是再生纸浆（废纸为原料），二是原生纸浆（木浆为主，还有一些非木浆）。木浆部分，商品浆大约有7000万吨，一体化浆厂的木浆1.4亿吨；废纸浆部分约2亿吨。商品浆涨价明显，从去年四季度到现在，单吨价格来看，针叶浆从700美金涨到1000+美金，阔叶浆从500多美金涨到800+美金。
浆价上涨原因：针叶浆方面是供应不足，加上供应链扰动；阔叶浆主要是一季度生产少（SUZANO一季度是集中检修，10几个纸浆厂，其中6-7个厂检修，其一季度供应量同比下降10%，环比下降13%，一季度末库存下降），加上罢工（UPM）和物流的扰动。
纸价：中国市场比较依赖商品浆（针叶浆对外依存度大约是90%-100%，阔叶浆大约是60%左右），纸价目前没有太大起色（下游需求不佳）。世界范围来看，欧洲和北美的纸价比较高。
Q&A：
Q：针叶浆价格持续性和后续上涨空间？
A：针叶浆单吨7000元属于历史高位，预计短期很难看到回调，原因：1）供给方面，传统的针叶商品浆供应量缩减、情况严峻，受环保问题、设备老化、俄乌冲突、罢工等因素的影响，针叶纸浆供给非常紧张，传统供应国（加拿大、美国、芬兰、智利、俄罗斯、瑞典等）中，其中加拿大的供应量明显下降（物流、自然灾害、纸浆厂关停、木材采伐等种种问题），比去年同期大概下降了约20%，即每月减少了3-5万吨；俄罗斯对中国出口的木浆4月减半、5月为0（原来一个月出口8万吨左右）；芬兰UPM复工后需要时间恢复；此外，针叶的新建浆厂少，唯一一个规模较大的在建新工厂预计2023年在芬兰投产（总量100万吨左右，其中针叶浆70万吨左右）。2）需求方面，全球需求略有增长，年化增长0.5%-1.5%，主要驱动来自包装纸和生活用纸。
Q：未来1-2个月纸浆价格是否会继续上涨？
A：价格再往上的压力也很大，四月份的需求很弱，造纸厂停产的不少，实际需求较低。纸浆盘面反映现货和预期，尽管有一些会有投机的心态，但价格很难有明显的上涨。
Q:预计纸浆二季度相较同期减少量有多少?后续纸浆供给补足的契机？
A:针叶浆主要在二季度集中检修，而阔叶浆的检修主要在一季度。今年一季度木浆的减量特别大（罢工、加拿大北木浆厂有一条线未运行），二季度针叶浆产量可能会偏低，阔叶浆的产量可能会改善，但仍不足以提供足够的供应量；俄罗斯的浆厂恢复供应可能需要一段时间（可能需要1-2个月）。
展望未来几年，针叶浆的供给量会减少，所以除非需求大幅下降，否则价格大幅回调会很难；阔叶浆量会增加（新产能较多）。
Q：国内浆和纸的价格出现倒挂，未来纸价的走势怎么展望？
A：从成本角度来看，实际上现在主流造纸厂的成本阔叶浆在600美元左右，针叶浆在800美元左右，可能到9-10月份主流造纸厂的成本才会达到1000美元+的针叶浆和800美元+的阔叶浆这个水平，这个成本跟目前会差1000多元，也就是纸需要提价1000多元才能cover这个成本提升；小的造纸厂没有签订长协的能力，只能买现货的话，当前纸品就是亏损的。
分纸种的边际弹性来看，文化纸的边际弹性较小，需求相对稳定；生活用纸现在产能和需求增量都最大，原纸价格现在是7100左右，如果能涨到8000元（需求能否改善是关键），那么现在的浆价就可以站得住；白卡纸，出口情况较好，边际弹性相对较大。
Q：全球商品针叶浆和阔叶浆主要出口地和数量分布情况？
A：针叶浆主要出口地：加拿大800-900万吨；美国主要出口绒毛浆，造纸浆的出口量较少（100多万吨）；欧洲主要是芬兰（400-500万吨）和瑞典（接近400万吨），德国有一些；俄罗斯170-180万吨左右；智利和俄罗斯差不多；另外，新西兰、阿根廷、巴西、法国、奥地利、捷克也都有一点，但不多。
阔叶浆主要出口地：主要是巴西，1400-1500万吨，其他还有印尼、智利（3-4个大浆厂）、乌拉圭（2个大浆厂），西班牙、葡萄牙、加拿大、美国、日本等。
Q：针叶浆、阔叶浆相关木片在全球的产地和进出口的情况？
A：木片是一个比较特殊的商品，主要来自木材，在运输上较麻烦，专业运输要有木片码头和专用船，在资源不确定的情况下企业很难去投资做这些专用基础设施，因此以前木片贸易比较固定，主要是日本和欧洲利用其在海外投资的一些林地进行相关业务。
