【佛教常识】什么是《华严经》的“七处九会”?
哈尔滨极乐寺 哈尔滨极乐寺 2022-06-07 09:05 发表于黑龙江
《华严经》全名《大方广佛华严经》,是释迦牟尼佛成道后为文殊、普贤等法身大士解释无尽法界时所宣讲的,藉诸菩萨显示佛陀的因行果德如杂华庄严,广大圆满、无尽无碍妙旨的要典。本经的中译本足有八十卷之多,却也仅仅是龙树菩萨从龙宫中取出流传人间的下本《华严经》,还不完整。那这样一部卷帙浩繁的圣典,佛陀究竟是在何处演说的呢?
就以《八十华严》来说,全经共有三十九品,分为七处九会。七处包括地上三处、天宫四处,即:菩提道场(第一会六品),(〈世主妙严品〉以下)、普光明殿(第二会六品、第七会十一品、第八会一品)、忉利天宫(第三会六品)、夜摩天宫(第四会四品);兜率天宫(第五会三品)、他化天宫(第六会一品)、重阁讲堂(即逝多林,第九会一品)。也就是说,除了普光明殿举行了三次法会,其余六处都只说了一会,因此合计有“七处九会,演大华严”的说法。
《华严经七处九会变相图》是敦煌藏经洞中所发现的大型绢画之一,此画卷人物众多,线条细密流畅,色彩瑰丽,构图谨严。佛像则姿容丰美,宝相庄严。在每一会的上方二侧均绘有精美的飞天,衣带轻盈,翩然欲飞,令人叹为观止。
更为惊奇的是此画历经千年,依旧色彩靓丽,画面保存完整,是敦煌绘画中当之无愧的国宝级珍品。我们今天就结合这幅绢画,依此将这“七处九会”向大家做一番简单的介绍。
第一会 · 菩提道场会
第一会叙佛在菩提场中初成正觉,道场无量妙宝庄严,金刚座上的遮那佛身万德圆满。十方世界微尘数菩萨乃至金刚力士诸神诸天等各具无量功德一时云集,各各说颂赞佛,所有的华藏庄严世界海中一切世界也都同样入佛境界。第一会内容为〈世主妙严品第一〉至〈毗卢遮那品第六〉。
第二会 · 普光法堂会
第二会叙佛在普光明殿莲华座上,显现神变,十方菩萨都来集会。文殊师利菩萨承佛的威力,向众菩萨称说佛的名号,由于随应众生各别知见,遂有无量不同的名号如来为众说法。第二会主要内容为文殊菩萨宣说的〈如来名号品第七〉至〈贤首品第十二〉。
第三会 · 忉利天宫会
第三会叙佛不离菩提树下,上升须弥山帝释宫殿,帝释庄严宫殿,迎佛入座,并和诸天说颂赞佛。第三会主要内容为〈升须弥山顶品第十三〉至〈明法品第十八〉。
第四会 · 夜摩天宫会
第四会,这时佛升向夜摩天宫,夜摩天王庄严殿座迎请如来,说颂赞佛,佛即入座(〈升夜摩天宫品第十九〉)至功德林菩萨又对诸菩萨说菩萨十无尽藏的一一行相,由此能令一切行者成就无尽大藏(〈十无尽藏品第二十二〉)。
第五会 · 兜率天宫会
第五会,这时佛又升兜率天,兜率天王庄严殿座迎请如来,说颂赞佛功德,佛即入座(〈升兜率天宫品第二十三〉)至金刚幢菩萨向诸菩萨广说十回向法门,并一一分别解说所修行相(〈十回向品第二十五〉)。
第六会 · 他化自在天宫会
第六会,叙佛在他化自在天宫摩尼宝殿,诸方世界诸大菩萨都来集会。这时金刚藏菩萨由于佛的威力,入大智慧光明三昧,受到诸佛称赞并摩顶。他从定起,向众说出十地的名称。这时解脱月等诸菩萨请他解说,佛也放光加以神力,金刚藏菩萨便向众演说甚深的十地法门行相(〈十地品第二十六〉)。
第七会 · 普光法堂会
第七会,佛在普光明殿,普眼菩萨向佛问普贤菩萨三昧所修的妙行,佛教他自请普贤菩萨宣说。这时大众希望见到普贤菩萨并殷勤顶礼,普贤菩萨才以神力出现,向众广说十大种三昧的高深法门(〈十定品第二十七〉)。至〈如来出现品第三十七〉,这时佛从眉间放光,名如来出现光,如来性起妙德菩萨向佛请问大法,佛又放光入普贤菩萨口,普贤菩萨便广说佛以十无量法出现,以十无量百千阿僧祇事得到成就。说罢,诸佛称赞并为会众授记,普贤最后说颂劝众受持。
第八会 · 普光法堂会
第八会,叙佛在普光明殿,普贤菩萨入佛华藏庄严三昧,从三昧起,普慧菩萨请问菩萨依、菩萨行乃至佛示般涅槃等二百个问题,普贤菩萨一问十答,分别演说二千法门。诸佛现前赞喜。普贤菩萨再用偈颂重说菩萨的功德行处(〈离世间品第三十八〉)。
