阿里都开始裁员了?网友调侃:向社会输送人才？
文章来源: 雷达财经 于 2022-05-24 22:02:54 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本人立场！
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值得一提的是，此前马云曾公开表示，未来每年将会向社会输出 1000 名在阿里工作 10 年以上的人才。有网友调侃，阿里此次裁员，是滚动式向社会输送人才。
雷达财经出品 文 | 孟帅 编 | 深海
" 女朋友被阿里裁员了，拿到了正常的补偿，起初看起来挺正常的，没想到逛超市时会和服务员吵起来，以前她脾气超好的。" 近日，有网友在社交平台留言称，女朋友被阿里裁员后，出现较大的心理压力。
雷达财经注意到，近期在职场社交平台脉脉上，阿里连续多日占据热门搜索榜首。点击进入后，多是裁员相关内容。
而据媒体报道，此次裁员，阿里巴巴旗下多个业务线均有涉及，淘系、淘特、阿里云、CTO 线等业务均在裁员范围之内，比例或为 20%-30%。知情人士透露，阿里是滚动式裁员，并非大规模裁员。 截至发稿，阿里方面暂未对此做出公开回应。
值得一提的是，此前马云曾公开表示，未来每年将会向社会输出 1000 名在阿里工作 10 年以上的人才。有网友调侃，阿里此次裁员，是滚动式向社会输送人才。
除了裁员，有消息称阿里旗下的达摩院和阿里云业务线，也有多位高管出走。此外，近半年时间以来，阿里高层的人事变动也颇为频繁，" 太子 " 蒋凡出海，创始人之一的戴珊接下大淘宝。有分析人士认为，阿里的高层调整或在为未来集团正式的权力交接过渡。
此外，阿里当前还正面临着流量下滑、营收增速放缓、利润大幅下滑等不利局面。
已数次传出裁员
4 月末以来，网上陆续有阿里大裁员的消息传出，传闻称阿里此次裁员的规模达 20%，裁员方式为集中裁员加闪电裁员的形式，裁员将从 5 月 16 日开始直到月底完成。而此次阿里裁员消息传出的原因，系与早前阿里一园区会议室被订光有关。据网传截图显示，阿里杭州西溪 A 区、B 区的访客会议室在 5 月 16 日和 5 月 17 日被集团订光，将用作与员工大规模裁员的面谈沟通地点。
" 今天被 hr 和主管约谈了，因为业务调整，我的岗位没了，其实早就有预感，所以心理上已经做好了准备。我最关心的就是赔偿 ……" 某职场社交软件上，有多位认证为阿里巴巴集团员工的用户分享裁员信息。
有用户表示，阿里此轮裁员并非只裁新人，新老员工均有；N+3 倍的赔偿属实，被裁的全部员工都会给，不分 BU。该员工还表示，此次裁员没有固定的比例，各条线都有。
对此，有接近阿里的知情人士向媒体透露，此次阿里大规模裁员的传闻并不准确，目前算是持续性的、动态性的业务调整。知情人士称，阿里目前各业务线和板块确有收缩，包括钉钉、速卖通、菜鸟、阿里云等，但并没有将哪个业务整体 " 全动了 " 的举动，阿里当前并没有大规模裁员的情况。
知情人士还表示，阿里通常 4、5 月会根据员工的个人表现和绩效情况进行人员裁汰，这两个月原本就是全年流动率最高的月份。据了解，每年的 3 月 31 日为阿里全年的绩效季结束日，因此集团通常会在 4 月根据员工的个人表现和绩效情况进行打分，评分为最差一档的员工将有被裁汰的风险。
关于网络上流传的园区会议室被预定光的消息，有认证为阿里的员工称，A 区访客中心会议室被锁实际是为了疫情消杀；B 区会议室也并非被锁，而是被 618 项目组所预定，均与网传的裁员消息没有关联。
事实上，这并非阿里首次传出与裁员有关的消息。去年 11 月，有媒体报道称，网传阿里内部会通知要裁员大概 2 万人，管理层更加扁平化管理，有的部门将彻底消失。阿里内部人士对此回应称，没收到相关通知。
今年 3 月，阿里又因裁员登上热搜。彼时，在职场社交平台上，有阿里员工表示，阿里即将开始新一轮裁员，旗下 MMC 事业群裁员规模约 20%，其他部门也有指标，目前多个业务线已经初步敲定裁员名单。
值得一提的是，2019 年阿里巴巴举行的二十周年活动上，马云发表卸任演讲时表示，"30 年以后，我们每年向社会输出至少 1000 名 10 年以上的阿里人，他们应该参与到社会的建设，他们到各个公司去 "。
后续，马云的这段话被不少网友调侃是阿里美化裁员的说辞。彼时阿里对马云的此番言论回应称，员工从来都是阿里巴巴最重要的 " 产品 "；马云本人也是从阿里参与到社会建设的 10 年以上 " 老员工 " 之一；10 年以上的员工在阿里很宝贵，在年会上是有资格坐在内场前排的，" 人才我们从来都不嫌多 "。
