辛巴卖燕窝翻车，铁的事实告诉我们：燕窝不是白菜，价格低不了，也不能低！
2020年10月25日，中国最大的直播带货网红辛巴翻车了，绊倒他的不是别的产品，正是这几年处在爆发式增长阶段的产品——燕窝。
燕窝是什么？贵，吃不起，奢侈品，这依然是当下大部分中国人对这个产品的刻板印象，但是，随着年轻消费者的崛起，自用型市场逐渐占据上风，鲜炖即食产品开始大行其道，燕窝天生昂贵、奢侈的刻板印象正逐渐被打破。
天猫医药馆发布的数据显示，35岁以下的年轻人占到燕窝消费人群的60%，在消费升级的大环境之下，燕窝客单价不是越来越高，而是逐年走低，几十块钱就可以吃一次燕窝，这已经不是稀奇事。
一部分商家嗅到了这个千载难逢的商机，开始打起了歪主意，他们的目的不是要把燕窝这个产品做好，不是要把消费者服务好，不是要把中国千年滋补文化发扬好，而要把燕窝做的很便宜，很便宜，便宜到让人尖叫，然后就是两个字：赚钱。
这次辛巴卖的燕窝是什么产品呢？据网上曝光的信息显示，一碗燕窝成本不过4.2元，售价接近40元，虽然利润翻了近10倍，但是40元一碗的零售价格，在行业来说，已经是低到内裤都快要掉了。
但40块钱一碗的燕窝还不是最低的，拼多多上还有9.9一瓶的即食燕窝，这个价格简直就没穿内裤。
有人就问了，燕窝真的这么便宜吗？为什么你卖那么贵？燕窝市场到底怎么了？今天我就好好来解析一下，燕窝行业有哪些低价的损招。
正儿八经做燕窝的商家不发声，任由这些人扰乱市场，颠倒黑白，那最后受伤的是除他们之外的所有人，得利的只有他们。他们在燕窝行业狠狠的赚一笔，把燕窝行业搞臭，然后拍拍屁股走人，留给我们这些想认真做燕窝，把燕窝当事业的人来收拾烂摊子，真到那时，啼笑皆非。
招数一：海藻酸钠+乳酸钙合成燕窝
不用我多说，大家可以自己查阅资料就知道了。
海藻酸钠和乳酸钙的成本，跟猪饲料一样，冒充燕窝，其成本基本可以忽略不计，这两种东西合成的燕窝，足以以假乱真，如果不是资深人士，还真的区分不出来。
遇到这样的假冒即食燕窝产品，怎么区分呢？第一，看配料表，食品配料表基本不敢造假，因为政府会定期抽检，如果抽检的成分和配料表不符，这是比较严重的，所以，如果用了这个东西，一般都会在配料表里面标明。第二，看形态，真的燕窝会有一丝一丝的状态，俗称燕丝，有点像羽毛，而这种合成的“燕窝”则没有，整个都是透明的、结晶的果冻状态。
如果你看到配料表里面有海藻酸钠，不用犹豫，扔掉，这不是燕窝，这是化学合成物。
招数二：用固形物含量来“调节”价格
即食燕窝一般走的是罐头食品标准，而罐头食品标准有个专业术语叫“固形物含量”，通俗的讲，就是燕窝的浓稠度。
燕窝的浓稠度决定了这瓶即食燕窝中干燕窝的含量到底有多少，别看它瓶子大，但如果浓稠度很低，燕窝含量就很少。
所以，都是75ml的燕窝，浓稠度越高，说明这瓶燕窝的干燕窝含量越高。业界一般采用的都是90%的浓稠度标准，这个标准之下，燕窝的口感，形态都比较好，没必要做的比这个还高，变成粥，也不能做的比这个还低，顾客买了不划算。
所以问题来了，大部分顾客都是不专业的，没人会天天去研究这些术语，90%的固形物含量和80%的固形物含量，吃起来其实区别不大，但是成本却相差不少，有的顾客如果对价格很敏感，商家就抓住这个弱点，做低固形物含量，从而把价格做低。
这就是为什么同样是75ml的即食燕窝，A品牌就是比B品牌贵，固形物含量是原因之一，但不是唯一原因。如果顾客眼里只有价格，那就会有商家为你量身定做燕窝，你要多便宜，就给你多便宜。
在这里还要特别提示一点，固形物含量不是燕窝含量，假如两瓶燕窝分量相同，固形物含量也相同，其中一瓶添加了其它的食品原料，那很显然这瓶即食燕窝的品质是不如没添加其它食品原料的。
招数三：偷换即食燕窝的概念
干燕窝的含量达到多少才能称为即食燕窝？这应该是有标准的，但遗憾的是，目前国家标准还没有，我在网上只查到中国药文化研究会燕窝分会牵头制定的团体标准，如下：
按照这个标准，100g的即食燕窝里面，至少含有1g干燕窝，才能称之为即食燕窝，否则只能成为燕窝饮料。
那么问题来了，团体标准不具备法律约束力，所以就有很多商家偷换即食燕窝的概念，用风味饮料来冒充即食燕窝。
只要我这瓶东西里面有燕窝，不管含多少，就可以偷换概念，称为即食燕窝，因为只含有极少的燕窝，所以价格就可以做到很低很低。
招数四：用劣质原料来做低价格
干燕窝的成本是分等级来定的，最贵的是极轻毛燕做成的燕盏，最差的就是重毛燕做成的燕碎，中间还有几十个等级。当然，原料品质越好，不仅价格越贵，营养价值，口感肯定也越好。