第九会 · 逝多园林会
第九会,佛在逝多园林,和文殊普贤等五百大菩萨、大声闻并无量世主聚会。佛以大悲入师子频申三昧,遍照庄严十方世界各有不可说刹尘数菩萨来会,各现神变供养境界。诸大声闻不知不见。十大菩萨说颂赞佛。普贤菩萨演说这师子频申三昧的十种法句。佛又显现种种神变、种种法门、种种三昧等相,文殊菩萨说颂称赞,诸菩萨都得到无数大悲法门,从事利乐十方一切众生。
文殊菩萨和大众辞佛南行,尊者舍利弗和六千比丘也承佛神力发心随同南行。他们行到了福城东,在庄严幢娑罗林中大塔庙处说法,这时善财童子等二千人前来顶礼听法,发菩提心,其中善财童子一心求菩萨道,说颂问教,文殊师利指示他去求访善知识,善财童子便辗转南行参访了德云比丘乃至弥勒菩萨等五十三位善知识,听受了无数广大甘露法门,最后见到普贤菩萨,由于普贤的开示,次第得到普贤菩萨诸行愿海,终于证入法界。末了普贤菩萨说颂称扬佛的功德海相(〈入法界品第三十九〉)。
《华严经七处九会变相图》最下面是大海中的一朵大莲花,花中有无数房屋,这是表示“莲花藏世界”。
《华严经》第八卷介绍莲花藏世界:“此香水海有大莲花,名种种光明蘂香幢。华藏庄严世界海住在其中,四方均平,清净坚固,金刚轮山,周匝围绕,地海众树,各有区别。”华藏庄严世界海的上方(类似海边位置)是由无数彩云构成的宇宙,这便是善财参拜普贤时看到的大千世界。
哈尔滨极乐寺 哈尔滨极乐寺 2022-06-07 09:05 发表于黑龙江
《华严经》全名《大方广佛华严经》,是释迦牟尼佛成道后为文殊、普贤等法身大士解释无尽法界时所宣讲的,藉诸菩萨显示佛陀的因行果德如杂华庄严,广大圆满、无尽无碍妙旨的要典。本经的中译本足有八十卷之多,却也仅仅是龙树菩萨从龙宫中取出流传人间的下本《华严经》,还不完整。那这样一部卷帙浩繁的圣典,佛陀究竟是在何处演说的呢?
就以《八十华严》来说,全经共有三十九品,分为七处九会。七处包括地上三处、天宫四处,即:菩提道场(第一会六品),(〈世主妙严品〉以下)、普光明殿(第二会六品、第七会十一品、第八会一品)、忉利天宫(第三会六品)、夜摩天宫(第四会四品);兜率天宫(第五会三品)、他化天宫(第六会一品)、重阁讲堂(即逝多林,第九会一品)。也就是说,除了普光明殿举行了三次法会,其余六处都只说了一会,因此合计有“七处九会,演大华严”的说法。
《华严经七处九会变相图》是敦煌藏经洞中所发现的大型绢画之一,此画卷人物众多,线条细密流畅,色彩瑰丽,构图谨严。佛像则姿容丰美,宝相庄严。在每一会的上方二侧均绘有精美的飞天,衣带轻盈,翩然欲飞,令人叹为观止。
更为惊奇的是此画历经千年,依旧色彩靓丽,画面保存完整,是敦煌绘画中当之无愧的国宝级珍品。我们今天就结合这幅绢画,依此将这“七处九会”向大家做一番简单的介绍。
第一会 · 菩提道场会
第一会叙佛在菩提场中初成正觉,道场无量妙宝庄严,金刚座上的遮那佛身万德圆满。十方世界微尘数菩萨乃至金刚力士诸神诸天等各具无量功德一时云集,各各说颂赞佛,所有的华藏庄严世界海中一切世界也都同样入佛境界。第一会内容为〈世主妙严品第一〉至〈毗卢遮那品第六〉。
第二会 · 普光法堂会
第二会叙佛在普光明殿莲华座上,显现神变,十方菩萨都来集会。文殊师利菩萨承佛的威力,向众菩萨称说佛的名号,由于随应众生各别知见,遂有无量不同的名号如来为众说法。第二会主要内容为文殊菩萨宣说的〈如来名号品第七〉至〈贤首品第十二〉。
第三会 · 忉利天宫会
第三会叙佛不离菩提树下,上升须弥山帝释宫殿,帝释庄严宫殿,迎佛入座,并和诸天说颂赞佛。第三会主要内容为〈升须弥山顶品第十三〉至〈明法品第十八〉。
第四会 · 夜摩天宫会
第四会,这时佛升向夜摩天宫,夜摩天王庄严殿座迎请如来,说颂赞佛,佛即入座(〈升夜摩天宫品第十九〉)至功德林菩萨又对诸菩萨说菩萨十无尽藏的一一行相,由此能令一切行者成就无尽大藏(〈十无尽藏品第二十二〉)。