雷达财经注意到，陷入裁员传闻的阿里，也在同步招聘。4 月 11 日，阿里通过公众号 " 阿里巴巴集团招聘 " 发布了有关 2023 届校园春招的推文。据推文显示，此次阿里春招面向今年 11 月至明年 10 月期间毕业的学生，分为官网投递和内推两个渠道。据了解，阿里本次春招覆盖的范围包括阿里巴巴集团、阿里健康、阿里影业、菜鸟网络、本地生活等多个板块，涉及的岗位涵盖研发、算法、芯片、游戏、运营、设计、产品等多个大类，工作地点有杭州、北京、上海、广州、深圳、成都等海内外 50 多个城市。此外，在阿里招聘的官网上，目前也有大量刚刚更新的社会招聘岗位。
不过，据知情人士透露，阿里今年春招的规模相比以往有所缩水，社招也有所缩减。今年阿里春招的岗位中，技术类占比达 9 成，春招发放的 offer 数量不到去年的 1/3，去年春招的应届生会正常入职。
那么从阿里出走的员工一般都去了哪？据吴晓波频道此前发布的报告显示，" 大厂 "、" 名厂 " 之间的人才通常会欢快地 " 互通有无 "，其中提到字节的人才首要来自阿里巴巴，员工跳槽会首选腾讯。
多位高管出走
裁员消息传出的同时，还有消息称阿里旗下的达摩院和阿里云业务线，有多位高管出走。
据媒体报道，阿里巴巴集团副总裁、达摩院城市大脑实验室负责人华先胜（P11），高级研究员张磊（P11），阿里巴巴集团副总裁、阿里云研究院院长肖利华（P11），阿里巴巴副总裁、达摩院副院长金榕（P11）都已相继离开阿里。
事实上，近半年以来，阿里高层变动频繁。
去年 12 月，阿里巴巴组织架构进行了一轮升级大换血。据阿里董事会主席兼 CEO 张勇发布的内部信显示，戴珊作为集团总裁，将代表集团分管大淘宝（包括淘宝、天猫、阿里妈妈），B2C 零售，淘菜菜，淘特和国内贸易（CBU）等一层组织，共同形成 " 中国数字商业板块 "。
被外界誉为阿里 " 太子 " 的蒋凡，则让出此前分管的大淘宝业务，将全球速卖通和国际贸易两个海外业务，以及 Lazada 等面向海外市场的多家子公司接下，它们共同组成了阿里新的 " 海外数字商业板块 "。
彼时，张勇在内部信中对于二位人事变动的原因解释称，面对越来越激烈的竞争格局，阿里必须决策更高效，行动更统一，各个一层组织之间的定位和分工更明确。
外界对于蒋凡出调海外业务有不同的声音，一部分声音认为，阿里此举是给此前身陷桃色事件的蒋凡降权，使其边缘化；还有一部分声音认为，阿里是想通过蒋凡将寄予厚望的出海业务搞出水花，" 过去几年，阿里巴巴在海外市场增长迅速，但距离在潜力广阔的海外市场有更大作为，阿里还有很长的路要走。"
今年 4 月，阿里旗下公司再有高层人事变动。张勇卸掉淘宝（中国）软件有限公司、浙江天猫技术有限公司的法定代表人、董事长兼总经理身份，交由戴珊接任。据悉，戴珊是阿里的 " 十八罗汉 " 之一，也是阿里目前唯一还冲在业务前线的创始人。2018 年，戴珊便已经从张勇肩上接过阿里巴巴（中国）网络技术有限公司的法定代表人、董事长兼总经理等身份。阿里方面对于 4 月的工商变更回应称，变更是出于权责一致的法务安排。
阿里频繁的人事变动背后，释放出什么信号？有分析人士认为，阿里的高层调整不排除集团在为未来正式的权力交接做铺垫，以便日后能平稳过渡。戴珊接管阿里最大营收的 " 中国数字商业板块 " 后，又从张勇手中接下阿里旗下两公司重要职务，在一定程度上意味着戴珊在阿里内部的地位得到进一步提升。
遭遇流量见顶
当前，随着国内互联网相关业务的流量触顶，流量不增甚至下滑已然成为了阿里不得不面对的现实。
据易观千帆数据显示，4 月阿里旗下的多款主要移动 App 月活都出现了不同程度的下滑。其中，淘宝 4 月月活 7.81 亿，环比下滑 1.51%；淘特 4 月月活 1.64 亿，环比下滑 6.12%；闲鱼 4 月月活 8849 万，环比下滑 5.37%；手机天猫 4 月月活 4602 万，环比下滑 6.7%；菜鸟 4 月月活 2541 万，环比下滑 5.7%；点淘、一淘 1834 万及 629 万的 4 月月活，环比也分别下滑了 10.78%、5.23%。
App 月活下降背后，阿里出现业绩下滑。
今年 2 月 24 日，阿里交出 2022 财年第三季度的财务报告。财报显示，报告期内阿里单季度实现 2425.8 亿元人民币的营收，同比增长 10%，低于此前增速；净利润为 192.24 亿元，同比下降了 75%。
2021 财年前三季度，除中国业务取得 1397.48 亿元的经营利润外，公司旗下的国际业务、本地生活服务、菜鸟、云业务、数字媒体及娱乐、创新业务及其他板块，经营利润均为负。其中，本地生活服务业务经营亏损高达 239.82 亿元，国际商业经营亏损达 87.37 亿元，其他业务的经营亏损在 28 亿元至 67 亿元不等。