针叶木片：针叶浆的木片贸易在全球都比较少，原因在于针叶木片的主要来源地在锯木厂附近。针叶树被砍伐之后木材一半用于高价值经济原料（建材、家具等），剩下除了树皮之外的部分做成木片。现在世界上针叶木材产量较大的国家是美国、加拿大、欧洲、智利等。从建材的角度来说，针叶木材的用料是最大最集中的。近年针叶的锯木厂在大量关闭（主要是在加拿大，原因是可砍伐林地数量下降导致林业成本增加），加拿大和美国的木材贸易纠纷持续了很长时间，北美的需求偏向于使用美国自产的木头。加拿大最主要的林木产地是BC省（占加拿大的60%-70%），现在的木片价格还是比较高。欧洲由于松甲虫病，大量树木被砍伐，尤其是德国和捷克，导致木片相对比较便宜。目前砍伐高峰已经过去，预测2025年德国和捷克的砍伐量会下降60%-70%，这是木片原料在欧洲面临的一大问题。
从木片贸易角度，瑞典、德国都大量进口俄罗斯的木片和木材，现在这一块已经受到影响，也会对欧洲木材和木片的来源带来问题（不仅是木片可以造纸浆，圆木也可以）。木片还有一个很大的问题在于能源价格高企，很多木片被拿去做木颗粒（类似柴火，热值能达到4千大卡），国家给予补贴后价格可能比制浆要高，纸浆厂还需要去抢占木片资源，因此最近六个月木片的价格一致在涨。
阔叶木片：情况完全不同，主因桉木浆的兴起，主流浆厂都在做桉木浆，桉木整个树砍下来用于做纸浆，没有阔叶木片的概念。
国内有六七家纸浆厂依赖于进口阔叶木片（因为国内的林地不成片、砍伐成本高、种植年限短，没有规模供应能力）。进口的阔叶木片主要是日本的海外林（主要在澳大利亚）、巴西的阔叶木片（现在拿去自己制作纸浆，出口木片减少），澳大利亚农民砍伐了大量桉树，由于其木片质量较好，且很多企业有做溶解浆的需求，导致澳大利亚木片的供应也比较紧缺。
最近几年国内阔叶木片很多是从越南来的，以桉木片为主，但越南地方小，后续能供多少也是问题。今年一季度木片进口在增加，主因太阳广西新增浆厂，后续国内还有很多纸厂（太阳、联盛、玖龙等）会投产浆纸一体化，阔叶木片的供应可能会是问题。
Q：此前针叶浆和阔叶浆供应出现问题的地方和目前变化情况？
A：针叶浆层面：
加拿大：主要是水灾导致基础设施（道路等）被破坏，还有一个大浆厂的一半产能停了三个月，目前虽然情况在恢复但也很难达到原来的水平，因为设备老化在不断发生，还会有很多新的问题，还受环保政策的影响（保护老树林），很多林木场地不能砍伐。加拿大从去年的18w-20w吨/月的供应量缩减到今年的13w-15w吨/月，很难回到原来的水平。
UPM：之前UPM罢工每个月减少5万吨针叶浆和5万吨阔叶浆以及 20万吨纸（实际产量可能减少10多万吨）。现在复产后UPM面临两大问题，一是能源价格比之前高出很多，二是从俄罗斯进口的原料现在面临不足的情况，很难在短时间内恢复到原来的产量水平。
俄罗斯：原来的很多零件、服务都是从欧洲来的，现在要脱离这一体系保障运行没有那么快。
阔叶浆层面：
该落地的产能还未落地，Arauco的新产能预期能在Q3落地已经很好了，但现在新合同安排的船期很久，短期内供应恢复面临困难。还有一个问题是，现在溶解浆的价格比较好，Bracell在巴西有280万吨的阔叶浆有一条生产线转了溶解浆。
Q：针叶浆和阔叶浆的价差属于历史上的水平，阔叶对针叶的替代是否导致阔叶供应紧张？
A：SUZANO把替代需求作为一个主要增量，预计需求从200万吨增加到300万吨，但这种替代是一直在发生的，其边际是在递减的，从刚需的角度来看很难再大量减少针叶浆的使用量，从造纸技术上来说，多用化机浆会导致针叶浆的可替代比率变低，因为针叶浆相对来说可以更好地保证纸的强度。
Q：CEPI发布的通知有强制性的作用吗？
A：没有，它类似于咨询机构，企业停产是自主决定的，但目前有些企业确实已经停了。
Q：欧洲纸厂有没有动力去恢复产能？
A：欧洲主要的问题是能源价格高，长期下去欧洲纸企可能会无法生存，因为造纸产能在全球来看还是富余的，其他国家的企业会来占领市场。
核心观点
浆价：受供给扰动（停产、物流、新产能扩建不及预期等），价格处于历史高位，但短期降不下来；
纸价：纸价和浆价（现货）出现倒挂，考虑纸企有库存浆，预计成本压力在Q3反映；
专家介绍：