第五会 · 兜率天宫会
第五会,这时佛又升兜率天,兜率天王庄严殿座迎请如来,说颂赞佛功德,佛即入座(〈升兜率天宫品第二十三〉)至金刚幢菩萨向诸菩萨广说十回向法门,并一一分别解说所修行相(〈十回向品第二十五〉)。
第六会 · 他化自在天宫会
第六会,叙佛在他化自在天宫摩尼宝殿,诸方世界诸大菩萨都来集会。这时金刚藏菩萨由于佛的威力,入大智慧光明三昧,受到诸佛称赞并摩顶。他从定起,向众说出十地的名称。这时解脱月等诸菩萨请他解说,佛也放光加以神力,金刚藏菩萨便向众演说甚深的十地法门行相(〈十地品第二十六〉)。
第七会 · 普光法堂会
第七会,佛在普光明殿,普眼菩萨向佛问普贤菩萨三昧所修的妙行,佛教他自请普贤菩萨宣说。这时大众希望见到普贤菩萨并殷勤顶礼,普贤菩萨才以神力出现,向众广说十大种三昧的高深法门(〈十定品第二十七〉)。至〈如来出现品第三十七〉,这时佛从眉间放光,名如来出现光,如来性起妙德菩萨向佛请问大法,佛又放光入普贤菩萨口,普贤菩萨便广说佛以十无量法出现,以十无量百千阿僧祇事得到成就。说罢,诸佛称赞并为会众授记,普贤最后说颂劝众受持。
第八会 · 普光法堂会
第八会,叙佛在普光明殿,普贤菩萨入佛华藏庄严三昧,从三昧起,普慧菩萨请问菩萨依、菩萨行乃至佛示般涅槃等二百个问题,普贤菩萨一问十答,分别演说二千法门。诸佛现前赞喜。普贤菩萨再用偈颂重说菩萨的功德行处(〈离世间品第三十八〉)。
第九会 · 逝多园林会
第九会,佛在逝多园林,和文殊普贤等五百大菩萨、大声闻并无量世主聚会。佛以大悲入师子频申三昧,遍照庄严十方世界各有不可说刹尘数菩萨来会,各现神变供养境界。诸大声闻不知不见。十大菩萨说颂赞佛。普贤菩萨演说这师子频申三昧的十种法句。佛又显现种种神变、种种法门、种种三昧等相,文殊菩萨说颂称赞,诸菩萨都得到无数大悲法门,从事利乐十方一切众生。
文殊菩萨和大众辞佛南行,尊者舍利弗和六千比丘也承佛神力发心随同南行。他们行到了福城东,在庄严幢娑罗林中大塔庙处说法,这时善财童子等二千人前来顶礼听法,发菩提心,其中善财童子一心求菩萨道,说颂问教,文殊师利指示他去求访善知识,善财童子便辗转南行参访了德云比丘乃至弥勒菩萨等五十三位善知识,听受了无数广大甘露法门,最后见到普贤菩萨,由于普贤的开示,次第得到普贤菩萨诸行愿海,终于证入法界。末了普贤菩萨说颂称扬佛的功德海相(〈入法界品第三十九〉)。
《华严经七处九会变相图》最下面是大海中的一朵大莲花,花中有无数房屋,这是表示“莲花藏世界”。
《华严经》第八卷介绍莲花藏世界:“此香水海有大莲花,名种种光明蘂香幢。华藏庄严世界海住在其中,四方均平,清净坚固,金刚轮山,周匝围绕,地海众树,各有区别。”华藏庄严世界海的上方(类似海边位置)是由无数彩云构成的宇宙,这便是善财参拜普贤时看到的大千世界。
以引发相声界话题的郭德纲为中心,网络各平台评论区的氛围不尽相同。 其中,相声老观众多的网络社区中,不喜欢郭德纲还是不喜欢郭德纲相声的呼声很多,远远优于其他大众网络社区。
这给娃娃留下了很多相声老观众不喜欢郭德纲的印象。
笔者也是相声的老资格,也知道很多相声的老资格,但实事求是地说,这种形象不是幻想,而是真实存在的。
那么,为什么会发生这种现象呢? 要知道,相声历史上,马三立、侯宝林也有不少人不喜欢,只是个人层面的讨厌,并不能形成集体的讨厌。
我们认为其原因可能在于五个方面。
一、爱过
很多相声老资格和郭德纲就像曾经的恋人一样,当时让郭德纲受欢迎的不是德云女孩,而是这些相声老资格,那时的郭德纲和老资格就像恋人一样相亲相爱。
但是,就像夫妻也有离婚,情侣也有离别一样,郭德纲和很多老观众的关系也逐渐变冷分手,也有2014年左右郭德纲接受采访时抛出的意见。 德云公司要发展,就会淘汰欣赏水平过高的观众。