值得一提的是，阿里在财报中对于淘特的表现予以肯定。截至报告期末，阿里中国商业业务年度活跃消费者达 8.82 亿，单季增长约 2000 万，阿里将这主要归功于淘特带来的增量，欠发达地区消费者的比例不断增长，本季通过淘特完成支付的订单数量同比增长超 100%。但即便如此，阿里进行了大量投入的淘特表现也并不稳定。截至去年 12 月末，淘特拥有 2.8 亿的年度活跃消费者；今年 4 月，淘特月活为 1.64 亿。
有分析人士指出，当下摆在阿里面前的任务仍十分艰巨。目前作为阿里支柱业务、营收占比超过七成的中国商业板块，该季度增速仅 7%，而国际业务、本地生活服务、菜鸟等业务当前也并未能担起重任，在一定程度上拖累了阿里的整体盈利能力。
提及阿里的多业务引擎驱动发展时，张勇表示，" 我们相信市场对阿里多业务引擎没有完全体现，这也是我们在推进拆分业务这个计划的重要原因。现在的业务当中，菜鸟、本地生活公司、Lazada、Trendyol，都是以独立公司方式运作，我们希望未来更多闭环设计和独立的业务进行公司化运行，也持开放态度，在需要的时候引入更多多元化投资来推进市场的进程。"
在二级市场上，阿里的表现也较为颓软。5 月 24 日收盘，阿里巴巴报收 83.6 港元 / 股，最新市值为 1.81 万亿港元，较高点 " 膝斩 "。
文章来源: 雷达财经 于 2022-05-24 22:02:54 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本人立场！
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值得一提的是，此前马云曾公开表示，未来每年将会向社会输出 1000 名在阿里工作 10 年以上的人才。有网友调侃，阿里此次裁员，是滚动式向社会输送人才。
雷达财经出品 文 | 孟帅 编 | 深海
" 女朋友被阿里裁员了，拿到了正常的补偿，起初看起来挺正常的，没想到逛超市时会和服务员吵起来，以前她脾气超好的。" 近日，有网友在社交平台留言称，女朋友被阿里裁员后，出现较大的心理压力。
雷达财经注意到，近期在职场社交平台脉脉上，阿里连续多日占据热门搜索榜首。点击进入后，多是裁员相关内容。
而据媒体报道，此次裁员，阿里巴巴旗下多个业务线均有涉及，淘系、淘特、阿里云、CTO 线等业务均在裁员范围之内，比例或为 20%-30%。知情人士透露，阿里是滚动式裁员，并非大规模裁员。 截至发稿，阿里方面暂未对此做出公开回应。
值得一提的是，此前马云曾公开表示，未来每年将会向社会输出 1000 名在阿里工作 10 年以上的人才。有网友调侃，阿里此次裁员，是滚动式向社会输送人才。
除了裁员，有消息称阿里旗下的达摩院和阿里云业务线，也有多位高管出走。此外，近半年时间以来，阿里高层的人事变动也颇为频繁，" 太子 " 蒋凡出海，创始人之一的戴珊接下大淘宝。有分析人士认为，阿里的高层调整或在为未来集团正式的权力交接过渡。
此外，阿里当前还正面临着流量下滑、营收增速放缓、利润大幅下滑等不利局面。
已数次传出裁员
4 月末以来，网上陆续有阿里大裁员的消息传出，传闻称阿里此次裁员的规模达 20%，裁员方式为集中裁员加闪电裁员的形式，裁员将从 5 月 16 日开始直到月底完成。而此次阿里裁员消息传出的原因，系与早前阿里一园区会议室被订光有关。据网传截图显示，阿里杭州西溪 A 区、B 区的访客会议室在 5 月 16 日和 5 月 17 日被集团订光，将用作与员工大规模裁员的面谈沟通地点。
" 今天被 hr 和主管约谈了，因为业务调整，我的岗位没了，其实早就有预感，所以心理上已经做好了准备。我最关心的就是赔偿 ……" 某职场社交软件上，有多位认证为阿里巴巴集团员工的用户分享裁员信息。
有用户表示，阿里此轮裁员并非只裁新人，新老员工均有；N+3 倍的赔偿属实，被裁的全部员工都会给，不分 BU。该员工还表示，此次裁员没有固定的比例，各条线都有。
对此，有接近阿里的知情人士向媒体透露，此次阿里大规模裁员的传闻并不准确，目前算是持续性的、动态性的业务调整。知情人士称，阿里目前各业务线和板块确有收缩，包括钉钉、速卖通、菜鸟、阿里云等，但并没有将哪个业务整体 " 全动了 " 的举动，阿里当前并没有大规模裁员的情况。
知情人士还表示，阿里通常 4、5 月会根据员工的个人表现和绩效情况进行人员裁汰，这两个月原本就是全年流动率最高的月份。据了解，每年的 3 月 31 日为阿里全年的绩效季结束日，因此集团通常会在 4 月根据员工的个人表现和绩效情况进行打分，评分为最差一档的员工将有被裁汰的风险。
关于网络上流传的园区会议室被预定光的消息，有认证为阿里的员工称，A 区访客中心会议室被锁实际是为了疫情消杀；B 区会议室也并非被锁，而是被 618 项目组所预定，均与网传的裁员消息没有关联。
