埃默松专访：巴萨想让我转会，他们伤害了我的心

在今年8月2日巴塞罗那从贝蒂斯把埃默松带到诺坎普，埃默松仅仅在巴萨呆了一个多月，巴萨就决定将它卖给热刺。巴萨是巴西人儿时的梦想，今天在接受采访的时候，埃默松谈到了这次转会，称巴萨不该这样对待他，巴萨的行为深深地伤害了他。
以下是埃默松专访的全部内容：

你是怎么知道巴萨要签下你了？
我在上赛季结束的时候就知道了我会来到巴塞罗那，这是我合同里面规定的。我听过很多消息，西甲还有其他球队对我感兴趣，但我确定我只会加盟巴萨。

你总说在巴萨踢球是你的梦想，你来到诺坎普之前就一直有这个想法吗？
当然，我一直是这么想的也一直是这么说的。因为在我的小时候，加盟巴萨就是我的梦想。在我小时候看小罗踢球的时候，我深深的爱上了这里，之后就是梅西、阿尔维斯，他们都是我的偶像。

你梦想过成为新阿尔维斯吗？
那是我曾经的标签。除此之外，我很喜欢他。抛开足球，他是一个非常伟大的人。我跟他见过很多次，他也跟别人说过我，他对我的评价很高，这也是我为什么这么喜欢他的原因之一。

在巴萨是为了和德斯特竞争吗？
我坚信一件事，就是我无论在哪里，我都想做得更好。我想踢得开心些，为了让自己开心而去踢球、去战斗。不管是哪个队友，都是我尊重的，我的初心只是想踢球。

你走进更衣室的第一感觉是什么？
在更衣室的外面，我感觉我跟他们还有些隔阂，因为他们早就是巴萨球员了。但他们都很好，每天都跟我说说话，帮我很多忙。他们给我的感觉就想回家一样。

你和谁相处的更好？
我和他们每个人关系都不错。从逻辑上讲，我与库蒂尼奥、内托更加亲近，因为他们是巴西人，阿劳霍也经常跟我在一起。

但第一个跟我说话的是布斯克茨。他帮助我提高了不少，他告诉了我，我在巴萨的位置和踢法。所以，在训练中，如果我失位了，我会快速地纠正自己然后将球传出来。

当你到巴萨时，科曼说过些什么？
他说了欢迎我的到来，然后就像对待其他球员一样对待我，没什么特别的。

那拉波尔塔呢？
自从我来到这里，我跟他保持着良好的关系。他对我和我的家人的态度让人感到非常惊讶。他知道我的一切，我踢球的特点，我的家庭等等。我可以看出来他对我很感兴趣，他非常有趣简直就像巴西人一样。

当你发现梅西离开的时候你是怎么想的？
我的梦想是跟他一起踢球，我不想他离开，没有人想让他离开。所有人都很伤心。

没有了梅西，巴萨会改变自己的比赛方式，巴萨新的时代拉开了序幕。

你在什么时候意识到自己要被卖了？
我以为俱乐部想让我留下。我会在周末的比赛中首发，第二天醒来我静静地去训练。在那个时候，事情慢慢地浮出水面，一开始我对要发生的一切一无所知，我什么也不知道。

下午他们给我打电话让我前往训练场，他们想跟我谈谈，然后在那里，他们告诉我要把我卖掉。

他们怎么告诉你的？
我见到了巴萨的高层，他们跟我说现在俱乐部的情况很不好，正在经历一段无比艰难的时期，他们说把我卖了会让俱乐部更好一些。

我向他们声明了我的观点，我想留下来。在这里踢球是我的梦想，我能取得成功。我很聪明，我知道我不得不走，他们只是用好听的话来赶我走。

没有其他的选择了吗？你没想过拒绝他们的要求吗？
我有在这里踢球的决心。我知道我身上还有一份合同，我有权利说留下来，但我是一个想要去快乐地踢球的人。我不想呆在一个我喜欢的俱乐部但我却开心不起来。