问题是做成了即食燕窝，你就很难区分原料的好坏了，所以有的商家说我的燕窝是高浓度燕窝，很浓，浓到你倒不出一滴水来，这一定是好燕窝吗？答案是不一定，因为他也许全用的是劣质原料，比如燕碎做的，那这瓶燕窝的成本就变低了，因为燕碎的价格跟燕盏的价格，相差好3~5倍呢。
招数五：以上招数的混合拳
一般来说，高明的商家都会采用混合拳，不会单独采用其中的一招，比如这次辛巴卖的燕窝，就是妥妥的组合拳。
首先，他用风味饮料冒充即食燕窝，燕窝含量很低很低，这也是引发网友发视频吐槽的根本原因，因为在消费者的固有认知里面，即食燕窝应该是比较浓的，而不是倒在碗里稀不拉几的水，说是饮料可以，说是即食燕窝就很牵强了。
其次，用了海藻酸钠和乳酸钙的合成物，然后用固形物含量来调节价格。因为用了这两种东西来合成燕窝，导致这碗“燕窝”的固形物含量比实际只用少量燕窝而制成的“即食燕窝”要高一点，所以我们看到它标注的是不低于50%，我想要是完全用燕窝的话，这个固形物含量恐怕不到5%。
最后，既然这些手段都用上了，那也没必要用最好的原料了，所以必然是劣质的燕碎，燕条等原料。
这样一来，一碗原本可以卖几百块的燕窝，摇身一变就成了一碗成本四块二，售价40元的“即食燕窝”。
所以，作为一个想认真做好燕窝，把燕窝当事业来做的人，我们一方面呼吁行业自律，要想行业有长足的发展，那就必须时时刻刻把消费者的权益放在第一位，做到心中有戒，心中有畏。
其次，我们也希望行业尽快出台相关的标准，特别是即食燕窝国家标准，用法律法规来约束各个市场主体，划出红线，底线，让大家都按规矩办事。
第三，我们也真诚的呼吁消费者，买燕窝看性价比没有错，但不能只看价格，不看品质，或者不会分辨品质，只认价格，最后害了自己。燕窝就是燕窝，它没法做到像白菜一样的价格，维持其合理的、高于一般食材的市场定价，既是这个产品的特质所决定的，也是维护行业长远发展利益，维护消费者自身合法权益所必须的。
第四，我还要呼吁广大网红，带货主播，卖燕窝要懂燕窝，要真真实实的去了解产品，不能为了眼前的利益，不能为了把销量做起来，把东西卖出去，胡说八道，胡作非为，置广大消费者的权益于不顾，对供应商提供的产品不做任何品质要求，也不会提出要求，只认价格，只认利益。
最后，我要说，以假乱真，以次充好的现象在燕窝行业只是极少数，燕窝行业绝大部分从业者是女性，女性天性善良，更何况燕窝的核心消费人群也是女性呢？我见过的很多燕窝同仁对产品质量的要求是很苛刻的，她们绝大部分是带着情怀，带着理想，自身就是燕窝的受益者，从而走上了经营燕窝事业的道路。
我一直觉得燕窝是一份传播爱与美的事业，所以这些杂音阻碍不了燕窝行业的发展壮大，阻碍不了千千万万怀揣情怀与理想的燕窝人继续向前，更阻碍不了无数追求幸福与美好生活的燕窝用户对燕窝的赞美和挚爱。#燕窝#
2020年10月25日，中国最大的直播带货网红辛巴翻车了，绊倒他的不是别的产品，正是这几年处在爆发式增长阶段的产品——燕窝。
燕窝是什么？贵，吃不起，奢侈品，这依然是当下大部分中国人对这个产品的刻板印象，但是，随着年轻消费者的崛起，自用型市场逐渐占据上风，鲜炖即食产品开始大行其道，燕窝天生昂贵、奢侈的刻板印象正逐渐被打破。
天猫医药馆发布的数据显示，35岁以下的年轻人占到燕窝消费人群的60%，在消费升级的大环境之下，燕窝客单价不是越来越高，而是逐年走低，几十块钱就可以吃一次燕窝，这已经不是稀奇事。
一部分商家嗅到了这个千载难逢的商机，开始打起了歪主意，他们的目的不是要把燕窝这个产品做好，不是要把消费者服务好，不是要把中国千年滋补文化发扬好，而要把燕窝做的很便宜，很便宜，便宜到让人尖叫，然后就是两个字：赚钱。
这次辛巴卖的燕窝是什么产品呢？据网上曝光的信息显示，一碗燕窝成本不过4.2元，售价接近40元，虽然利润翻了近10倍，但是40元一碗的零售价格，在行业来说，已经是低到内裤都快要掉了。
但40块钱一碗的燕窝还不是最低的，拼多多上还有9.9一瓶的即食燕窝，这个价格简直就没穿内裤。
有人就问了，燕窝真的这么便宜吗？为什么你卖那么贵？燕窝市场到底怎么了？今天我就好好来解析一下，燕窝行业有哪些低价的损招。
正儿八经做燕窝的商家不发声，任由这些人扰乱市场，颠倒黑白，那最后受伤的是除他们之外的所有人，得利的只有他们。他们在燕窝行业狠狠的赚一笔，把燕窝行业搞臭，然后拍拍屁股走人，留给我们这些想认真做燕窝，把燕窝当事业的人来收拾烂摊子，真到那时，啼笑皆非。
招数一：海藻酸钠+乳酸钙合成燕窝
不用我多说，大家可以自己查阅资料就知道了。
海藻酸钠和乳酸钙的成本，跟猪饲料一样，冒充燕窝，其成本基本可以忽略不计，这两种东西合成的燕窝，足以以假乱真，如果不是资深人士，还真的区分不出来。