事实上，这并非阿里首次传出与裁员有关的消息。去年 11 月，有媒体报道称，网传阿里内部会通知要裁员大概 2 万人，管理层更加扁平化管理，有的部门将彻底消失。阿里内部人士对此回应称，没收到相关通知。
今年 3 月，阿里又因裁员登上热搜。彼时，在职场社交平台上，有阿里员工表示，阿里即将开始新一轮裁员，旗下 MMC 事业群裁员规模约 20%，其他部门也有指标，目前多个业务线已经初步敲定裁员名单。
值得一提的是，2019 年阿里巴巴举行的二十周年活动上，马云发表卸任演讲时表示，"30 年以后，我们每年向社会输出至少 1000 名 10 年以上的阿里人，他们应该参与到社会的建设，他们到各个公司去 "。
后续，马云的这段话被不少网友调侃是阿里美化裁员的说辞。彼时阿里对马云的此番言论回应称，员工从来都是阿里巴巴最重要的 " 产品 "；马云本人也是从阿里参与到社会建设的 10 年以上 " 老员工 " 之一；10 年以上的员工在阿里很宝贵，在年会上是有资格坐在内场前排的，" 人才我们从来都不嫌多 "。
雷达财经注意到，陷入裁员传闻的阿里，也在同步招聘。4 月 11 日，阿里通过公众号 " 阿里巴巴集团招聘 " 发布了有关 2023 届校园春招的推文。据推文显示，此次阿里春招面向今年 11 月至明年 10 月期间毕业的学生，分为官网投递和内推两个渠道。据了解，阿里本次春招覆盖的范围包括阿里巴巴集团、阿里健康、阿里影业、菜鸟网络、本地生活等多个板块，涉及的岗位涵盖研发、算法、芯片、游戏、运营、设计、产品等多个大类，工作地点有杭州、北京、上海、广州、深圳、成都等海内外 50 多个城市。此外，在阿里招聘的官网上，目前也有大量刚刚更新的社会招聘岗位。
不过，据知情人士透露，阿里今年春招的规模相比以往有所缩水，社招也有所缩减。今年阿里春招的岗位中，技术类占比达 9 成，春招发放的 offer 数量不到去年的 1/3，去年春招的应届生会正常入职。
那么从阿里出走的员工一般都去了哪？据吴晓波频道此前发布的报告显示，" 大厂 "、" 名厂 " 之间的人才通常会欢快地 " 互通有无 "，其中提到字节的人才首要来自阿里巴巴，员工跳槽会首选腾讯。
多位高管出走
裁员消息传出的同时，还有消息称阿里旗下的达摩院和阿里云业务线，有多位高管出走。
据媒体报道，阿里巴巴集团副总裁、达摩院城市大脑实验室负责人华先胜（P11），高级研究员张磊（P11），阿里巴巴集团副总裁、阿里云研究院院长肖利华（P11），阿里巴巴副总裁、达摩院副院长金榕（P11）都已相继离开阿里。
事实上，近半年以来，阿里高层变动频繁。
去年 12 月，阿里巴巴组织架构进行了一轮升级大换血。据阿里董事会主席兼 CEO 张勇发布的内部信显示，戴珊作为集团总裁，将代表集团分管大淘宝（包括淘宝、天猫、阿里妈妈），B2C 零售，淘菜菜，淘特和国内贸易（CBU）等一层组织，共同形成 " 中国数字商业板块 "。
被外界誉为阿里 " 太子 " 的蒋凡，则让出此前分管的大淘宝业务，将全球速卖通和国际贸易两个海外业务，以及 Lazada 等面向海外市场的多家子公司接下，它们共同组成了阿里新的 " 海外数字商业板块 "。
彼时，张勇在内部信中对于二位人事变动的原因解释称，面对越来越激烈的竞争格局，阿里必须决策更高效，行动更统一，各个一层组织之间的定位和分工更明确。
外界对于蒋凡出调海外业务有不同的声音，一部分声音认为，阿里此举是给此前身陷桃色事件的蒋凡降权，使其边缘化；还有一部分声音认为，阿里是想通过蒋凡将寄予厚望的出海业务搞出水花，" 过去几年，阿里巴巴在海外市场增长迅速，但距离在潜力广阔的海外市场有更大作为，阿里还有很长的路要走。"
今年 4 月，阿里旗下公司再有高层人事变动。张勇卸掉淘宝（中国）软件有限公司、浙江天猫技术有限公司的法定代表人、董事长兼总经理身份，交由戴珊接任。据悉，戴珊是阿里的 " 十八罗汉 " 之一，也是阿里目前唯一还冲在业务前线的创始人。2018 年，戴珊便已经从张勇肩上接过阿里巴巴（中国）网络技术有限公司的法定代表人、董事长兼总经理等身份。阿里方面对于 4 月的工商变更回应称，变更是出于权责一致的法务安排。
阿里频繁的人事变动背后，释放出什么信号？有分析人士认为，阿里的高层调整不排除集团在为未来正式的权力交接做铺垫，以便日后能平稳过渡。戴珊接管阿里最大营收的 " 中国数字商业板块 " 后，又从张勇手中接下阿里旗下两公司重要职务，在一定程度上意味着戴珊在阿里内部的地位得到进一步提升。
遭遇流量见顶
当前，随着国内互联网相关业务的流量触顶，流量不增甚至下滑已然成为了阿里不得不面对的现实。