我知道，他们不想让我留下，所以我决定离开。我告诉自己，我不会再呆在这里伤心难过。

你觉得被利用了吗？
我不想用利用这个词，但巴萨确实伤害了我。他们本可以有更好的方式来解决问题。

你认为巴萨在签下你的时候就决定卖掉你了吗？
当我来到这里，我确信巴萨不想卖掉我。但是发生的这一切事情，让我很清楚，他们从最开始就想把我卖掉。

当你身边的人告诉你要离开的时候，你是怎么想的？
当他们告诉我的时候，他们自己就已经吓了一大跳。我在巴萨呆了很短的时间，仅仅只有40天，但我仍然接受了一切，把事情都安排的妥当，回到家，告诉家里人真相，告诉他们我到底发生了什么，以及我离开的决定。他们支持我，支持我加盟热刺的决定，我们会一起取得成功。

08月14日 巴萨后卫塞尔吉-罗贝托接受了加泰罗尼亚媒体《先锋报》的专访您现在身体感觉如何？上赛季您伤停次数太多了：我感觉好多了。我整个夏天都很努力训练来让自己达到最佳的身体条件。上个赛季在11月前一切都还好好的，然后我就伤了，而且还感染了新冠。在家里进行恢复并不是最理想的选择，然后之后一次伤病复发导致我又得延长这个过程。我想要帮助球队，但我当时没办法。我得尽快忘掉上赛季。您是带着疼痛上场的：涉及到脚后跟伤病的时候就是这样的。带伤作战会影响你的发挥。我后来想了一下，如果当时能停下来是最好的。如果你想要全力发挥出来，那你应该完全恢复了才行。这个赛季您会踢哪个位置？在右后卫位置您要面临德斯特和埃默松的双重竞争：这个问题我每年都在问自己（笑），但是这次有两个右后卫了，而且按训练和比赛的情况来看，我觉得我应该会更多地踢中场。我很想踢中场，但是当然了，教练才是做决定的那个人。没有了梅西在场上，有些多年来形成的一些打法和配合就没了，尤其是和您的配合：一切都变了。你之前有世界最佳球员在阵中，所有的进攻都要经过他，他能给你打进40球……所有环节都有他的身影，他常和我配合，有时来到中场，或是在左路和阿尔巴连线……我们现在已经在研究没有他的情况下别的打法。有呼声希望那些在俱乐部时间更长的球员们扛起大旗，比如说您。并且有声音指出，球队要踢得更有整体性一些：我们需要比以往更加团结，无论有球无球都要保持紧密的联系，一起压上……如果我们没了梅西能打进的40球，那就试着进个30球，并且少丢10球。我们需要找到平衡。向前更进一步，队长们要首先做出表率，然后是那些新援，再然后我们要帮助那些升上来的年轻人。我们有一套很棒的阵容。我看了一遍西甲所有的球队的阵容，而我确信我们的是最好的。能看得出来您非常的专注，您有关注巴黎那边的动向吗？您看到梅西在那里的照片了吗：不看是不可能的。这些照片到处都是。这让我感觉很奇怪，我们从小就是看着梅西在巴萨踢球的。我们会非常想念他，我们永远不会忘记他。看到他穿身披别的球队的球衣永远会让我们感觉怪怪的，因为一想到梅西你就会想到巴萨。现在球队里还很难相信这件事。我们少了俱乐部历史上最重要的球员，这会是非常艰难的一件事，对于我们和所有人来说皆如是。您是怎么知道这件事的：他跟我们说的，大家都非常惊讶。当我们从德国回来的时候，我们都以为他会来和我们一起训练了。他希望能留队，俱乐部也是。但之后就有了和LaLiga的这么一个问题，梅西自己还有主席也解释过了。尽管如此，我们还是非常惊讶，我也是这么和他说的。大家都说，会想念彼此的。在告别晚宴上，大家都处于震惊之中，现在依旧如此。对于已发生的这一切，您有整理出自己的想法吗：梅西从伊比萨岛回来，本来是要在未来数天签字续约的。没有任何征兆告诉我们事情会发生变化。之后就是那些解释。一天之间就发生了翻天覆地的变化。我能说的就是这些。有人指责球员们不愿意降薪。本来他们可以挽留梅西的：这完全是子虚乌有。去年我们就接受了降薪，而全队从一开始就表示愿意帮助俱乐部，配合俱乐部在经济层面上能平稳度过难关。你们跟拉波尔塔怎么说的：一样的话，从他上任以后我们就告诉他，我们准备好降薪。