遇到这样的假冒即食燕窝产品，怎么区分呢？第一，看配料表，食品配料表基本不敢造假，因为政府会定期抽检，如果抽检的成分和配料表不符，这是比较严重的，所以，如果用了这个东西，一般都会在配料表里面标明。第二，看形态，真的燕窝会有一丝一丝的状态，俗称燕丝，有点像羽毛，而这种合成的“燕窝”则没有，整个都是透明的、结晶的果冻状态。
如果你看到配料表里面有海藻酸钠，不用犹豫，扔掉，这不是燕窝，这是化学合成物。
招数二：用固形物含量来“调节”价格
即食燕窝一般走的是罐头食品标准，而罐头食品标准有个专业术语叫“固形物含量”，通俗的讲，就是燕窝的浓稠度。
燕窝的浓稠度决定了这瓶即食燕窝中干燕窝的含量到底有多少，别看它瓶子大，但如果浓稠度很低，燕窝含量就很少。
所以，都是75ml的燕窝，浓稠度越高，说明这瓶燕窝的干燕窝含量越高。业界一般采用的都是90%的浓稠度标准，这个标准之下，燕窝的口感，形态都比较好，没必要做的比这个还高，变成粥，也不能做的比这个还低，顾客买了不划算。
所以问题来了，大部分顾客都是不专业的，没人会天天去研究这些术语，90%的固形物含量和80%的固形物含量，吃起来其实区别不大，但是成本却相差不少，有的顾客如果对价格很敏感，商家就抓住这个弱点，做低固形物含量，从而把价格做低。
这就是为什么同样是75ml的即食燕窝，A品牌就是比B品牌贵，固形物含量是原因之一，但不是唯一原因。如果顾客眼里只有价格，那就会有商家为你量身定做燕窝，你要多便宜，就给你多便宜。
在这里还要特别提示一点，固形物含量不是燕窝含量，假如两瓶燕窝分量相同，固形物含量也相同，其中一瓶添加了其它的食品原料，那很显然这瓶即食燕窝的品质是不如没添加其它食品原料的。
招数三：偷换即食燕窝的概念
干燕窝的含量达到多少才能称为即食燕窝？这应该是有标准的，但遗憾的是，目前国家标准还没有，我在网上只查到中国药文化研究会燕窝分会牵头制定的团体标准，如下：
按照这个标准，100g的即食燕窝里面，至少含有1g干燕窝，才能称之为即食燕窝，否则只能成为燕窝饮料。
那么问题来了，团体标准不具备法律约束力，所以就有很多商家偷换即食燕窝的概念，用风味饮料来冒充即食燕窝。
只要我这瓶东西里面有燕窝，不管含多少，就可以偷换概念，称为即食燕窝，因为只含有极少的燕窝，所以价格就可以做到很低很低。
招数四：用劣质原料来做低价格
干燕窝的成本是分等级来定的，最贵的是极轻毛燕做成的燕盏，最差的就是重毛燕做成的燕碎，中间还有几十个等级。当然，原料品质越好，不仅价格越贵，营养价值，口感肯定也越好。
问题是做成了即食燕窝，你就很难区分原料的好坏了，所以有的商家说我的燕窝是高浓度燕窝，很浓，浓到你倒不出一滴水来，这一定是好燕窝吗？答案是不一定，因为他也许全用的是劣质原料，比如燕碎做的，那这瓶燕窝的成本就变低了，因为燕碎的价格跟燕盏的价格，相差好3~5倍呢。
招数五：以上招数的混合拳
一般来说，高明的商家都会采用混合拳，不会单独采用其中的一招，比如这次辛巴卖的燕窝，就是妥妥的组合拳。
首先，他用风味饮料冒充即食燕窝，燕窝含量很低很低，这也是引发网友发视频吐槽的根本原因，因为在消费者的固有认知里面，即食燕窝应该是比较浓的，而不是倒在碗里稀不拉几的水，说是饮料可以，说是即食燕窝就很牵强了。
其次，用了海藻酸钠和乳酸钙的合成物，然后用固形物含量来调节价格。因为用了这两种东西来合成燕窝，导致这碗“燕窝”的固形物含量比实际只用少量燕窝而制成的“即食燕窝”要高一点，所以我们看到它标注的是不低于50%，我想要是完全用燕窝的话，这个固形物含量恐怕不到5%。
最后，既然这些手段都用上了，那也没必要用最好的原料了，所以必然是劣质的燕碎，燕条等原料。
这样一来，一碗原本可以卖几百块的燕窝，摇身一变就成了一碗成本四块二，售价40元的“即食燕窝”。
所以，作为一个想认真做好燕窝，把燕窝当事业来做的人，我们一方面呼吁行业自律，要想行业有长足的发展，那就必须时时刻刻把消费者的权益放在第一位，做到心中有戒，心中有畏。
其次，我们也希望行业尽快出台相关的标准，特别是即食燕窝国家标准，用法律法规来约束各个市场主体，划出红线，底线，让大家都按规矩办事。
第三，我们也真诚的呼吁消费者，买燕窝看性价比没有错，但不能只看价格，不看品质，或者不会分辨品质，只认价格，最后害了自己。燕窝就是燕窝，它没法做到像白菜一样的价格，维持其合理的、高于一般食材的市场定价，既是这个产品的特质所决定的，也是维护行业长远发展利益，维护消费者自身合法权益所必须的。
第四，我还要呼吁广大网红，带货主播，卖燕窝要懂燕窝，要真真实实的去了解产品，不能为了眼前的利益，不能为了把销量做起来，把东西卖出去，胡说八道，胡作非为，置广大消费者的权益于不顾，对供应商提供的产品不做任何品质要求，也不会提出要求，只认价格，只认利益。