据易观千帆数据显示，4 月阿里旗下的多款主要移动 App 月活都出现了不同程度的下滑。其中，淘宝 4 月月活 7.81 亿，环比下滑 1.51%；淘特 4 月月活 1.64 亿，环比下滑 6.12%；闲鱼 4 月月活 8849 万，环比下滑 5.37%；手机天猫 4 月月活 4602 万，环比下滑 6.7%；菜鸟 4 月月活 2541 万，环比下滑 5.7%；点淘、一淘 1834 万及 629 万的 4 月月活，环比也分别下滑了 10.78%、5.23%。
App 月活下降背后，阿里出现业绩下滑。
今年 2 月 24 日，阿里交出 2022 财年第三季度的财务报告。财报显示，报告期内阿里单季度实现 2425.8 亿元人民币的营收，同比增长 10%，低于此前增速；净利润为 192.24 亿元，同比下降了 75%。
2021 财年前三季度，除中国业务取得 1397.48 亿元的经营利润外，公司旗下的国际业务、本地生活服务、菜鸟、云业务、数字媒体及娱乐、创新业务及其他板块，经营利润均为负。其中，本地生活服务业务经营亏损高达 239.82 亿元，国际商业经营亏损达 87.37 亿元，其他业务的经营亏损在 28 亿元至 67 亿元不等。
值得一提的是，阿里在财报中对于淘特的表现予以肯定。截至报告期末，阿里中国商业业务年度活跃消费者达 8.82 亿，单季增长约 2000 万，阿里将这主要归功于淘特带来的增量，欠发达地区消费者的比例不断增长，本季通过淘特完成支付的订单数量同比增长超 100%。但即便如此，阿里进行了大量投入的淘特表现也并不稳定。截至去年 12 月末，淘特拥有 2.8 亿的年度活跃消费者；今年 4 月，淘特月活为 1.64 亿。
有分析人士指出，当下摆在阿里面前的任务仍十分艰巨。目前作为阿里支柱业务、营收占比超过七成的中国商业板块，该季度增速仅 7%，而国际业务、本地生活服务、菜鸟等业务当前也并未能担起重任，在一定程度上拖累了阿里的整体盈利能力。
提及阿里的多业务引擎驱动发展时，张勇表示，" 我们相信市场对阿里多业务引擎没有完全体现，这也是我们在推进拆分业务这个计划的重要原因。现在的业务当中，菜鸟、本地生活公司、Lazada、Trendyol，都是以独立公司方式运作，我们希望未来更多闭环设计和独立的业务进行公司化运行，也持开放态度，在需要的时候引入更多多元化投资来推进市场的进程。"
在二级市场上，阿里的表现也较为颓软。5 月 24 日收盘，阿里巴巴报收 83.6 港元 / 股，最新市值为 1.81 万亿港元，较高点 " 膝斩 "。
今天写我的感想有关风起洛阳这部剧，好看，演员演技在线，
但是作晚我好博主问一个问题谁是主角，我想问这些博主没看过官宣海布吗？如果看过都还问这个问题，那这博主是白痴，蠢到猪，这部戏一开头官方都官宣二个男主，一个女主，全国网上人民都知道，连海外国际网上人民，这问题都可以冲上热搜，还要这么多去问这题，这些博主看不清楚麻烦戴上眼镜看，眼镜看不清楚麻烦拿个放大看，读个学读清楚，还是在问，就蠢人一个
有一些说王一博演不好，那你上去同导演说你会演比他更加好，我支持你，如果不事，你放屁，
真没想到这戏播出五天，还有这么多博主问这个蠢问题，蠢人没有药医，我答复每个博主，都浪费时间，蠢人没得救，，放三张海布都看不明白，那真蠢人，无语 https://t.cn/RJvEtGi
但是作晚我好博主问一个问题谁是主角，我想问这些博主没看过官宣海布吗？如果看过都还问这个问题，那这博主是白痴，蠢到猪，这部戏一开头官方都官宣二个男主，一个女主，全国网上人民都知道，连海外国际网上人民，这问题都可以冲上热搜，还要这么多去问这题，这些博主看不清楚麻烦戴上眼镜看，眼镜看不清楚麻烦拿个放大看，读个学读清楚，还是在问，就蠢人一个
有一些说王一博演不好，那你上去同导演说你会演比他更加好，我支持你，如果不事，你放屁，
真没想到这戏播出五天，还有这么多博主问这个蠢问题，蠢人没有药医，我答复每个博主，都浪费时间，蠢人没得救，，放三张海布都看不明白，那真蠢人，无语 https://t.cn/RJvEtGi
#东北的产业结构该如何调整#
这个问题我想过很久，如果要一步步写下来要很多字，不仅长，你们没耐心读，而且也有一个最大的问题，那就是没有一个具象的模板让人信服。
我和很多老乡说过”榜样”和“终点”的问题。一群人问过河是要坐船还是过桥，或者游泳。讨论了整整一个月，终于达成了共识，要游泳，结果一下水就被暗流冲走了，讨论了一个月白讨论了。所以为什么不能一个人坐船，一些人过桥，一些人游泳呢，总是有人会在彼岸的终点等待。这是一个“榜样”的问题，大家都想解决这个问题，但是都缺乏一个“榜样”，所有人都在等答案确定了再投入进去，就好像最后一刻看别人点了什么菜他再跟着点一样。要是一桌子人推来推去都等着别人出来挑头再点菜，那到打烊也吃不上。