这个夏窗可能焦点都在梅西的续约上面，尽管时间一天天过去，但是我很确定新援们都能注册上……我们从一开始就配合俱乐部的工作。我读到一些新闻，说球员拒绝降薪的，然而恰恰相反。我本人，还有队长们，据我所知还有队友们……但为什么没达成协议呢：我们想帮忙，首先肯定得谈谈，这肯定的，正常来说你和每一个劳工都是这么谈的。我们这里目标就是帮助俱乐部把薪水降下来。你们有感觉被针对了吗：我们感觉是，很多看法都是在不知情的情况下发表出来的。比如说，我是在等俱乐部给我提议的。我的情况不一样，我合同今年就到期了，而我会降薪续约。我们都在帮忙。我并不理解针对我们的这些批评声，毫无道理可言。甘伯杯上还有嘘声：你的球迷嘘你，这并不是什么好事，更何况他们这么做还是基于一些虚假的消息。我们作为球员是最想要梅西留队的，我们本来就会尽最大的努力的，但这个问题已经远远超出球员的能力范围了，是更深层次的原因，无论是疫情原因还是说之前的管理问题，都让俱乐部的财政变得十分糟糕。现在我们需要团结起来，我们比起以往更需要球迷。我们已经有超过一年的时间没见到他们了。现在我们要赢得比赛，赢得奖杯，而在球迷的支持下我们会更加强大。对皇家社会的比赛，俱乐部放出了3万张球票给会员，然而仅有一半的申请量。您能感觉到大家失去兴趣了吗？该如何提起人们的兴趣呢：这个受很多因素影响。我理解是有很多球迷都还震惊于梅西的离开，我们还在八月……无论如何，这个兴趣要重新提起来，就要靠我们去赢球，去展示我们是巴萨，尽管梅西不在了，但这个队徽和这家俱乐部仍然没有变。球迷会重新被吸引回来的，因为他们会看到球队从第一天开始就展现出来的求胜欲。我在训练中看到了这一点，有球员都向前迈进了一步。这30000人中希望有人来支持我们。梅西分量很重，这个是事实，他不可替代，但是我们所有人都要努力带领球队走出这一切，这就是我们想要传达的信息。有人说，这次危机是一个振兴拉玛西亚的好机会：我们面对的是一个独一无二的时机。有很多有天赋的年轻人涌现出来，他们都充满干劲。加比、尼科、巴尔德、德米尔这些新人……不管出于什么原因，他们都比往年得到了更多的机会，而振兴拉玛西亚很不错。在我们最辉煌的那几年，队内几乎全是青训出来的。所有这些球员都踢出了非常高的水准。我会希望人们对他们抱有期待，在他们这个年纪有这样的表现可不常见。巴萨在欧洲版图上的实力档次降了不少。面对不少豪门的崛起，如巴黎、曼城、切尔西……没有梅西的情况下，巴萨有可能恢复往日荣光吗：球队阵容非常不错。没有梅西实力确实下降了，但是我们需要恢复过来。切尔西赢得了欧冠，他们没有超级巨星，但是他们是一个很棒的整体。欧洲杯上西班牙也没有巨星，也不是热门，但在我看来就是最棒的球队。我们的目标应该是这个。而且，为什么不能为一切冠军而战？西班牙国内赛场上，马竞被视作热门吗：希望是这样，这样会给他们带来更多的压力。但在我看来，联赛非常势均力敌。但愿我们最后能夺冠。您经历过很多情绪最多的经历和瞬间。您是诺坎普大逆转的功臣，您还经历了母亲的离世……奥运会的时候也有过关于精英运动中的心理疏导的重要性：这很重要。有时候头脑比你的脚更重要。积极的东西能让你的自信翻倍，同时精神上的打击会让你进入一个恶性循环。很多的运动员都开始敞开心扉，聊聊心理健康是非常基础的事情。您有找过心理医生吗：我没有，但我一些队友有过。这事得正常化，要学会说：“我得停一停了，我状态不对劲”，就像你身体上感觉不舒服一样。我经历过很艰难的时刻，比如我母亲去世时，我身边都是那些我最亲近的人。在球队中遭受的批评，我们也要学会去消化。我们压力山大，有时候你甚至都不想出家门。你对于会员们有什么期待？你如何去想象周天的比赛将得到的接待：希望他们能帮助我们，能给我们打气，这个情况大家都不好过。最好的走出这一切的办法就是团结一致。联赛刚开始，周天我们必须拿下比赛。如果球迷支持我们，我们会努力献给他们伟大的胜利作为回报。