主要原料：造纸原料主要有两部分，一是再生纸浆（废纸为原料），二是原生纸浆（木浆为主，还有一些非木浆）。木浆部分，商品浆大约有7000万吨，一体化浆厂的木浆1.4亿吨；废纸浆部分约2亿吨。商品浆涨价明显，从去年四季度到现在，单吨价格来看，针叶浆从700美金涨到1000+美金，阔叶浆从500多美金涨到800+美金。
浆价上涨原因：针叶浆方面是供应不足，加上供应链扰动；阔叶浆主要是一季度生产少（SUZANO一季度是集中检修，10几个纸浆厂，其中6-7个厂检修，其一季度供应量同比下降10%，环比下降13%，一季度末库存下降），加上罢工（UPM）和物流的扰动。
纸价：中国市场比较依赖商品浆（针叶浆对外依存度大约是90%-100%，阔叶浆大约是60%左右），纸价目前没有太大起色（下游需求不佳）。世界范围来看，欧洲和北美的纸价比较高。
Q&A：
Q：针叶浆价格持续性和后续上涨空间？
A：针叶浆单吨7000元属于历史高位，预计短期很难看到回调，原因：1）供给方面，传统的针叶商品浆供应量缩减、情况严峻，受环保问题、设备老化、俄乌冲突、罢工等因素的影响，针叶纸浆供给非常紧张，传统供应国（加拿大、美国、芬兰、智利、俄罗斯、瑞典等）中，其中加拿大的供应量明显下降（物流、自然灾害、纸浆厂关停、木材采伐等种种问题），比去年同期大概下降了约20%，即每月减少了3-5万吨；俄罗斯对中国出口的木浆4月减半、5月为0（原来一个月出口8万吨左右）；芬兰UPM复工后需要时间恢复；此外，针叶的新建浆厂少，唯一一个规模较大的在建新工厂预计2023年在芬兰投产（总量100万吨左右，其中针叶浆70万吨左右）。2）需求方面，全球需求略有增长，年化增长0.5%-1.5%，主要驱动来自包装纸和生活用纸。
Q：未来1-2个月纸浆价格是否会继续上涨？
A：价格再往上的压力也很大，四月份的需求很弱，造纸厂停产的不少，实际需求较低。纸浆盘面反映现货和预期，尽管有一些会有投机的心态，但价格很难有明显的上涨。
Q:预计纸浆二季度相较同期减少量有多少?后续纸浆供给补足的契机？
A:针叶浆主要在二季度集中检修，而阔叶浆的检修主要在一季度。今年一季度木浆的减量特别大（罢工、加拿大北木浆厂有一条线未运行），二季度针叶浆产量可能会偏低，阔叶浆的产量可能会改善，但仍不足以提供足够的供应量；俄罗斯的浆厂恢复供应可能需要一段时间（可能需要1-2个月）。
展望未来几年，针叶浆的供给量会减少，所以除非需求大幅下降，否则价格大幅回调会很难；阔叶浆量会增加（新产能较多）。
Q：国内浆和纸的价格出现倒挂，未来纸价的走势怎么展望？
A：从成本角度来看，实际上现在主流造纸厂的成本阔叶浆在600美元左右，针叶浆在800美元左右，可能到9-10月份主流造纸厂的成本才会达到1000美元+的针叶浆和800美元+的阔叶浆这个水平，这个成本跟目前会差1000多元，也就是纸需要提价1000多元才能cover这个成本提升；小的造纸厂没有签订长协的能力，只能买现货的话，当前纸品就是亏损的。
分纸种的边际弹性来看，文化纸的边际弹性较小，需求相对稳定；生活用纸现在产能和需求增量都最大，原纸价格现在是7100左右，如果能涨到8000元（需求能否改善是关键），那么现在的浆价就可以站得住；白卡纸，出口情况较好，边际弹性相对较大。
Q：全球商品针叶浆和阔叶浆主要出口地和数量分布情况？
A：针叶浆主要出口地：加拿大800-900万吨；美国主要出口绒毛浆，造纸浆的出口量较少（100多万吨）；欧洲主要是芬兰（400-500万吨）和瑞典（接近400万吨），德国有一些；俄罗斯170-180万吨左右；智利和俄罗斯差不多；另外，新西兰、阿根廷、巴西、法国、奥地利、捷克也都有一点，但不多。
阔叶浆主要出口地：主要是巴西，1400-1500万吨，其他还有印尼、智利（3-4个大浆厂）、乌拉圭（2个大浆厂），西班牙、葡萄牙、加拿大、美国、日本等。
Q：针叶浆、阔叶浆相关木片在全球的产地和进出口的情况？
A：木片是一个比较特殊的商品，主要来自木材，在运输上较麻烦，专业运输要有木片码头和专用船，在资源不确定的情况下企业很难去投资做这些专用基础设施，因此以前木片贸易比较固定，主要是日本和欧洲利用其在海外投资的一些林地进行相关业务。