最后，我要说，以假乱真，以次充好的现象在燕窝行业只是极少数，燕窝行业绝大部分从业者是女性，女性天性善良，更何况燕窝的核心消费人群也是女性呢？我见过的很多燕窝同仁对产品质量的要求是很苛刻的，她们绝大部分是带着情怀，带着理想，自身就是燕窝的受益者，从而走上了经营燕窝事业的道路。
我一直觉得燕窝是一份传播爱与美的事业，所以这些杂音阻碍不了燕窝行业的发展壮大，阻碍不了千千万万怀揣情怀与理想的燕窝人继续向前，更阻碍不了无数追求幸福与美好生活的燕窝用户对燕窝的赞美和挚爱。#燕窝#
【“农业部国家级水产健康养殖示范场”鱼儿绝迹#牧原被指为污染源 曾对受害者进行捐赠式赔偿#】
#前情提要#：河南省正阳县兰青乡胡塘渔场曾经是 2014 年“无公害农产品认证渔场”、2016年 “农业部国家级水产健康养殖示范场”。
然而从其获得“农业部国家级水产健康养殖示范场”称号的第二年起，水体开始被严重污染，连续3年出现鱼儿死亡的现象，直到2019年夏天，胡塘渔场鱼儿绝迹。据了解，正阳牧原第六养猪场（以下简称正阳牧原六场）位于胡塘渔场东侧，自2016年开始建设，2017年开始投产进猪。胡塘渔场所在的正阳县兰青乡政府、渔业主管部门和周边群众，全都把此事归咎于正阳牧原养猪场的污染问题。
让人诧异的是，2017年和2018年胡塘渔场出现死鱼事件后，胡塘渔场都从牧原那里拿到了一笔特殊的赔偿——扶贫捐赠。
#国家级示范渔场迎“国检” 鱼没了#
2014年8月，权威检测机构——谱尼测试科技股份有限公司对胡塘渔场水体和水产品进行严苛的检测，认定正阳县兰青乡胡塘渔业养殖场的环境质量各项指标均符合无公害淡水养殖产品产地环境的要求，环境良好，具备发展无公害淡水养殖产品的环境条件。
2015年12月，国家农业部（现农业农村部）办公厅发布《 农业部办公厅关于公布农业部水产健康养殖示范场第十批名单)的通知 》，正阳县兰青乡胡塘渔业养殖场被授予第十批“ 农业部水产健康养殖示范场 ”，有效期自 2016 年1月1日至 2020 年12月31日 。据统计，当年河南省获此殊荣的养殖场只有30家。正阳县兰青乡政府农业主任罗伟回忆，“当时省里来检测了水和鱼，都是环保的，还给胡塘渔场补贴了柴油和钱”。
由于胡塘渔场的养殖环境优良，养的鱼也都是无公害的优质水产品，出产的青鱼、草鱼、鲤鱼等水产也很受市场的认可，在正阳县也小有名气。
2020年9月22日，正阳县农业局通知胡塘渔场的负责人祁营国，要对胡塘渔场的“农业部国家级水产健康养殖示范场” 称号进行复检，复检合格才能继续保留称号。接到电话的祁营国无奈的说，“你们来吧，来我这看看，我这鱼塘被污染成啥样了？我这已经没有鱼了，都已经死完了。”
9月23日，河南省农业农村厅水产局复检工作人员到达正阳县兰青乡胡塘渔场，实地查看后收回了原本要祁营国填写的基本情况信息表，复检取消，这也意味着胡塘渔场不再拥有“国家级健康养殖示范场”称号。
#有一种赔偿叫“扶贫捐赠”#
事情要从 2017 年正阳牧原六场开始投产进猪说起，正阳牧原六场是牧原食品股份有限公司下属养猪场，位于正阳县兰青乡胡塘渔场的东侧，渔场和猪场的中间隔了一个大黄庄的距离，正阳牧原六场投产以后，场里的壮水（指污水）通过大黄庄村南北两侧两条水渠流进胡塘渔场里。
“前两年（牧原）养猪场里环保措施不到位，猪粪猪尿还有消毒液顺着水渠都流到河里了，俺村里几十户在家关着窗户都能闻到臭味” 大黄庄村队长黄文轩说。
没过多久，胡塘渔场开始出现死鱼的现象，祁营国（胡塘渔场负责人）一边找兰青乡政府和环保部门反映此事，一边找猪场看事情怎么解决。
为了杜绝后患，祁营国还动起了封堵大黄庄南侧水渠的念头。大黄庄村队长黄文轩回忆，“当时老祁要把水渠的桥洞封上，我不同意，如果封住了壮水都流到俺村地里了庄稼搞死了谁负责，为这事我跟老祁还吵过架”。
据祁营国介绍，当时经过兰青乡政府和环保部门协调，正阳牧原给予胡塘渔场4.2万元现金作为赔偿，“只要塘里还有鱼，将来别再死鱼，赔多少我都认，当时去正阳牧原六场拿的钱，还叫我签了个扶贫协议”祁营国说。
2018年，胡塘渔场养殖环境进一步恶化，鱼出现大面积死亡，后经兰青乡政府相关领导协调，正阳牧原以给胡塘渔场安装路灯的方式进行了赔偿。
到2019年夏天，渔场环境全面恶化，死鱼达数万斤，养殖场鱼儿几乎绝迹。
“鱼死的看着让人心疼，塘上漂的全是鱼，大的有三四十斤，大部分五六斤七八斤的，这么多年心血全没了，死鱼都是用四轮（车）拉走的”祁营国说。