#记录的地平线 圆桌崩坏# 关于目前秋叶原的局势：

第一季穿越后，玩家短暂陷入混乱，为了建立秩序，消除混乱，城惠策动十余家公会建立了玩家的【自治组织】圆桌会议，换句话说，这是以承认当时秋叶原的这十余家公会的势力和地位为前提的协商组织，他们代表了秋叶原玩家的利益，所谓的管理玩家也是这十余家公会都同意才能进行，然后同意后的方案让各公会自己协调去合作解决。

这种自治组织没有统一的权限，全靠参与公会的自觉，在第一季和第二季前期，因为有克拉斯提这个既是大公会长、也是颇受玩家们信重的名人的存在，圆桌会议看上去像个政府，但他不在了，圆桌会议内各公会在协商之外各自为政的实质马上暴露出来。最典型的例子就是海洋机构、洛德立克商会和第八商店街为首的三家生产系公会，他们以城惠在圆桌会议时提供的美食配方为基础开启了技术革命，并很快掌握了最高生产力和最尖端的技术，不少人跟着他们吃到了红利。

但是，三家公会自顾自地发展的同时，并没有考虑到没有跟上来的玩家，毕竟他们没加入自己的公会，他们也没义务去管。

这就导致了社会分层的出现，先吃头汤的成为顶层，跟着吃的成为中层，开始没吃到、后来市场和有利地位被先来的吃干净导致自己吃不了的成为被鄙视的底层。

并且，此时的秋叶原，随着发展还吸引了不少活不下去的大地人，这些人出身于封建社会，自认是无家可归的流民，有着强烈的寻求权贵保护自己利益的想法，可是，秋叶原的玩家公会长们基本上都不是政治家出身，也没有什么政治素养，他们连底层玩家都没有考虑过，更别提大地人的事了。

底层的遭遇没人管，因为不干己事，秋叶原怎么样也没人在意，因为自己只是个公会长，没有那个责任。理论上应该是各公会互帮互助的无政府状态的秋叶原，却在这种放任的情况下，社会矛盾不断加剧。

加上怀着希望秋叶原彻底乱起来的目的，大和西部的玩家集团不断驱逐颓废玩家到秋叶原，为秋叶原进一步增加不安定因素。

统计下来，圆桌议会目前面临着七个问题：
①供贽的黄金事件里失去了圆桌议会的强制力;
②为了消灭杀人魔而关闭的卫兵系统与都市防护系统;
③领导者克拉斯提的消失;
④与坂南的交战可能;
⑤ 典灾的威胁;
⑥部分大型公会活动中心转移;
⑦冒险者的心理问题。尤其是最后一点我们的腹黑眼镜没有办法解决，只能提出联通两个世界的理想，空谈的理想没有效果，致使尤其是分担了没成果苦差的<诚信>到达了极限

正因为如此，<诚信>的公会长亚因斯意识到这个问题，他吸纳了底层玩家，并屡次在圆桌会议上提议让大公会让出利益来帮扶底层玩家，但都遭到大公会的拒绝。

亚因斯这才发现：只要涉及到自身利益，大公会可以拒绝任何不利的提议，圆桌会议实质上只是个维护参与公会利益的平台，既代表不了所有玩家，也没法代表秋叶原的大地人的利益，更没有强力的权限去约束大公会，让秋叶原有一个统一的自己的意志。

而此时，西边的正陷入内乱，濡羽为了夺取权力和茵缇克丝内斗，皇国也被迫卷入其中，皇国的傀儡皇帝斋宫趁机脱离皇国掌控东进，先是被老公爵欺骗，误以为得到了和公主的联姻，随后又来到秋叶原寻找可以合作的人。结果正碰上被圆桌会议拒绝的亚因斯，两人一拍即合，亚因斯决定联合西边过来的皇国的傀儡皇帝斋宫和被大公会们忽视的秋叶原大地人以及底层玩家，另起炉灶。