做探路者有风险有难度，他要承担失败的风险和前期的投入。同时还要担忧更大的问题：他万一走错了路，给这个集体带来了负面影响。他万一起到了坏的榜样作用，给集体带入了沟里。所以探路者的工作不容易，风险大，责任重，难度高。但是新社会，新文化，新生活是建立在组织和物质上的。你有一个公司，你能施加一个公司的影响，你有一个品牌，你能施加一个品牌的影响。
同时，你也会建立一个维系在某种经济，文化，技术上的集体认同，得到相应的组织力量，把拳头真正的攥起来。“因为我们的利益共通，所以我们是一家人”，“因为我们的未来建立在我们共同的集体上，所以我们要一起奋斗”。
在的问题是，我们缺乏足够多“客观存在”的“物质和组织”。光靠嘴说是不行的，讨论东北文化还是其它，发一大堆历史文献PDF搞一大堆群里的论证，不如有一个切实存在的艺术形象或文化品牌。讨论东北经济和科技高地的争夺，最好的办法是你有一个全国闻名的产品，或者科技顶尖的技术，并转化为更多的人和物的力量。
我们不可能花十年把理论先做圆了，再生产物质产品和进行影响输出，万一理论转化实践中错了，不就成了讨论了一个月游泳是正确的理论，结果一下水就被洪水卷跑的人了。
这就是“榜样”的问题，现在缺乏的不仅是足够多的探路者，也包括还没跟上来的人缺乏一个具象的“榜样”，告诉他们，我们要的新社会是什么，雪国的未来是什么。
有人会问，那要是榜样走错了呢？所谓实践检验真理。如果这个榜样“游泳过河”失败了，那就显而易见的证明了“游泳”理论对于振兴东北的失败。如果成功了，已经到达了我们的彼岸了，那毫无疑问是成功的。这就是“终点”的概念。
我们所有人的路线不同，但终点总是一样的。不管是走哪条路，不管是对路线本身的分歧怎么样，最后在终点总能相见。区别只是不同的路线得到的结果会影响终点的具体形态，但本质没有不同。关于榜样和终点的问题，我现在不愿意给一些心急火燎的人说什么具体操作细节的原因就在这里。因为没有一个成型的，成体系的，有持续影响的，存在于现实世界里看得见摸得到的一个“榜样”。没有这种榜样，你说再多别人也理解不清晰，也充满怀疑。而缺乏榜样这个模板，最终的终点也会显得遥远。
所以我的建议是“八仙过海，各显神通”。所有的参与者要和探路者一样去做事，无论是壮大自己个人的实力，还是扩张东北的文化科技经济实力与影响，总要先有一个“成果”出来。否则你的理论再逻辑自洽，成不了现实也没用。他的理论你看不上，但他成功了你也没办法。
最后说一下对东北振兴问题上，其它方面的看法。
1，消减东北本土意识不可能，只能各种弱化，各种下绊子，各种压制，但不可能消灭。
这是客观事实。
2，文化创新的时候不要陷入“国粹”陷阱。振兴东北文化，不能变成国粹思想陷阱。有些东北人不认可关里的传统文化，但到了自己身上，思想也是一样的。
干国粹复兴，结果自己的年轻人都不喜欢，搞了这么多年，传统戏曲手艺别说干过美日韩，就连新兴的短视频自媒体都干不过。有多少传统戏院和专业吃补贴，拿政府预留的“保留份额”。
东北文化作品也是一种商业产品，想要复兴，不能执着于都没几个人听懂的古代语言和萨满传说。“萨满”这种元素可以是吸引人，制造陌生感和异域感的话题，但叙事手法必须现代。
这本质上是现代商业，是一种商品。美国迪士尼搞了一大堆各国公主，但叙事方式全是美国式的，艺术表现也不是从古书里复原各个国家的“所谓古文原本”，而是美国式的表现。最后扩张的想象力是美国的，而不是那些国家的。相反，美国用这个过程成了艺术的中心。想振兴东北文化，不能违背商业原则。
3，内部经济体系的维系，这是光荣的城市历史所给予的经验。经济本身需要有自己的用户圈，所以两个商品产地不同，一个外地一个东北，在并不是非要用外地产品的时候完全可以买东北的产品。比如一些日用品，下楼买商店的东西至少也可以支援一个老乡的买卖，只要没什么质量区别，那就没必要在网上买千里之外邮过来的。
4，干理工之类的学生学者，可以建立东北科技联合会之类的自发组织。我在我的一篇文章里说过“墙外开花”的理论，要让资源和技术动起来，哪怕不是在黑土地上，但是这些技术可以随着你们的交流，以及后续企业的建立给黑土地带来技术高地的附带好处。对于工商业也是一样，两家企业都在东北，结果可能是1+1等于2，
但是一家东北，一家外地，形成流动性，借助不同地区的特色优势可以让优势流回东北，结果可能就是1+1等于10。海外东北人群体如果要投入振兴事业，那么就要互助，要为家乡吹来新鲜的风，在不同的地方壮大自己。就像俄国人东进，日本人西进，中国人北上一样，要形成不同文化和技术的流动碰撞，才能有活力。
5，对于审美有自己的的思考比如对于审美中优美的定义，很多东北人已经丧失了文化的自主性，无意识的认为“江南水乡”就是比“北方民居”优美。