据正阳县兰青乡政府农业主任罗伟介绍，胡塘渔场翻塘后的第二天，乡里派他赶到现场拍照取证了解情况，当时鱼全部死完了，当事双方都不愿意处理死鱼，后来还是乡里派的货车和钩机进行掩埋处理的。
对于祁营国口中的“赔偿”，正阳牧原负责人杨刚则表示：“胡塘渔场连续三年死鱼。2017年，他（指祁营国）一直上政府闹，在政府的协调下，我们感觉他确实贫困，也患有病，我们给他捐赠了4.2万元，还（保留）有捐赠协议；2018年，考虑到鱼一死，他没收入，就帮助架设了路灯，算是对他的扶持”。
赔偿？捐赠？同样是给钱，性质却不同，如果是赔偿，胡塘渔场的污染、死鱼的责任就应该由牧原承担；如果是捐赠，祁营国就是体弱多病的贫困户，胡塘渔场污染、死鱼跟牧原就没有关系。
据兰青乡政府一位不愿透露姓名的干部介绍，双方确实以“扶贫”的名义签了协议，“当时就是这么协商的，祁营国又不是贫困户，估计是找个借口，可能没办法下账吧”。
#多方指向牧原污染 牧原：我不认#
对于鱼的死亡原因，正阳县兰青乡分管农业祝姓副乡长说：“养猪场原来确实污染过，塘泥里肯定有有害的东西，原来淌水往（胡塘渔场）河里淌，后来不往河里淌了，改道正南了，遇见下雨还会往河里淌，到处埋的都是管道。”
祝姓副乡长介绍，2019年天气炎热干旱，再加上抗旱抽水，胡塘渔场水浓度增加，胡塘渔场出现翻塘鱼死完了，2017年、2018年（正阳）牧原给胡塘渔场赔的有钱，2019年场里领导换了，牧原不（承）认了，死鱼数量估计有二三万斤。
兰青乡政府农业主任罗伟认为，之前胡塘渔场周边除了村民生活和农用水外，没有发现其他污染源，水质一直都是环保达标的，胡塘渔场确实养鹅了，但不是造成翻糖的主要原因，水往河里淌牧原也知道，赔偿事宜乡里还是主张胡塘渔场跟牧原再谈。
大黄庄村队长黄文轩称，“牧原养猪场的壮水污染厉害的很，水渠里的泥包括湖塘渔场的泥都是黑色的，还臭的很，现在村里的饮水井已经开始变色变味，吃水都受影响了，前几年我就跟老祁说，这样下去你的鱼肯定保不住”。
2019年，鱼死完后祁营国开始向兰青乡政府和环保部门逐一反映，还多次找到正阳牧原六场寻求解决办法。与2017年和2018年不同的是，正阳牧原六场更换了领导，新来的领导对胡塘渔场造成的污染矢口否认，认为祁营国“无理取闹”、“狮子大张口”。
祁营国则认为，2019年鱼死完后，自己遭受了几万斤鱼的损失，而且塘里没鱼了自己没有了收入，后面还有10年的承包期需要缴纳承包费，而这些都应由正阳牧原承担赔偿责任。但关于死鱼的赔偿问题，双方至今也没有达成一致。
针对胡塘渔场死鱼的原因，正阳牧原负责人杨刚告诉记者，胡塘渔场连续3年出现死鱼，情况发生后，我们主动邀请环保局去现场查看，认定跟我们没关系，他的情况我们也分析了，一个是因为他养的有鹅，二是因为鱼塘遇到连续的干旱天气，容易沤塘。
在被问及正阳牧原六场是否有污水直接或间接流入胡塘渔场时，杨刚称“我们现在的水跟湖塘渔场都没有重合了，不管是以前还是现在污水都没有流到过胡塘渔场”，“ 事情与正阳牧原无关，今年他来找我们，说鱼死完了，但我们不是慈善机构，我们不认可这事”。
对于养鹅、天气干旱是否会对胡塘渔场的环境造成“致命”污染，正阳县农业农村局水产技术推广站站长刘俊良介绍，“如果没有其它污染源，养鹅是可以达到肥水的效果，对水产养殖是有利的，很多养殖场还会专门养一些鸭子、鹅来肥水”。
公开报道显示，牧原生猪养殖基地建设项目总投资达26亿元，项目落户对正阳生猪产业起到了积极的推动作用，不仅如此，受益的还有税收、农业、基建、就业等。与此同时，见诸报端的也多是“正阳牧原 公司先进的环保工艺，不仅没有让场区周边群众受到生猪养殖的环境污染，还使农业增产增效、农户增收”、“ 生猪粪尿通过有机肥发酵，固态加工成专用肥，液体通过多级厌氧发酵成沼液肥，免费为农民在田间地头建起永久性可供浇施沼液用的管网”之类的报道。
但是，胡塘渔场该成为牧原这些“优质企业”发展的代价吗？为胡塘渔场死去的数万斤鱼承担责任的就应该是那近百只鹅吗？对于此事的进展，本报也将继续关注！（穆培龙 董俊强）
图为2019年胡塘渔场翻糖现场
#前情提要#：河南省正阳县兰青乡胡塘渔场曾经是 2014 年“无公害农产品认证渔场”、2016年 “农业部国家级水产健康养殖示范场”。
然而从其获得“农业部国家级水产健康养殖示范场”称号的第二年起，水体开始被严重污染，连续3年出现鱼儿死亡的现象，直到2019年夏天，胡塘渔场鱼儿绝迹。据了解，正阳牧原第六养猪场（以下简称正阳牧原六场）位于胡塘渔场东侧，自2016年开始建设，2017年开始投产进猪。胡塘渔场所在的正阳县兰青乡政府、渔业主管部门和周边群众，全都把此事归咎于正阳牧原养猪场的污染问题。