因为，亚因斯认为，只有建立强力的政府，底层玩家才能得到彻底的帮扶，秋叶原才能拥有统一的自己的意志，能够在未来的局势中保持自我。而这个前提就是踢开圆桌会议，另起炉灶，建立他认为的真正能够令行禁止的政府。

值得一提的是，小说原文通过城惠之口，对于这几话的剧情里亚因斯的评价是：此时的秋叶原，除了亚因斯之外根本没有任何人表现出对理想和未来的展望。

可是光是有理想是不够的，亚因斯也只是个普通人，他受封皇国公爵的做法让秋叶原置身于皇国与东部大地人势力的争端中，斋宫是傀儡的身份也让亚因斯期待通过公主与斋宫成婚进而让大和和平的计划难以实现，毕竟皇国做主的是元老院而不是斋宫。
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Q5：秋叶原的公会长们有没有想过和亚因斯这边进行过沟通呢？难道眼睁睁看着他起事？

A5：说出来大家可能不信，但前两季的时候，秋叶原的公会长们真的没有与亚因斯进行过私下的沟通，一次也没有过。双方的联络就是公开的圆桌会议，就是这样，亚因斯还趁着为数不多的机会屡次提议大公会要正视和帮助底层玩家，却都被无视掉了，毕竟没有人愿意牺牲自家公会的利益去帮助没有关系的外人，同时，这些大公会的公户长们还认为这些底层是自己不努力，可是，他们有意无意地忽略了自己作为既得利益者占据了大部分利益的情况，只是用“人靠自己才能得救”之类的废话去搪塞亚因斯，哪怕是上一话部分公会开始注意到事情的严重性并进行帮助底层玩家的尝试，也没有告知亚因斯，更没有和他探讨具体的帮扶方案，而是将他排除在外。可以这样说，圆桌会议如今彻底沦为了有关公会瓜分和维护利益的平台，连基本的平等协商和探讨都无法进行了。这就不要怪亚因斯另起炉灶了。
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Q1：亚因斯为何要接受大地人君主的册封成为公爵？他这样算不算是投降呢？
A1：首先简单介绍一下咱们正在看的第三季的剧情主角——圆桌会议。这个组织是以秋叶原的诸多公会势力为基础、在这些公会一致同意的前提下建立的，目的是为了建立起基本的社会秩序，保障玩家能够平安生活，理论上圆桌会议是一个能够代表秋叶原所有玩家意志的自治组织，通过参与的公会互帮互助、平等协作来达到解决问题、维护玩家利益的目的。

但是，秋叶原内并不是只有玩家，还有大地人，而且随着前两季秋叶原的繁荣，涌进秋叶原或者在秋叶原附近开垦为生的大地人越来越多，人数的增加和在秋叶原生产体系中逐渐占据重要基础的大地人，逐渐形成了一个令人不得不重视的群体。

这些大地人为秋叶原提供了大部分的原材料和几乎全部的生鲜粮食，而这个情报，早在第一季圆桌会议派代表参加大地人领主会议的时候，圆桌会议就得到了，本来是应该能够得到圆桌会议的重视的。

遗憾的是，包括圆桌会议的公会长们在内的几乎大部分玩家，都没有什么成体系的政治素养，从来没有把自己当成统治者的自觉，而是自顾自的发展自己公会。这样的情况下，身处不同环境下的玩家自然而然就有了社会分层。要知道，不合理的社会分层可能导致经济与社会地位的封闭性与凝固性，封锁弱势群体通过努力改善自身经济与社会地位的正常途径，阻碍个人进步与社会发展;甚至会加剧贫富两极分化，造成阶层对立与冲突，从而引发社会冲突与社会问题，影响社会稳定。这在秋叶原体现的可以说是相当明显，更别提很多底层玩家还有相当的心理问题。

而在外部，秋叶原及周围的大地人想要得到权威的保护从而维护自己的利益的想法，从来就没有被圆桌会议重视过，无论这些会长们是否注意到，他们最终都选择了忽视。这更从侧面证明，圆桌会议从来就没把自己当统治者，也根本没法当统治者。