针叶木片：针叶浆的木片贸易在全球都比较少，原因在于针叶木片的主要来源地在锯木厂附近。针叶树被砍伐之后木材一半用于高价值经济原料（建材、家具等），剩下除了树皮之外的部分做成木片。现在世界上针叶木材产量较大的国家是美国、加拿大、欧洲、智利等。从建材的角度来说，针叶木材的用料是最大最集中的。近年针叶的锯木厂在大量关闭（主要是在加拿大，原因是可砍伐林地数量下降导致林业成本增加），加拿大和美国的木材贸易纠纷持续了很长时间，北美的需求偏向于使用美国自产的木头。加拿大最主要的林木产地是BC省（占加拿大的60%-70%），现在的木片价格还是比较高。欧洲由于松甲虫病，大量树木被砍伐，尤其是德国和捷克，导致木片相对比较便宜。目前砍伐高峰已经过去，预测2025年德国和捷克的砍伐量会下降60%-70%，这是木片原料在欧洲面临的一大问题。
从木片贸易角度，瑞典、德国都大量进口俄罗斯的木片和木材，现在这一块已经受到影响，也会对欧洲木材和木片的来源带来问题（不仅是木片可以造纸浆，圆木也可以）。木片还有一个很大的问题在于能源价格高企，很多木片被拿去做木颗粒（类似柴火，热值能达到4千大卡），国家给予补贴后价格可能比制浆要高，纸浆厂还需要去抢占木片资源，因此最近六个月木片的价格一致在涨。
阔叶木片：情况完全不同，主因桉木浆的兴起，主流浆厂都在做桉木浆，桉木整个树砍下来用于做纸浆，没有阔叶木片的概念。
国内有六七家纸浆厂依赖于进口阔叶木片（因为国内的林地不成片、砍伐成本高、种植年限短，没有规模供应能力）。进口的阔叶木片主要是日本的海外林（主要在澳大利亚）、巴西的阔叶木片（现在拿去自己制作纸浆，出口木片减少），澳大利亚农民砍伐了大量桉树，由于其木片质量较好，且很多企业有做溶解浆的需求，导致澳大利亚木片的供应也比较紧缺。
最近几年国内阔叶木片很多是从越南来的，以桉木片为主，但越南地方小，后续能供多少也是问题。今年一季度木片进口在增加，主因太阳广西新增浆厂，后续国内还有很多纸厂（太阳、联盛、玖龙等）会投产浆纸一体化，阔叶木片的供应可能会是问题。
Q：此前针叶浆和阔叶浆供应出现问题的地方和目前变化情况？
A：针叶浆层面：
加拿大：主要是水灾导致基础设施（道路等）被破坏，还有一个大浆厂的一半产能停了三个月，目前虽然情况在恢复但也很难达到原来的水平，因为设备老化在不断发生，还会有很多新的问题，还受环保政策的影响（保护老树林），很多林木场地不能砍伐。加拿大从去年的18w-20w吨/月的供应量缩减到今年的13w-15w吨/月，很难回到原来的水平。
UPM：之前UPM罢工每个月减少5万吨针叶浆和5万吨阔叶浆以及 20万吨纸（实际产量可能减少10多万吨）。现在复产后UPM面临两大问题，一是能源价格比之前高出很多，二是从俄罗斯进口的原料现在面临不足的情况，很难在短时间内恢复到原来的产量水平。
俄罗斯：原来的很多零件、服务都是从欧洲来的，现在要脱离这一体系保障运行没有那么快。
阔叶浆层面：
该落地的产能还未落地，Arauco的新产能预期能在Q3落地已经很好了，但现在新合同安排的船期很久，短期内供应恢复面临困难。还有一个问题是，现在溶解浆的价格比较好，Bracell在巴西有280万吨的阔叶浆有一条生产线转了溶解浆。
Q：针叶浆和阔叶浆的价差属于历史上的水平，阔叶对针叶的替代是否导致阔叶供应紧张？
A：SUZANO把替代需求作为一个主要增量，预计需求从200万吨增加到300万吨，但这种替代是一直在发生的，其边际是在递减的，从刚需的角度来看很难再大量减少针叶浆的使用量，从造纸技术上来说，多用化机浆会导致针叶浆的可替代比率变低，因为针叶浆相对来说可以更好地保证纸的强度。
Q：CEPI发布的通知有强制性的作用吗？
A：没有，它类似于咨询机构，企业停产是自主决定的，但目前有些企业确实已经停了。
Q：欧洲纸厂有没有动力去恢复产能？
A：欧洲主要的问题是能源价格高，长期下去欧洲纸企可能会无法生存，因为造纸产能在全球来看还是富余的，其他国家的企业会来占领市场。
别不信 电路上的这些不起眼的小东西都是外国货
电阻电容这不起眼的小玩意，背后是基础学科，但是现在不赚钱，人才都不去，谈何突破呢？可惜，生化材料，已经被冠以四大天坑的名号了，都是我们急需的人才。