让人诧异的是，2017年和2018年胡塘渔场出现死鱼事件后，胡塘渔场都从牧原那里拿到了一笔特殊的赔偿——扶贫捐赠。
#国家级示范渔场迎“国检” 鱼没了#
2014年8月，权威检测机构——谱尼测试科技股份有限公司对胡塘渔场水体和水产品进行严苛的检测，认定正阳县兰青乡胡塘渔业养殖场的环境质量各项指标均符合无公害淡水养殖产品产地环境的要求，环境良好，具备发展无公害淡水养殖产品的环境条件。
2015年12月，国家农业部（现农业农村部）办公厅发布《 农业部办公厅关于公布农业部水产健康养殖示范场第十批名单)的通知 》，正阳县兰青乡胡塘渔业养殖场被授予第十批“ 农业部水产健康养殖示范场 ”，有效期自 2016 年1月1日至 2020 年12月31日 。据统计，当年河南省获此殊荣的养殖场只有30家。正阳县兰青乡政府农业主任罗伟回忆，“当时省里来检测了水和鱼，都是环保的，还给胡塘渔场补贴了柴油和钱”。
由于胡塘渔场的养殖环境优良，养的鱼也都是无公害的优质水产品，出产的青鱼、草鱼、鲤鱼等水产也很受市场的认可，在正阳县也小有名气。
2020年9月22日，正阳县农业局通知胡塘渔场的负责人祁营国，要对胡塘渔场的“农业部国家级水产健康养殖示范场” 称号进行复检，复检合格才能继续保留称号。接到电话的祁营国无奈的说，“你们来吧，来我这看看，我这鱼塘被污染成啥样了？我这已经没有鱼了，都已经死完了。”
9月23日，河南省农业农村厅水产局复检工作人员到达正阳县兰青乡胡塘渔场，实地查看后收回了原本要祁营国填写的基本情况信息表，复检取消，这也意味着胡塘渔场不再拥有“国家级健康养殖示范场”称号。
#有一种赔偿叫“扶贫捐赠”#
事情要从 2017 年正阳牧原六场开始投产进猪说起，正阳牧原六场是牧原食品股份有限公司下属养猪场，位于正阳县兰青乡胡塘渔场的东侧，渔场和猪场的中间隔了一个大黄庄的距离，正阳牧原六场投产以后，场里的壮水（指污水）通过大黄庄村南北两侧两条水渠流进胡塘渔场里。
“前两年（牧原）养猪场里环保措施不到位，猪粪猪尿还有消毒液顺着水渠都流到河里了，俺村里几十户在家关着窗户都能闻到臭味” 大黄庄村队长黄文轩说。
没过多久，胡塘渔场开始出现死鱼的现象，祁营国（胡塘渔场负责人）一边找兰青乡政府和环保部门反映此事，一边找猪场看事情怎么解决。
为了杜绝后患，祁营国还动起了封堵大黄庄南侧水渠的念头。大黄庄村队长黄文轩回忆，“当时老祁要把水渠的桥洞封上，我不同意，如果封住了壮水都流到俺村地里了庄稼搞死了谁负责，为这事我跟老祁还吵过架”。
据祁营国介绍，当时经过兰青乡政府和环保部门协调，正阳牧原给予胡塘渔场4.2万元现金作为赔偿，“只要塘里还有鱼，将来别再死鱼，赔多少我都认，当时去正阳牧原六场拿的钱，还叫我签了个扶贫协议”祁营国说。
2018年，胡塘渔场养殖环境进一步恶化，鱼出现大面积死亡，后经兰青乡政府相关领导协调，正阳牧原以给胡塘渔场安装路灯的方式进行了赔偿。
到2019年夏天，渔场环境全面恶化，死鱼达数万斤，养殖场鱼儿几乎绝迹。
“鱼死的看着让人心疼，塘上漂的全是鱼，大的有三四十斤，大部分五六斤七八斤的，这么多年心血全没了，死鱼都是用四轮（车）拉走的”祁营国说。
据正阳县兰青乡政府农业主任罗伟介绍，胡塘渔场翻塘后的第二天，乡里派他赶到现场拍照取证了解情况，当时鱼全部死完了，当事双方都不愿意处理死鱼，后来还是乡里派的货车和钩机进行掩埋处理的。
对于祁营国口中的“赔偿”，正阳牧原负责人杨刚则表示：“胡塘渔场连续三年死鱼。2017年，他（指祁营国）一直上政府闹，在政府的协调下，我们感觉他确实贫困，也患有病，我们给他捐赠了4.2万元，还（保留）有捐赠协议；2018年，考虑到鱼一死，他没收入，就帮助架设了路灯，算是对他的扶持”。
赔偿？捐赠？同样是给钱，性质却不同，如果是赔偿，胡塘渔场的污染、死鱼的责任就应该由牧原承担；如果是捐赠，祁营国就是体弱多病的贫困户，胡塘渔场污染、死鱼跟牧原就没有关系。
据兰青乡政府一位不愿透露姓名的干部介绍，双方确实以“扶贫”的名义签了协议，“当时就是这么协商的，祁营国又不是贫困户，估计是找个借口，可能没办法下账吧”。
#多方指向牧原污染 牧原：我不认#
对于鱼的死亡原因，正阳县兰青乡分管农业祝姓副乡长说：“养猪场原来确实污染过，塘泥里肯定有有害的东西，原来淌水往（胡塘渔场）河里淌，后来不往河里淌了，改道正南了，遇见下雨还会往河里淌，到处埋的都是管道。”
祝姓副乡长介绍，2019年天气炎热干旱，再加上抗旱抽水，胡塘渔场水浓度增加，胡塘渔场出现翻塘鱼死完了，2017年、2018年（正阳）牧原给胡塘渔场赔的有钱，2019年场里领导换了，牧原不（承）认了，死鱼数量估计有二三万斤。