再接下来，就是认为“北方人不会做生意”。但这种东西都是抽象的，且是文化话语权丧失的特征。我们必须有自己的审美，一个东西美不美，怎么才美，我们得有自己的看法。但我们和大染缸不同，大染缸文化是“我认为这是美的，所以你们所有人必须和我一样，也必须认为这是美的”。
而我们是“你认为那个美你就去那边美去，我们认为这个美，所以我们在我们的家里就认为这个美”。这是审美争夺，是标准的争夺。没有自己的一套标准，文化振兴就起不来。商业市场规则并不冲突这一点，不是说迎合了对方的标准才有市场，而是现有的市场和力量才推广开的标准。能不能建立东北人主导的市场规则，这个就看我们大家的了。
6，对于坚持振兴东北的人来说，讨论问题的时候要分清“里外拐”。大染缸的文化观，价值观喜欢先证明你和他有关系，再证明你的卧室也是他的卧室，他对你的床也有发言权。
他一个外人对东北的理解就是看了看短视频，旅游了一圈，从身边同事观察，乃至于在东北上了几年学甚至都没走明白学校所在的区有多大。这样的一个人跑到网上评价我们要怎么样，甚至说东北怎么样对大家（他自己）最好，换位思考一下，如果是我们这么评价他们的家乡，他们会怎么办？所以对此我们应该有冷静的判断和对待。但也不应该唯血统论，有些东北人是“痛恨并离开家乡”的，那么有些外地人也可以是“喜欢并热爱东北”的。什么是真正的朋友，真正的同盟要分清楚。
而东北要有影响力，必须对外有类似于文化思潮的类似于“抽象化意识形态”的扩散。也就是说，当东北重回王座的时候，不止东北会得到积极的改变，东北以外也会因为这个过程得到积极的生活上的，文化上的，思想和社会上的改变。东北重新复兴的过程中要成为一个旗帜，不止是雪国的旗帜，也是所有爱好“更自由，更富裕，更平等的，尊重每一个个体的统一又多元的新生活”的旗帜。所以东北的振兴目标，这个终点绝不会是简单的经济指标数字上的上升下降，也不会是单纯的几座新摩天大楼的建立，而应该是充满了阳光和欢笑的新世界。
这个问题我想过很久，如果要一步步写下来要很多字，不仅长，你们没耐心读，而且也有一个最大的问题，那就是没有一个具象的模板让人信服。
我和很多老乡说过”榜样”和“终点”的问题。一群人问过河是要坐船还是过桥，或者游泳。讨论了整整一个月，终于达成了共识，要游泳，结果一下水就被暗流冲走了，讨论了一个月白讨论了。所以为什么不能一个人坐船，一些人过桥，一些人游泳呢，总是有人会在彼岸的终点等待。这是一个“榜样”的问题，大家都想解决这个问题，但是都缺乏一个“榜样”，所有人都在等答案确定了再投入进去，就好像最后一刻看别人点了什么菜他再跟着点一样。要是一桌子人推来推去都等着别人出来挑头再点菜，那到打烊也吃不上。
做探路者有风险有难度，他要承担失败的风险和前期的投入。同时还要担忧更大的问题：他万一走错了路，给这个集体带来了负面影响。他万一起到了坏的榜样作用，给集体带入了沟里。所以探路者的工作不容易，风险大，责任重，难度高。但是新社会，新文化，新生活是建立在组织和物质上的。你有一个公司，你能施加一个公司的影响，你有一个品牌，你能施加一个品牌的影响。
同时，你也会建立一个维系在某种经济，文化，技术上的集体认同，得到相应的组织力量，把拳头真正的攥起来。“因为我们的利益共通，所以我们是一家人”，“因为我们的未来建立在我们共同的集体上，所以我们要一起奋斗”。
在的问题是，我们缺乏足够多“客观存在”的“物质和组织”。光靠嘴说是不行的，讨论东北文化还是其它，发一大堆历史文献PDF搞一大堆群里的论证，不如有一个切实存在的艺术形象或文化品牌。讨论东北经济和科技高地的争夺，最好的办法是你有一个全国闻名的产品，或者科技顶尖的技术，并转化为更多的人和物的力量。
我们不可能花十年把理论先做圆了，再生产物质产品和进行影响输出，万一理论转化实践中错了，不就成了讨论了一个月游泳是正确的理论，结果一下水就被洪水卷跑的人了。
这就是“榜样”的问题，现在缺乏的不仅是足够多的探路者，也包括还没跟上来的人缺乏一个具象的“榜样”，告诉他们，我们要的新社会是什么，雪国的未来是什么。
有人会问，那要是榜样走错了呢？所谓实践检验真理。如果这个榜样“游泳过河”失败了，那就显而易见的证明了“游泳”理论对于振兴东北的失败。如果成功了，已经到达了我们的彼岸了，那毫无疑问是成功的。这就是“终点”的概念。
我们所有人的路线不同，但终点总是一样的。不管是走哪条路，不管是对路线本身的分歧怎么样，最后在终点总能相见。区别只是不同的路线得到的结果会影响终点的具体形态，但本质没有不同。关于榜样和终点的问题，我现在不愿意给一些心急火燎的人说什么具体操作细节的原因就在这里。因为没有一个成型的，成体系的，有持续影响的，存在于现实世界里看得见摸得到的一个“榜样”。没有这种榜样，你说再多别人也理解不清晰，也充满怀疑。而缺乏榜样这个模板，最终的终点也会显得遥远。