这个时候，作为圆桌会议高层的诚信公会长亚因斯开始注意并重视这个情况，加上他在屡次代表底层玩家跟圆桌会议其他势力寻求帮助的过程中惨遭拒绝，这使得他意识到：此时的圆桌会议，既无法代表秋叶原全部玩家的意志，也无法顾及到同样是秋叶原居民的大地人的利益，它能维护的只是参与公会的利益而已。从这个角度上看，圆桌会议已经没有存在下去的必要了。

但是推翻圆桌会议并不是终点，亚因斯希望建立的是一个能够代表全体秋叶原玩家和大地人的强有力的政府，而这个政府如果要代表大地人，就必须拥有能让大地人支持的合法的社会地位，而能赋予这种地位的，就是斋宫托利。他作为皇国的皇帝，是有着能授予爵位的权限，而这个爵位也能让大地人承认。

于是，亚因斯和斋宫联合起来，通过受封公爵的方式，得到了秋叶原公爵的权柄，并宣布要动用这个权威来保护大地人群体的利益，进而得到了他们的拥护，亚因斯也由此短暂掌握了生产公会的原材料和生鲜粮食的供应渠道。

要特别强调一点，亚因斯受封大地人公爵只是手段，是他融入异世界的一个方式，他的根本目的是建立一个能够代表大地人和玩家的秋叶原政府，进而通过强制力实现对弱势玩家的帮扶。这绝不是屈膝投降。

但是，亚因斯的这个理念有些理想化了，毕竟，他受封的是皇国皇帝赐予的公爵，一旦他成功，就会让秋叶原的玩家们卷入皇国的内斗以及西部和东部大地人势力的内战中，可是，企图燃起战火的是西面的皇国和玩家集团 ，秋叶原就算没了亚因斯这个事，在蓄谋已久的西面势力面前，真的能够置身事外吗？反过来说，如果亚因斯真的成功了，秋叶原还有抵抗阪南的入侵的能力么？

面对西面的危机，秋叶原能做的，就是赶紧从各管一摊自扫门前雪的圆桌会议中摆脱出来，建立一个比以前更能代表大多数人利益的，强有力的政府，亚因斯虽然有着这样那样的幼稚和缺点，但他建立政府的理念不应该被嘲笑。
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Q7：茵缇克丝和KR谈到了懒汉的逼迫计划，这么说诚信那边搞事是授意的？

A7：茵缇克丝主持下的，勾结皇国元老院，一直持续对秋叶原进行渗透和攻击，在第三季的时间段，故意驱逐大批无法适应的颓废玩家到秋叶原，被不明就里的诚信公会长亚因斯吸纳，进而导致他在圆桌会议同其他势力提议帮扶，最终决裂引发圆桌崩坏事件，让秋叶原分裂一直就是茵缇克丝的企图。
——出处：B站 默识科普君 (UID:8165066)

Q15:亚因斯被斋宫封公爵，有什么负面影响吗？

A15:在第一季的时候圆桌会议整体上拒绝了东部大地人势力的封爵提议并建立了平等互利的关系，但是现在亚因斯单方面从皇国皇帝斋宫托利那里受封秋叶原公爵，这一举动明显会刺激到与皇国有仇的同盟方面，可以说茵缇克丝仅仅用一些废物玩家就实现了离间的效果
——出处：B站 默识科普君 (UID:8165066)

Q16：卡拉辛和艾札克在交谈的时候似乎吐露过有帮扶底层玩家的想法？这是怎么回事？他们不是拒绝了亚因斯的帮扶计划吗？

A16：卡拉辛和城惠预计亚因斯爆发或者与自己和解、和平解决问题需要一年的时间，于是制定了由部分公会吸纳失去信心的颓废玩家进行帮扶的计划，但是这个计划从未与亚因斯吐露过，导致亚因斯单方面认为无人帮助他，从这个意义上讲，圆桌会议就是个摆设玩家们的政治素养也等同没有，连事前沟通都做不到
——出处：B站 默识科普君 (UID:8165066)

以上内容节选自B站 默识科普君 的文章（曾经的绿字君！！！曾做过《记录的地平线》前两季弹幕科普！现在仍然在科普第三季！！！（摘选已获得同意）），喜欢的话，想看更多详细内容的话去B站关注 默识科普君 查看吧！