兰青乡政府农业主任罗伟认为，之前胡塘渔场周边除了村民生活和农用水外，没有发现其他污染源，水质一直都是环保达标的，胡塘渔场确实养鹅了，但不是造成翻糖的主要原因，水往河里淌牧原也知道，赔偿事宜乡里还是主张胡塘渔场跟牧原再谈。
大黄庄村队长黄文轩称，“牧原养猪场的壮水污染厉害的很，水渠里的泥包括湖塘渔场的泥都是黑色的，还臭的很，现在村里的饮水井已经开始变色变味，吃水都受影响了，前几年我就跟老祁说，这样下去你的鱼肯定保不住”。
2019年，鱼死完后祁营国开始向兰青乡政府和环保部门逐一反映，还多次找到正阳牧原六场寻求解决办法。与2017年和2018年不同的是，正阳牧原六场更换了领导，新来的领导对胡塘渔场造成的污染矢口否认，认为祁营国“无理取闹”、“狮子大张口”。
祁营国则认为，2019年鱼死完后，自己遭受了几万斤鱼的损失，而且塘里没鱼了自己没有了收入，后面还有10年的承包期需要缴纳承包费，而这些都应由正阳牧原承担赔偿责任。但关于死鱼的赔偿问题，双方至今也没有达成一致。
针对胡塘渔场死鱼的原因，正阳牧原负责人杨刚告诉记者，胡塘渔场连续3年出现死鱼，情况发生后，我们主动邀请环保局去现场查看，认定跟我们没关系，他的情况我们也分析了，一个是因为他养的有鹅，二是因为鱼塘遇到连续的干旱天气，容易沤塘。
在被问及正阳牧原六场是否有污水直接或间接流入胡塘渔场时，杨刚称“我们现在的水跟湖塘渔场都没有重合了，不管是以前还是现在污水都没有流到过胡塘渔场”，“ 事情与正阳牧原无关，今年他来找我们，说鱼死完了，但我们不是慈善机构，我们不认可这事”。
对于养鹅、天气干旱是否会对胡塘渔场的环境造成“致命”污染，正阳县农业农村局水产技术推广站站长刘俊良介绍，“如果没有其它污染源，养鹅是可以达到肥水的效果，对水产养殖是有利的，很多养殖场还会专门养一些鸭子、鹅来肥水”。
公开报道显示，牧原生猪养殖基地建设项目总投资达26亿元，项目落户对正阳生猪产业起到了积极的推动作用，不仅如此，受益的还有税收、农业、基建、就业等。与此同时，见诸报端的也多是“正阳牧原 公司先进的环保工艺，不仅没有让场区周边群众受到生猪养殖的环境污染，还使农业增产增效、农户增收”、“ 生猪粪尿通过有机肥发酵，固态加工成专用肥，液体通过多级厌氧发酵成沼液肥，免费为农民在田间地头建起永久性可供浇施沼液用的管网”之类的报道。
但是，胡塘渔场该成为牧原这些“优质企业”发展的代价吗？为胡塘渔场死去的数万斤鱼承担责任的就应该是那近百只鹅吗？对于此事的进展，本报也将继续关注！（穆培龙 董俊强）
图为2019年胡塘渔场翻糖现场
【洪秀柱接受《环球时报》专访：兵凶战危，台湾不能当“刺猬”】她曾在统派屡遭民进党当局恐吓的台湾多次申明“两岸必然走向统一”；她曾是国民党主席，却因成为“孤臣”而失去代表国民党角逐2016年台湾地区领导人的机会。她就是中国国民党前主席、中华青雁和平教育基金会董事长洪秀柱.10月13日，她将出席在杭州举行的第三届海峡两岸青年发展论坛。近日在接受《环球时报》专访时，洪秀柱谈起当下两岸关系并不像以往给人的印象那样“火力全开”，而是严谨剖析法条，审慎判断局势，保持着“学者式”的冷静思考。她通过分析中美三个联合公报和所谓“与台湾关系法”，得出“美国对台湾的处境，最多只有‘严重关切’，没有任何具体的安全保证承诺”的结论。洪秀柱同时呼吁国民党“尊重历史事实，尊重我们的承诺”，不要掉进民进党的民粹陷阱而随波逐流。#洪秀柱接受环球时报专访#
美国会帮助台湾？“最多只有‘严重关切’，没有任何具体的安全保证承诺”
环球时报：日前民进党当局大肆炒作美国副国务卿、捷克参议院议长访台，声称是重大“外交突破”，在您看来，他们到访台湾的真实目的是什么？民进党当局从炒作中得到了什么？
洪秀柱：两岸关系今年有戏剧性的巨幅变化，民进党蔡政府“亲美抗中”的战略，加上完全执政的优势，在野党监督制衡能力相对弱化，以及美国大选、特朗普政府猛打“台湾牌”等因素，台美关系快速升温，两岸关系急速恶化。
美国很清楚，两岸关系、台湾问题对中国大陆来说是至关重要的核心问题，因此，美国透过提高官方接触层级等方式来提升台美关系，垫高“反中”筹码，站上更高的战略位置。原本各界正在关注美国在大选前会持续升高“反中”、打“台湾牌”的强度，兵行险着，以拉高美台官方的接触层级，直接上升到正、副国务卿出面的方式对大陆加压，然后出现所谓“十月惊奇”，然而日前特朗普突然宣布染疫，连带美国务卿蓬佩奥10月上旬的东亚访问行程大幅压缩。