其实早在2014年以前,一些相声老资格和郭德纲之间就有很多分歧,很多人早就脱了粉,郭德纲的这个故事就像给老资格们“告别告知”一样。
而且,郭德纲还增加了两刀。 一是很多老观众“喜欢聊05年和06年”,这和恋人之间的“想当初像我们一样恋爱”很相似。
另一把刀是“新观众把他们推开了”,就像“我有新的快乐,我们不合适”。
于是,郭德纲似乎成了相声界的“陈世美”。 问问广大相声老观众对郭德纲有什么看法。
也许就会得到一个狗血回答:爱过。
二、言多必失
郭德纲喜欢给相声观众“上课”,说好听了叫科普相声常识,说不好听就有点儿洗脑,关键是他只挑对自己有利的东西说,而不尊重事实。
比如,郭德纲把太平歌词都吹上天了,什么相声演员不会太平歌词不能拿整份之类的话都整出来了,但相声老观众都门儿清,那就是个被淘汰的且没啥技术含量的东西,哪有郭德纲吹得那么神。
相反,真正技术含量高的快板郭德纲不擅长,于是在他嘴里就成了“以前乞丐唱的,他不爱学”。
郭德纲的这种选择性抬高和贬低相声技艺的做法忽悠一些不懂相声的新粉丝没问题,但根本糊弄不了相声老观众,如此一来,这种事情多了双方自然互相看不顺眼。
类似这种事情在郭德纲那里确实很常见,像郭德纲把相声拜师的摆知仪式也说得很权威,似乎不摆知就不能算师徒一样。实际上,相声历史上因各种原因没摆知的艺人多了去了,占比相当高,但有没有摆知仪式并不是判断师徒关系是否存在的权威证明。
相声老观众也清楚,郭德纲抬高摆知仪式其实就是为了否定自己跳过门的历史。
有意思的是,有些相声爱好者坦言,以前因为喜欢郭德纲喜欢上了相声,但研究相声越深入,越发现郭德纲的很多说法并不准确。
三、同行问题
郭德纲从成名以后就不停地在各种场合讽刺、挖苦和攻击同行,有些话在理,有些话则纯属于泄私愤,还有一些话则属于无理取闹。对此,很多相声老观众也对郭德纲不满意。
比如郭德纲说其他同行尤其是体制内相声演员说相声是“念报纸”,说那些体制内相声演员作品是“教育人”等等。
这些话也就能忽悠忽悠相声新粉丝,但相声老观众都是听了无数相声的主儿,郭德纲的那些同行说过哪些相声、水平如何大家都心知肚明,绝非郭德纲说的那样。
更让人无语的是,郭德纲为了卖自己的书,在书里不指名道姓说了相声界很多“黑料”,这种做法显然就太过分了,因为有些所谓“黑料”在行业历史上都是笑谈,也就是半开玩笑半认真的事情,到郭德纲这里就成了行业黑料,这对相声界是个污名化的事情,对同行也不公平。
郭德纲要是真牛的话,为什么不写上“天津某文化馆年轻相声演员,模仿领导签字贪污公款被抓包”呢?他要是真写了,估计相声老观众们还得夸他一句:有种!
四、粉圈问题
有些郭德纲当年的老粉丝则完全是被那些粉圈给气脱粉的,在郭德纲的”教育“下,很多粉圈拿着他的话当权威,在网络上各种引起骂战。
不得不说,郭德纲之所以在网络上引起的争议比较多,除了他自己的问题外,一些粉圈在中间也是“功不可没”。
这些粉圈对相声行业的了解极少,信息来源也很单一和片面,但他们动不动就把相声界前辈们一顿贬低,动不动就是“谁谁谁拯救了相声界”,“谁谁谁拯救了大鼓界”,“谁谁谁拯救了京剧界”,好像没有这“谁谁谁”,戏曲界和曲艺界就不存在了一样。
很多相声老观众都是听了几十年相声的,对相声行业的历史和常识门儿清,自然就看不惯那些粉圈的无脑言论,自然也就会给他们也上上课,自然也就会被攻击力极强的粉圈攻击,有时候甚至是“集火攻击”。
有的粉圈甚至到了“你不光不能批评爱豆,你没夸他都不行”的地步,不得不说,一粉顶十黑,这种过激粉圈也给郭德纲招来了很多麻烦。
劣币驱逐良币,既然这个圈子已经全是劣币了,那良币就撤呗。
五、业务问题
有一说一,别看郭德纲“喜新厌旧”,其实相声老观众在有些地方比郭德纲还“花心”,甚至花到没节操,前一天还吐槽某个相声演员,后一天没准儿就给他点赞,起到反转作用的东西就是”相声作品“。
相声老观众之所以被郭德纲“淘汰”,原因也很简单,他们想听的是05-06年的郭德纲相声作品,不是现在的扯闲白和屎尿屁,如果郭德纲长时间没有好东西,他们宁愿掏出手机听老段子也不捧场,所以最后一拍两散。