说出来你们可能不信，别说芯片，就算电路上用的高端点的电阻，电容都是外国货。实验室最后两个日本的安规电容，现在买不到了。我老师说了除非重要电路，否则不准用这个。
所以说杨振宁老先生强调基础学科的建设，高频陶瓷，抗干扰，低温烧结和高温烧结，生瓷配方材料也被卡死死的。可以这样说，现在90%以上的精密仪器，不说全部，核心元件全部进口，机械上更多。
这么说吧一线技术岗位，任你技术多牛逼，刚毕业的大学生是你的顶头上司。然后刚毕业的大学生，为了突显自己的领导能力，逼着你写文档，给他撑绩效，弄得乌烟瘴气。不配合，就给你穿小鞋。啥也不是。在领导眼里搞技术的员工就是一个下苦力的人，平时也用不着他，能把产品做得很漂亮的人，通常是不会做事的，大多数产品也只是为了过得去就行。
非常实际的问题是，这东西的门槛太高，用量太少。除非得到支持，企业谁上谁废。你成品出来了，或在降价了，不但挣不到钱，还赔到要死。
一个手机里有多少电容电阻知道吗？每一件电子产品里都有，这个量大得超乎你的想象，还说不挣钱？普通的塑胶电子产品，是我们生活中经常接触的，在这个制造产业链里面，国外掌握核心技术
何止芯片和电容，各类电机，轴承，刀具，传感器，伺服系统，润滑剂，视觉元器件，甚至螺丝螺母要求高的无一不是进口。
就是个普通的滤波电容，但国内产品同型号的，都能给你生产的参数五花八门，不是多些就是少些，连功率管同型号间的参数都有差距，有些干脆就是虚标。
就一个螺丝，都能看到不同，真不是偏见，谁用谁知道。国外也进口中国的螺丝，一个论吨卖的，进来的论颗。关键是人家同等质量，你能以什么价格对待？做不到，那别人凭啥给你，确实有很多是做不出来。
自己不行，非得以为自己行，那才是偏见。正视差距才能消除差距，做工程的，工业制造的，稍微深入了解的都明白，这么些年我们有进步，而且很大，那是因为我们落后的太多。
别小看轴承这玩意，就算国产的精度可以比肩老外的，经济性实用性肯定差远了（原材料跟不上）这个可不是吹牛就能搞出来的，靠无数的实验数据支撑着的。
很多人还不知道基础材料学对一个国家的重要性，芯片固然重要，但是光有一个芯片就能工作吗？还需要很多的各种电容电阻去调压限流，才可以正常工作。电容已经是完整的成品了，电容用到的电解液和铝箔等才是材料部分。现在陶瓷的纵容感，高端的我们就是做不了，陶瓷不是基础材料是啥。
电容你是很少听说，但是你时刻在用，哪个电路里没有电容电阻？重要么，不重要，好用的时候你觉不到它有用。不重要吗？要是它坏了，你手机用不了电视看不了车也开不了，你就会觉得很重要。基础的东西，谈不上高端，可靠是关键，但国产东西恰恰让你不敢放心用，尤其关键产品上，不怕一万就怕万一。
管中窥豹，可见一斑。只是拿电容举个例子罢了，裤子拉链难道不重要，基本都是中国生产的，没有中国外国人裤子上就没有拉链了？电容这小玩意和拉链就是同一回事。
PC高端主板采用三洋电容，中端的用台系电容，低端的用国产电容。搞工业产品的都知道，随便拆个国产柜子，里面哪个不是PLC,开关接触器继电器之类，哪个不是西门子ABB施耐德之类的品牌。电容电阻，二三极管，晶振，FPC，WIFI玻璃芯片等等都是进口，所谓的国产，不过是主板而已，好的主板材料都要进口，无铅锡膏都是进口的，贴片线也是进口的。
现在最大的问题是设备是国外人研发的，标准是他们定的，产品采购的权利也在他们手里，我们只能赚个辛苦钱，要加大设备研发的投入，并且设置各方面的优惠和扶持政策。
国产电阻、电容的寿命与数值误差真的堪忧，不信去问问家电维修人员。以前做维修时，宁可拆报废板的旧件（主要是晶体管和电解）也不愿用国产新元件，怕以后麻烦返修。不用抬杠，别的不说，就说大家常用的石英手表里的纽扣电池。基本上都是进口的比国产的用的时间长，有同感的人应该不在少数。
肉眼看一个电阻不起眼，里面含很高科技内容，我们生产电阻最高三百层，曰本达仟层，你不能为达容量做成体积很大的电阻按仪器上吧，这就是看什么都行，一卡脖就知怎么回事。
记得曾经广播电台调频发射机的晶振就是进口的，一个好几千，一般国产的才几分之一，但是好像是频率稳定性不行，就是容易发生频率偏移，也就是频飘。精度千分之五的民用电阻中国都不能生产，所以普通电子产品一致性差。