所以我的建议是“八仙过海，各显神通”。所有的参与者要和探路者一样去做事，无论是壮大自己个人的实力，还是扩张东北的文化科技经济实力与影响，总要先有一个“成果”出来。否则你的理论再逻辑自洽，成不了现实也没用。他的理论你看不上，但他成功了你也没办法。
最后说一下对东北振兴问题上，其它方面的看法。
1，消减东北本土意识不可能，只能各种弱化，各种下绊子，各种压制，但不可能消灭。
这是客观事实。
2，文化创新的时候不要陷入“国粹”陷阱。振兴东北文化，不能变成国粹思想陷阱。有些东北人不认可关里的传统文化，但到了自己身上，思想也是一样的。
干国粹复兴，结果自己的年轻人都不喜欢，搞了这么多年，传统戏曲手艺别说干过美日韩，就连新兴的短视频自媒体都干不过。有多少传统戏院和专业吃补贴，拿政府预留的“保留份额”。
东北文化作品也是一种商业产品，想要复兴，不能执着于都没几个人听懂的古代语言和萨满传说。“萨满”这种元素可以是吸引人，制造陌生感和异域感的话题，但叙事手法必须现代。
这本质上是现代商业，是一种商品。美国迪士尼搞了一大堆各国公主，但叙事方式全是美国式的，艺术表现也不是从古书里复原各个国家的“所谓古文原本”，而是美国式的表现。最后扩张的想象力是美国的，而不是那些国家的。相反，美国用这个过程成了艺术的中心。想振兴东北文化，不能违背商业原则。
3，内部经济体系的维系，这是光荣的城市历史所给予的经验。经济本身需要有自己的用户圈，所以两个商品产地不同，一个外地一个东北，在并不是非要用外地产品的时候完全可以买东北的产品。比如一些日用品，下楼买商店的东西至少也可以支援一个老乡的买卖，只要没什么质量区别，那就没必要在网上买千里之外邮过来的。
4，干理工之类的学生学者，可以建立东北科技联合会之类的自发组织。我在我的一篇文章里说过“墙外开花”的理论，要让资源和技术动起来，哪怕不是在黑土地上，但是这些技术可以随着你们的交流，以及后续企业的建立给黑土地带来技术高地的附带好处。对于工商业也是一样，两家企业都在东北，结果可能是1+1等于2，
但是一家东北，一家外地，形成流动性，借助不同地区的特色优势可以让优势流回东北，结果可能就是1+1等于10。海外东北人群体如果要投入振兴事业，那么就要互助，要为家乡吹来新鲜的风，在不同的地方壮大自己。就像俄国人东进，日本人西进，中国人北上一样，要形成不同文化和技术的流动碰撞，才能有活力。
5，对于审美有自己的的思考比如对于审美中优美的定义，很多东北人已经丧失了文化的自主性，无意识的认为“江南水乡”就是比“北方民居”优美。
再接下来，就是认为“北方人不会做生意”。但这种东西都是抽象的，且是文化话语权丧失的特征。我们必须有自己的审美，一个东西美不美，怎么才美，我们得有自己的看法。但我们和大染缸不同，大染缸文化是“我认为这是美的，所以你们所有人必须和我一样，也必须认为这是美的”。
而我们是“你认为那个美你就去那边美去，我们认为这个美，所以我们在我们的家里就认为这个美”。这是审美争夺，是标准的争夺。没有自己的一套标准，文化振兴就起不来。商业市场规则并不冲突这一点，不是说迎合了对方的标准才有市场，而是现有的市场和力量才推广开的标准。能不能建立东北人主导的市场规则，这个就看我们大家的了。
6，对于坚持振兴东北的人来说，讨论问题的时候要分清“里外拐”。大染缸的文化观，价值观喜欢先证明你和他有关系，再证明你的卧室也是他的卧室，他对你的床也有发言权。
他一个外人对东北的理解就是看了看短视频，旅游了一圈，从身边同事观察，乃至于在东北上了几年学甚至都没走明白学校所在的区有多大。这样的一个人跑到网上评价我们要怎么样，甚至说东北怎么样对大家（他自己）最好，换位思考一下，如果是我们这么评价他们的家乡，他们会怎么办？所以对此我们应该有冷静的判断和对待。但也不应该唯血统论，有些东北人是“痛恨并离开家乡”的，那么有些外地人也可以是“喜欢并热爱东北”的。什么是真正的朋友，真正的同盟要分清楚。
而东北要有影响力，必须对外有类似于文化思潮的类似于“抽象化意识形态”的扩散。也就是说，当东北重回王座的时候，不止东北会得到积极的改变，东北以外也会因为这个过程得到积极的生活上的，文化上的，思想和社会上的改变。东北重新复兴的过程中要成为一个旗帜，不止是雪国的旗帜，也是所有爱好“更自由，更富裕，更平等的，尊重每一个个体的统一又多元的新生活”的旗帜。所以东北的振兴目标，这个终点绝不会是简单的经济指标数字上的上升下降，也不会是单纯的几座新摩天大楼的建立，而应该是充满了阳光和欢笑的新世界。
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