但是,如果郭德纲能够不忘初心,努努力再整出几段像样的作品来,那这帮“花心”的相声老观众又会回来给他叫好,宛如当年热恋期间那样。
所以,相声老观众和郭德纲之间的关系就很微妙,彼此都有对另一方“不忠”的表现,究其根本,让双方闹掰的核心原因还是相声作品,能让双方重修旧好的东西也是相声作品。
说到底,相声能够传承一百多年的核心元素不是明星,而是作品。
这给娃娃留下了很多相声老观众不喜欢郭德纲的印象。
笔者也是相声的老资格,也知道很多相声的老资格,但实事求是地说,这种形象不是幻想,而是真实存在的。
那么,为什么会发生这种现象呢? 要知道,相声历史上,马三立、侯宝林也有不少人不喜欢,只是个人层面的讨厌,并不能形成集体的讨厌。
我们认为其原因可能在于五个方面。
一、爱过
很多相声老资格和郭德纲就像曾经的恋人一样,当时让郭德纲受欢迎的不是德云女孩,而是这些相声老资格,那时的郭德纲和老资格就像恋人一样相亲相爱。
但是,就像夫妻也有离婚,情侣也有离别一样,郭德纲和很多老观众的关系也逐渐变冷分手,也有2014年左右郭德纲接受采访时抛出的意见。 德云公司要发展,就会淘汰欣赏水平过高的观众。
其实早在2014年以前,一些相声老资格和郭德纲之间就有很多分歧,很多人早就脱了粉,郭德纲的这个故事就像给老资格们“告别告知”一样。
而且,郭德纲还增加了两刀。 一是很多老观众“喜欢聊05年和06年”,这和恋人之间的“想当初像我们一样恋爱”很相似。
另一把刀是“新观众把他们推开了”,就像“我有新的快乐,我们不合适”。
于是,郭德纲似乎成了相声界的“陈世美”。 问问广大相声老观众对郭德纲有什么看法。
也许就会得到一个狗血回答:爱过。
二、言多必失
郭德纲喜欢给相声观众“上课”,说好听了叫科普相声常识,说不好听就有点儿洗脑,关键是他只挑对自己有利的东西说,而不尊重事实。
比如,郭德纲把太平歌词都吹上天了,什么相声演员不会太平歌词不能拿整份之类的话都整出来了,但相声老观众都门儿清,那就是个被淘汰的且没啥技术含量的东西,哪有郭德纲吹得那么神。
相反,真正技术含量高的快板郭德纲不擅长,于是在他嘴里就成了“以前乞丐唱的,他不爱学”。
郭德纲的这种选择性抬高和贬低相声技艺的做法忽悠一些不懂相声的新粉丝没问题,但根本糊弄不了相声老观众,如此一来,这种事情多了双方自然互相看不顺眼。
类似这种事情在郭德纲那里确实很常见,像郭德纲把相声拜师的摆知仪式也说得很权威,似乎不摆知就不能算师徒一样。实际上,相声历史上因各种原因没摆知的艺人多了去了,占比相当高,但有没有摆知仪式并不是判断师徒关系是否存在的权威证明。
相声老观众也清楚,郭德纲抬高摆知仪式其实就是为了否定自己跳过门的历史。
有意思的是,有些相声爱好者坦言,以前因为喜欢郭德纲喜欢上了相声,但研究相声越深入,越发现郭德纲的很多说法并不准确。
三、同行问题
郭德纲从成名以后就不停地在各种场合讽刺、挖苦和攻击同行,有些话在理,有些话则纯属于泄私愤,还有一些话则属于无理取闹。对此,很多相声老观众也对郭德纲不满意。
比如郭德纲说其他同行尤其是体制内相声演员说相声是“念报纸”,说那些体制内相声演员作品是“教育人”等等。
这些话也就能忽悠忽悠相声新粉丝,但相声老观众都是听了无数相声的主儿,郭德纲的那些同行说过哪些相声、水平如何大家都心知肚明,绝非郭德纲说的那样。
更让人无语的是,郭德纲为了卖自己的书,在书里不指名道姓说了相声界很多“黑料”,这种做法显然就太过分了,因为有些所谓“黑料”在行业历史上都是笑谈,也就是半开玩笑半认真的事情,到郭德纲这里就成了行业黑料,这对相声界是个污名化的事情,对同行也不公平。
郭德纲要是真牛的话,为什么不写上“天津某文化馆年轻相声演员,模仿领导签字贪污公款被抓包”呢?他要是真写了,估计相声老观众们还得夸他一句:有种!