别说电容电阻了，就是钓鱼用的鱼竿碳布材料，东丽的也比光威的贵，也更好！这就是差别，可能同规格的就比你稳定，强10%，可鱼竿企业想做好就得用东丽的，这就是现实。
我们行业用的钳子，国产的是进口的价格十分之一，用到后面还是买进口的，谁不想省钱啊，主要是用得太闹心。
同样的技术，人家用金的地方，他用铜，人家0.3毫米，他0.27毫米，人家10个工序，他9个，总之比人家缺一点点。唉，国产就喜欢搞大量大优惠的事。同样的工艺也不会比别人便宜，要想便宜就得偷工减料。没办法的事，物美价廉是不可能的。
不得不承认，商业和工业用的核心芯片，绝大多数都是靠进口的。我们的国产汽车，核心部件50％以上也是进口。即便如此，进口的和国产的，质量也差别很大。
不要小看小数点后面好几位的陶瓷电容，做不好真的要命，20年前做的一个电源产品，通讯用的，用了5年后银离子迁徙，电容失效。整个模块坏。我们能做出来，但做出的高品质真不多。
高端电容电阻，都要求着人家，国产的有多粗糙，不信你去问问身边的物理老师，电器维修人员。中国制造业现在只有高铁、航天、盾构机等有点厉害之外，其它尤其是半导体产业很不好，最大的短板是工艺和材料。
这个电容类和日本确实有差距，但不是跨不过去。这涉及一个系统，要向日本的品质看齐，这是个系统工程，要有生产设备，工艺，材料，工人的认真程度。还有用户的设计人员愿不愿意承担责任和风险，是否愿意支付日本产品一样的价格等等，如果有这个系统，假以时日，国内绝对做得出来。就像高铁，盾构机。
大家都别酸，普通的塑胶电子产品，是我们生活中经常接触的，在这个制造产业链里面，国外掌握核心技术，那些元器件好用的确实是需要进口的，但是呢，这些东西不是说国内的技术，材料水平做不了，而且要到那种好的程度的确不行。
作为后来者的中国企业就必须在生产设备，工艺流程，质量把关方面加大投入，这就必然带来成本上升，销售价格就必然要提高。但是国外的企业已经在很久以前开始完成了这方面的投入，并且已经收回了投入的成本，在最终销售价格上，其价格调动空间就很大，这对后来者的威胁是显而易见的，在有很大可能无法收回成本的威胁下，不会有什么企业敢拿自己的生死去赌的。
对比之下，以京东方为代表的中国液晶面板厂之所以能够在手机屏幕上获得很大成就，现在已经实现了对三星的紧追，其主要原因就是华为带头采购使用国产屏幕。当然，华为也付出了因为各种屏幕品质问题而引起巨量客诉，投入大量赔偿成本的代价，而小米也几乎要被消费者的口气喷死，OV也被大量“懂”手机的人喷上了天。但还好，付出了那么多代价，屏幕确实做起来了。
要想要有好的产品，厂商要付出代价，作为消费者的你我，也必须付出代价，所有的成本，最终都要有人买单。制造业也是，月工资几千万。计算机金融月薪几万，干一个月就抵制造业的月薪一年了，后悔选错专业啊。
机械工程上的事情，有两点最难，一是最大的，二是最小的，最小的甚至比最大的更难弄。当一个产品小到微米的时候，就是老虎吃尘埃，无处下口。芯片绝对不是雄心壮志和决心能够搞定的，是多少年多少代积攒下来的技术理论、加工工艺方法及设备能力，才能最终成就。
一线技术工人的工资应该提上去。高端化工产品的工艺都是一样的，想要提高产品的质量，必须提高一线员工的工资。让员工生产产品的质量和工资挂钩，这样才能提高我们产品的质量。
用别人的不可怕，可怕老有这种自豪思想：xx高端高技术材料元器件我们没有，但是中等能替换的我们有呀，无非就是故障率高点，寿命短点，精度少点，强度差点，但是我们的价格只是1/10呀，或者几十分之一呀。拼多多能短短几年赶上阿腾东，这种思维功不可没。如果不彻底转变这种思想，我们永远沉醉在中等生的成绩中。
腾讯平均月薪7W，学化工的应届生月薪7K算不错的。那些明星网红，随便露一下脸，赚了不知道多少钱。生活的压力，已经让很多人失去了最初的梦想。
网红，明星已经是当代年轻人崇拜向往的偶像和目标。文凭限制了你的能力，金钱限制了你的创新，生活限制了你的忘我，不是吗？还有一句话，“公司离了谁都能转，能干就干，不干滚蛋。”
基础工业和发达国家还有很大距离。国人不要老是想着已经赶英超美了，出来走走，就知道差距的大小。
电阻电容这不起眼的小玩意，背后是基础学科，但是现在不赚钱，人才都不去，谈何突破呢？可惜，生化材料，已经被冠以四大天坑的名号了，都是我们急需的人才。