四、粉圈问题
有些郭德纲当年的老粉丝则完全是被那些粉圈给气脱粉的,在郭德纲的”教育“下,很多粉圈拿着他的话当权威,在网络上各种引起骂战。
不得不说,郭德纲之所以在网络上引起的争议比较多,除了他自己的问题外,一些粉圈在中间也是“功不可没”。
这些粉圈对相声行业的了解极少,信息来源也很单一和片面,但他们动不动就把相声界前辈们一顿贬低,动不动就是“谁谁谁拯救了相声界”,“谁谁谁拯救了大鼓界”,“谁谁谁拯救了京剧界”,好像没有这“谁谁谁”,戏曲界和曲艺界就不存在了一样。
很多相声老观众都是听了几十年相声的,对相声行业的历史和常识门儿清,自然就看不惯那些粉圈的无脑言论,自然也就会给他们也上上课,自然也就会被攻击力极强的粉圈攻击,有时候甚至是“集火攻击”。
有的粉圈甚至到了“你不光不能批评爱豆,你没夸他都不行”的地步,不得不说,一粉顶十黑,这种过激粉圈也给郭德纲招来了很多麻烦。
劣币驱逐良币,既然这个圈子已经全是劣币了,那良币就撤呗。
五、业务问题
有一说一,别看郭德纲“喜新厌旧”,其实相声老观众在有些地方比郭德纲还“花心”,甚至花到没节操,前一天还吐槽某个相声演员,后一天没准儿就给他点赞,起到反转作用的东西就是”相声作品“。
相声老观众之所以被郭德纲“淘汰”,原因也很简单,他们想听的是05-06年的郭德纲相声作品,不是现在的扯闲白和屎尿屁,如果郭德纲长时间没有好东西,他们宁愿掏出手机听老段子也不捧场,所以最后一拍两散。
但是,如果郭德纲能够不忘初心,努努力再整出几段像样的作品来,那这帮“花心”的相声老观众又会回来给他叫好,宛如当年热恋期间那样。
所以,相声老观众和郭德纲之间的关系就很微妙,彼此都有对另一方“不忠”的表现,究其根本,让双方闹掰的核心原因还是相声作品,能让双方重修旧好的东西也是相声作品。
说到底,相声能够传承一百多年的核心元素不是明星,而是作品。
以引发相声界话题的郭德纲为中心,网络各平台评论区的氛围不尽相同。 其中,相声老观众多的网络社区中,不喜欢郭德纲还是不喜欢郭德纲相声的呼声很多,远远优于其他大众网络社区。
这给娃娃留下了很多相声老观众不喜欢郭德纲的印象。
笔者也是相声的老资格,也知道很多相声的老资格,但实事求是地说,这种形象不是幻想,而是真实存在的。
那么,为什么会发生这种现象呢? 要知道,相声历史上,马三立、侯宝林也有不少人不喜欢,只是个人层面的讨厌,并不能形成集体的讨厌。
我们认为其原因可能在于五个方面。
一、爱过
很多相声老资格和郭德纲就像曾经的恋人一样,当时让郭德纲受欢迎的不是德云女孩,而是这些相声老资格,那时的郭德纲和老资格就像恋人一样相亲相爱。
但是,就像夫妻也有离婚,情侣也有离别一样,郭德纲和很多老观众的关系也逐渐变冷分手,也有2014年左右郭德纲接受采访时抛出的意见。 德云公司要发展,就会淘汰欣赏水平过高的观众。
其实早在2014年以前,一些相声老资格和郭德纲之间就有很多分歧,很多人早就脱了粉,郭德纲的这个故事就像给老资格们“告别告知”一样。
而且,郭德纲还增加了两刀。 一是很多老观众“喜欢聊05年和06年”,这和恋人之间的“想当初像我们一样恋爱”很相似。
另一把刀是“新观众把他们推开了”,就像“我有新的快乐,我们不合适”。
于是,郭德纲似乎成了相声界的“陈世美”。 问问广大相声老观众对郭德纲有什么看法。
也许就会得到一个狗血回答:爱过。
二、言多必失
郭德纲喜欢给相声观众“上课”,说好听了叫科普相声常识,说不好听就有点儿洗脑,关键是他只挑对自己有利的东西说,而不尊重事实。
比如,郭德纲把太平歌词都吹上天了,什么相声演员不会太平歌词不能拿整份之类的话都整出来了,但相声老观众都门儿清,那就是个被淘汰的且没啥技术含量的东西,哪有郭德纲吹得那么神。
相反,真正技术含量高的快板郭德纲不擅长,于是在他嘴里就成了“以前乞丐唱的,他不爱学”。
郭德纲的这种选择性抬高和贬低相声技艺的做法忽悠一些不懂相声的新粉丝没问题,但根本糊弄不了相声老观众,如此一来,这种事情多了双方自然互相看不顺眼。
类似这种事情在郭德纲那里确实很常见,像郭德纲把相声拜师的摆知仪式也说得很权威,似乎不摆知就不能算师徒一样。实际上,相声历史上因各种原因没摆知的艺人多了去了,占比相当高,但有没有摆知仪式并不是判断师徒关系是否存在的权威证明。
相声老观众也清楚,郭德纲抬高摆知仪式其实就是为了否定自己跳过门的历史。
有意思的是,有些相声爱好者坦言,以前因为喜欢郭德纲喜欢上了相声,但研究相声越深入,越发现郭德纲的很多说法并不准确。
三、同行问题
郭德纲从成名以后就不停地在各种场合讽刺、挖苦和攻击同行,有些话在理,有些话则纯属于泄私愤,还有一些话则属于无理取闹。对此,很多相声老观众也对郭德纲不满意。
比如郭德纲说其他同行尤其是体制内相声演员说相声是“念报纸”,说那些体制内相声演员作品是“教育人”等等。
这些话也就能忽悠忽悠相声新粉丝,但相声老观众都是听了无数相声的主儿,郭德纲的那些同行说过哪些相声、水平如何大家都心知肚明,绝非郭德纲说的那样。
更让人无语的是,郭德纲为了卖自己的书,在书里不指名道姓说了相声界很多“黑料”,这种做法显然就太过分了,因为有些所谓“黑料”在行业历史上都是笑谈,也就是半开玩笑半认真的事情,到郭德纲这里就成了行业黑料,这对相声界是个污名化的事情,对同行也不公平。
郭德纲要是真牛的话,为什么不写上“天津某文化馆年轻相声演员,模仿领导签字贪污公款被抓包”呢?他要是真写了,估计相声老观众们还得夸他一句:有种!
四、粉圈问题
有些郭德纲当年的老粉丝则完全是被那些粉圈给气脱粉的,在郭德纲的”教育“下,很多粉圈拿着他的话当权威,在网络上各种引起骂战。
不得不说,郭德纲之所以在网络上引起的争议比较多,除了他自己的问题外,一些粉圈在中间也是“功不可没”。
这些粉圈对相声行业的了解极少,信息来源也很单一和片面,但他们动不动就把相声界前辈们一顿贬低,动不动就是“谁谁谁拯救了相声界”,“谁谁谁拯救了大鼓界”,“谁谁谁拯救了京剧界”,好像没有这“谁谁谁”,戏曲界和曲艺界就不存在了一样。
很多相声老观众都是听了几十年相声的,对相声行业的历史和常识门儿清,自然就看不惯那些粉圈的无脑言论,自然也就会给他们也上上课,自然也就会被攻击力极强的粉圈攻击,有时候甚至是“集火攻击”。
有的粉圈甚至到了“你不光不能批评爱豆,你没夸他都不行”的地步,不得不说,一粉顶十黑,这种过激粉圈也给郭德纲招来了很多麻烦。
劣币驱逐良币,既然这个圈子已经全是劣币了,那良币就撤呗。
五、业务问题
有一说一,别看郭德纲“喜新厌旧”,其实相声老观众在有些地方比郭德纲还“花心”,甚至花到没节操,前一天还吐槽某个相声演员,后一天没准儿就给他点赞,起到反转作用的东西就是”相声作品“。
相声老观众之所以被郭德纲“淘汰”,原因也很简单,他们想听的是05-06年的郭德纲相声作品,不是现在的扯闲白和屎尿屁,如果郭德纲长时间没有好东西,他们宁愿掏出手机听老段子也不捧场,所以最后一拍两散。
但是,如果郭德纲能够不忘初心,努努力再整出几段像样的作品来,那这帮“花心”的相声老观众又会回来给他叫好,宛如当年热恋期间那样。
所以,相声老观众和郭德纲之间的关系就很微妙,彼此都有对另一方“不忠”的表现,究其根本,让双方闹掰的核心原因还是相声作品,能让双方重修旧好的东西也是相声作品。
说到底,相声能够传承一百多年的核心元素不是明星,而是作品。
这给娃娃留下了很多相声老观众不喜欢郭德纲的印象。
笔者也是相声的老资格,也知道很多相声的老资格,但实事求是地说,这种形象不是幻想,而是真实存在的。
那么,为什么会发生这种现象呢? 要知道,相声历史上,马三立、侯宝林也有不少人不喜欢,只是个人层面的讨厌,并不能形成集体的讨厌。
我们认为其原因可能在于五个方面。
一、爱过
很多相声老资格和郭德纲就像曾经的恋人一样,当时让郭德纲受欢迎的不是德云女孩,而是这些相声老资格,那时的郭德纲和老资格就像恋人一样相亲相爱。
但是,就像夫妻也有离婚,情侣也有离别一样,郭德纲和很多老观众的关系也逐渐变冷分手,也有2014年左右郭德纲接受采访时抛出的意见。 德云公司要发展,就会淘汰欣赏水平过高的观众。
其实早在2014年以前,一些相声老资格和郭德纲之间就有很多分歧,很多人早就脱了粉,郭德纲的这个故事就像给老资格们“告别告知”一样。
而且,郭德纲还增加了两刀。 一是很多老观众“喜欢聊05年和06年”,这和恋人之间的“想当初像我们一样恋爱”很相似。
另一把刀是“新观众把他们推开了”,就像“我有新的快乐,我们不合适”。
于是,郭德纲似乎成了相声界的“陈世美”。 问问广大相声老观众对郭德纲有什么看法。
也许就会得到一个狗血回答:爱过。
二、言多必失
郭德纲喜欢给相声观众“上课”,说好听了叫科普相声常识,说不好听就有点儿洗脑,关键是他只挑对自己有利的东西说,而不尊重事实。
比如,郭德纲把太平歌词都吹上天了,什么相声演员不会太平歌词不能拿整份之类的话都整出来了,但相声老观众都门儿清,那就是个被淘汰的且没啥技术含量的东西,哪有郭德纲吹得那么神。
相反,真正技术含量高的快板郭德纲不擅长,于是在他嘴里就成了“以前乞丐唱的,他不爱学”。