说出来你们可能不信，别说芯片，就算电路上用的高端点的电阻，电容都是外国货。实验室最后两个日本的安规电容，现在买不到了。我老师说了除非重要电路，否则不准用这个。
所以说杨振宁老先生强调基础学科的建设，高频陶瓷，抗干扰，低温烧结和高温烧结，生瓷配方材料也被卡死死的。可以这样说，现在90%以上的精密仪器，不说全部，核心元件全部进口，机械上更多。
这么说吧一线技术岗位，任你技术多牛逼，刚毕业的大学生是你的顶头上司。然后刚毕业的大学生，为了突显自己的领导能力，逼着你写文档，给他撑绩效，弄得乌烟瘴气。不配合，就给你穿小鞋。啥也不是。在领导眼里搞技术的员工就是一个下苦力的人，平时也用不着他，能把产品做得很漂亮的人，通常是不会做事的，大多数产品也只是为了过得去就行。
非常实际的问题是，这东西的门槛太高，用量太少。除非得到支持，企业谁上谁废。你成品出来了，或在降价了，不但挣不到钱，还赔到要死。
一个手机里有多少电容电阻知道吗？每一件电子产品里都有，这个量大得超乎你的想象，还说不挣钱？普通的塑胶电子产品，是我们生活中经常接触的，在这个制造产业链里面，国外掌握核心技术
何止芯片和电容，各类电机，轴承，刀具，传感器，伺服系统，润滑剂，视觉元器件，甚至螺丝螺母要求高的无一不是进口。
就是个普通的滤波电容，但国内产品同型号的，都能给你生产的参数五花八门，不是多些就是少些，连功率管同型号间的参数都有差距，有些干脆就是虚标。
就一个螺丝，都能看到不同，真不是偏见，谁用谁知道。国外也进口中国的螺丝，一个论吨卖的，进来的论颗。关键是人家同等质量，你能以什么价格对待？做不到，那别人凭啥给你，确实有很多是做不出来。
自己不行，非得以为自己行，那才是偏见。正视差距才能消除差距，做工程的，工业制造的，稍微深入了解的都明白，这么些年我们有进步，而且很大，那是因为我们落后的太多。
别小看轴承这玩意，就算国产的精度可以比肩老外的，经济性实用性肯定差远了（原材料跟不上）这个可不是吹牛就能搞出来的，靠无数的实验数据支撑着的。
很多人还不知道基础材料学对一个国家的重要性，芯片固然重要，但是光有一个芯片就能工作吗？还需要很多的各种电容电阻去调压限流，才可以正常工作。电容已经是完整的成品了，电容用到的电解液和铝箔等才是材料部分。现在陶瓷的纵容感，高端的我们就是做不了，陶瓷不是基础材料是啥。
电容你是很少听说，但是你时刻在用，哪个电路里没有电容电阻？重要么，不重要，好用的时候你觉不到它有用。不重要吗？要是它坏了，你手机用不了电视看不了车也开不了，你就会觉得很重要。基础的东西，谈不上高端，可靠是关键，但国产东西恰恰让你不敢放心用，尤其关键产品上，不怕一万就怕万一。
管中窥豹，可见一斑。只是拿电容举个例子罢了，裤子拉链难道不重要，基本都是中国生产的，没有中国外国人裤子上就没有拉链了？电容这小玩意和拉链就是同一回事。
PC高端主板采用三洋电容，中端的用台系电容，低端的用国产电容。搞工业产品的都知道，随便拆个国产柜子，里面哪个不是PLC,开关接触器继电器之类，哪个不是西门子ABB施耐德之类的品牌。电容电阻，二三极管，晶振，FPC，WIFI玻璃芯片等等都是进口，所谓的国产，不过是主板而已，好的主板材料都要进口，无铅锡膏都是进口的，贴片线也是进口的。
现在最大的问题是设备是国外人研发的，标准是他们定的，产品采购的权利也在他们手里，我们只能赚个辛苦钱，要加大设备研发的投入，并且设置各方面的优惠和扶持政策。
国产电阻、电容的寿命与数值误差真的堪忧，不信去问问家电维修人员。以前做维修时，宁可拆报废板的旧件（主要是晶体管和电解）也不愿用国产新元件，怕以后麻烦返修。不用抬杠，别的不说，就说大家常用的石英手表里的纽扣电池。基本上都是进口的比国产的用的时间长，有同感的人应该不在少数。
肉眼看一个电阻不起眼，里面含很高科技内容，我们生产电阻最高三百层，曰本达仟层，你不能为达容量做成体积很大的电阻按仪器上吧，这就是看什么都行，一卡脖就知怎么回事。
记得曾经广播电台调频发射机的晶振就是进口的，一个好几千，一般国产的才几分之一，但是好像是频率稳定性不行，就是容易发生频率偏移，也就是频飘。精度千分之五的民用电阻中国都不能生产，所以普通电子产品一致性差。
别说电容电阻了，就是钓鱼用的鱼竿碳布材料，东丽的也比光威的贵，也更好！这就是差别，可能同规格的就比你稳定，强10%，可鱼竿企业想做好就得用东丽的，这就是现实。
我们行业用的钳子，国产的是进口的价格十分之一，用到后面还是买进口的，谁不想省钱啊，主要是用得太闹心。
同样的技术，人家用金的地方，他用铜，人家0.3毫米，他0.27毫米，人家10个工序，他9个，总之比人家缺一点点。唉，国产就喜欢搞大量大优惠的事。同样的工艺也不会比别人便宜，要想便宜就得偷工减料。没办法的事，物美价廉是不可能的。
不得不承认，商业和工业用的核心芯片，绝大多数都是靠进口的。我们的国产汽车，核心部件50％以上也是进口。即便如此，进口的和国产的，质量也差别很大。
不要小看小数点后面好几位的陶瓷电容，做不好真的要命，20年前做的一个电源产品，通讯用的，用了5年后银离子迁徙，电容失效。整个模块坏。我们能做出来，但做出的高品质真不多。
高端电容电阻，都要求着人家，国产的有多粗糙，不信你去问问身边的物理老师，电器维修人员。中国制造业现在只有高铁、航天、盾构机等有点厉害之外，其它尤其是半导体产业很不好，最大的短板是工艺和材料。
这个电容类和日本确实有差距，但不是跨不过去。这涉及一个系统，要向日本的品质看齐，这是个系统工程，要有生产设备，工艺，材料，工人的认真程度。还有用户的设计人员愿不愿意承担责任和风险，是否愿意支付日本产品一样的价格等等，如果有这个系统，假以时日，国内绝对做得出来。就像高铁，盾构机。
大家都别酸，普通的塑胶电子产品，是我们生活中经常接触的，在这个制造产业链里面，国外掌握核心技术，那些元器件好用的确实是需要进口的，但是呢，这些东西不是说国内的技术，材料水平做不了，而且要到那种好的程度的确不行。
作为后来者的中国企业就必须在生产设备，工艺流程，质量把关方面加大投入，这就必然带来成本上升，销售价格就必然要提高。但是国外的企业已经在很久以前开始完成了这方面的投入，并且已经收回了投入的成本，在最终销售价格上，其价格调动空间就很大，这对后来者的威胁是显而易见的，在有很大可能无法收回成本的威胁下，不会有什么企业敢拿自己的生死去赌的。
对比之下，以京东方为代表的中国液晶面板厂之所以能够在手机屏幕上获得很大成就，现在已经实现了对三星的紧追，其主要原因就是华为带头采购使用国产屏幕。当然，华为也付出了因为各种屏幕品质问题而引起巨量客诉，投入大量赔偿成本的代价，而小米也几乎要被消费者的口气喷死，OV也被大量“懂”手机的人喷上了天。但还好，付出了那么多代价，屏幕确实做起来了。
要想要有好的产品，厂商要付出代价，作为消费者的你我，也必须付出代价，所有的成本，最终都要有人买单。制造业也是，月工资几千万。计算机金融月薪几万，干一个月就抵制造业的月薪一年了，后悔选错专业啊。
机械工程上的事情，有两点最难，一是最大的，二是最小的，最小的甚至比最大的更难弄。当一个产品小到微米的时候，就是老虎吃尘埃，无处下口。芯片绝对不是雄心壮志和决心能够搞定的，是多少年多少代积攒下来的技术理论、加工工艺方法及设备能力，才能最终成就。
一线技术工人的工资应该提上去。高端化工产品的工艺都是一样的，想要提高产品的质量，必须提高一线员工的工资。让员工生产产品的质量和工资挂钩，这样才能提高我们产品的质量。
用别人的不可怕，可怕老有这种自豪思想：xx高端高技术材料元器件我们没有，但是中等能替换的我们有呀，无非就是故障率高点，寿命短点，精度少点，强度差点，但是我们的价格只是1/10呀，或者几十分之一呀。拼多多能短短几年赶上阿腾东，这种思维功不可没。如果不彻底转变这种思想，我们永远沉醉在中等生的成绩中。
腾讯平均月薪7W，学化工的应届生月薪7K算不错的。那些明星网红，随便露一下脸，赚了不知道多少钱。生活的压力，已经让很多人失去了最初的梦想。
网红，明星已经是当代年轻人崇拜向往的偶像和目标。文凭限制了你的能力，金钱限制了你的创新，生活限制了你的忘我，不是吗？还有一句话，“公司离了谁都能转，能干就干，不干滚蛋。”
基础工业和发达国家还有很大距离。国人不要老是想着已经赶英超美了，出来走走，就知道差距的大小。
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