郭德纲的这种选择性抬高和贬低相声技艺的做法忽悠一些不懂相声的新粉丝没问题,但根本糊弄不了相声老观众,如此一来,这种事情多了双方自然互相看不顺眼。
类似这种事情在郭德纲那里确实很常见,像郭德纲把相声拜师的摆知仪式也说得很权威,似乎不摆知就不能算师徒一样。实际上,相声历史上因各种原因没摆知的艺人多了去了,占比相当高,但有没有摆知仪式并不是判断师徒关系是否存在的权威证明。
相声老观众也清楚,郭德纲抬高摆知仪式其实就是为了否定自己跳过门的历史。
有意思的是,有些相声爱好者坦言,以前因为喜欢郭德纲喜欢上了相声,但研究相声越深入,越发现郭德纲的很多说法并不准确。
三、同行问题
郭德纲从成名以后就不停地在各种场合讽刺、挖苦和攻击同行,有些话在理,有些话则纯属于泄私愤,还有一些话则属于无理取闹。对此,很多相声老观众也对郭德纲不满意。
比如郭德纲说其他同行尤其是体制内相声演员说相声是“念报纸”,说那些体制内相声演员作品是“教育人”等等。
这些话也就能忽悠忽悠相声新粉丝,但相声老观众都是听了无数相声的主儿,郭德纲的那些同行说过哪些相声、水平如何大家都心知肚明,绝非郭德纲说的那样。
更让人无语的是,郭德纲为了卖自己的书,在书里不指名道姓说了相声界很多“黑料”,这种做法显然就太过分了,因为有些所谓“黑料”在行业历史上都是笑谈,也就是半开玩笑半认真的事情,到郭德纲这里就成了行业黑料,这对相声界是个污名化的事情,对同行也不公平。
郭德纲要是真牛的话,为什么不写上“天津某文化馆年轻相声演员,模仿领导签字贪污公款被抓包”呢?他要是真写了,估计相声老观众们还得夸他一句:有种!
四、粉圈问题
有些郭德纲当年的老粉丝则完全是被那些粉圈给气脱粉的,在郭德纲的”教育“下,很多粉圈拿着他的话当权威,在网络上各种引起骂战。
不得不说,郭德纲之所以在网络上引起的争议比较多,除了他自己的问题外,一些粉圈在中间也是“功不可没”。
这些粉圈对相声行业的了解极少,信息来源也很单一和片面,但他们动不动就把相声界前辈们一顿贬低,动不动就是“谁谁谁拯救了相声界”,“谁谁谁拯救了大鼓界”,“谁谁谁拯救了京剧界”,好像没有这“谁谁谁”,戏曲界和曲艺界就不存在了一样。
很多相声老观众都是听了几十年相声的,对相声行业的历史和常识门儿清,自然就看不惯那些粉圈的无脑言论,自然也就会给他们也上上课,自然也就会被攻击力极强的粉圈攻击,有时候甚至是“集火攻击”。
有的粉圈甚至到了“你不光不能批评爱豆,你没夸他都不行”的地步,不得不说,一粉顶十黑,这种过激粉圈也给郭德纲招来了很多麻烦。
劣币驱逐良币,既然这个圈子已经全是劣币了,那良币就撤呗。
五、业务问题
有一说一,别看郭德纲“喜新厌旧”,其实相声老观众在有些地方比郭德纲还“花心”,甚至花到没节操,前一天还吐槽某个相声演员,后一天没准儿就给他点赞,起到反转作用的东西就是”相声作品“。
相声老观众之所以被郭德纲“淘汰”,原因也很简单,他们想听的是05-06年的郭德纲相声作品,不是现在的扯闲白和屎尿屁,如果郭德纲长时间没有好东西,他们宁愿掏出手机听老段子也不捧场,所以最后一拍两散。
但是,如果郭德纲能够不忘初心,努努力再整出几段像样的作品来,那这帮“花心”的相声老观众又会回来给他叫好,宛如当年热恋期间那样。
所以,相声老观众和郭德纲之间的关系就很微妙,彼此都有对另一方“不忠”的表现,究其根本,让双方闹掰的核心原因还是相声作品,能让双方重修旧好的东西也是相声作品。
说到底,相声能够传承一百多年的核心元素不是明星,而是作品。
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