从国际局势再看回台湾，蔡政府已经和美国紧紧绑在一起，现在考验的是大陆的战略定力，以及特朗普政府在大选民调落后的压力下，能否维持理性。
至于台美关系升温、两岸关系恶化的情势走向，对蔡政府而言，简单说，就是“芒果干”（亡国感）的策略操作，意在促使民众相信支持蔡政府的美国，有足够的能力和意愿保障台湾的安全。
美国是现实利益挂帅的国家，蔡政府要亲美、倚美，除庞大的军购外，在美台贸易上，恐怕也要有付出代价的准备。含有莱克多巴胺的美猪及30个月龄以上的美牛进入台湾，可能只是开端，未来可能还有农产品、汽车、能源进口的降税问题，以及检视、干涉台湾汇率管制等。
环球时报：岛内有人认为美国可能会帮助台湾“重返联合国”，这可能吗？
洪秀柱：美国会不会帮助台湾“重返联合国”，或者台美是否会“恢复正式外交关系”？我们必须先厘清美国跟大陆、台湾的关系主要基于中美三个联合公报和“与台湾关系法”。
首先，中美三个联合公报之一的《上海公报》，清楚载明“美方认知（acknowledges）海峡两岸的中国人都认为只有一个中国，台湾是中国的一部分，对这一立场不提出异议（not to challenge）”。这是美国白纸黑字写得清清楚楚的立场。
其次，“与台湾关系法”有明文称“任何企图以非和平方式决定台湾的前途之举，包括使用经济抵制及禁运手段在内，为美国所严重关切”，换句话说，美国对台湾的处境最多只有“严重关切”，没有任何具体的安全保证承诺。
第三，今年3月26日，特朗普签署由国会议员提出的“台北法案”，旨在强调美国支持台湾巩固“邦交”，与其他国家发展“非正式伙伴关系”，支持台湾参与国际活动，推动双方经济贸易谈判等。我们不要忽略了，美国支持台湾与其他国家发展的是“非正式伙伴关系”，而不是“国与国的正式外交关系”。
如果ECFA没能继续，台湾经济将马上面临三个困境
环球时报：近日民进党当局“修法”封杀爱奇艺和淘宝台湾，而ECFA签订已满10年，外界很关注它的命运，您是否对ECFA能继续下去抱有信心？
洪秀柱：中国国民党大陆事务部在9月25日，针对陆委会称“九二共识已翻过历史一页”时就明白指出，近来民进党政府官员数次表示希望维持《两岸经济合作框架协议》（ECFA），但ECFA是在“九二共识”基础上，由两岸海基、海协两会签署，没有“九二共识”就不可能有ECFA。如果“九二共识已翻过历史一页”，是否陆委会也主张ECFA要翻过历史一页？
凡走过必留下痕迹。2010年3月，时任民进党主席蔡英文曾公开抨击“ECFA是糖衣毒药、丧权辱国的不对称条约”。但10年后的2020年，蔡政府的陆委会主委公开呼吁大陆“不要停掉ECFA”。曾几何时，ECFA在绿营口中竟然从“丧权辱国”变成了“互惠互利”？！
民进党蔡政府不承认“九二共识”，当然会对ECFA能否继续下去产生信心动摇。现在，ECFA就是检验民进党蔡政府是否真心为百姓谋福祉的试金石。
如果ECFA没能继续，台湾经济马上会浮现三个困境：第一，大陆是台湾最重要的进出口贸易市场 ，若ECFA终止，协议核心的早期收获计划将停止，影响业别广、弱势受害多，其中，早收项目中的农产品、机械及纺织品出口，仍以中南部、中小企业为主，对已受疫情影响的业者与劳工无疑是雪上加霜。
第二，涵盖15国的《区域全面经济伙伴关系协定》（RCEP）已完成谈判，预计将在十一月中旬的东盟峰会上正式签订。蔡政府一再强调要“南向”，却进不了RCEP，厂商没有RCEP的关税优惠，国际竞争力下降，若再面对ECFA终止，对大陆出口的早收产品平均关税会提高到7.3%（回到非FTA区域的平均关税率）。在美中角力与疫情下，“鲑鱼返乡”投资的台商将未蒙其利，先受其害。
第三，蔡政府在经济、产业链上“脱中”，若想在台美经贸上获得弥补，依美国现实利益主义、特朗普政府战略安全与贸易谈判交互运用逼迫对手、攻城略地的手法看，台湾要有先付出代价的准备。
国民党不能陷入和民进党比谁对大陆更强硬的民粹陷阱
环球时报：国民党今年拒绝赴厦门出席海峡论坛，您认为该决定是否合适？
洪秀柱：国民党长期肩负两岸沟通对话、促进和平交流的任务与使命。本来，今年的海峡论坛应是国民党在两岸关系恶化中开创新局的重要契机，最终还是阴错阳差地错失机会。我认为，这是一件意外的插曲，某种程度也反映出国共之间的互信正趋于薄弱。但“九二共识”可以重新巩固国共互信，有共同的政治基础，就可以化挑战为机遇。
我对这件事有三个看法：首先，我们对国家主权的强调，是对国际社会，对美国、日本等世界各国，但我们两岸之间是国共内战延续的分治状态，并不是国与国的关系。
其次，国共互信、两岸交流根基于“九二共识”的政治基础，如果我们对这一基础的认知是坚实的，就不会因电视主播的一句话而动摇，这也是为何我一再强调两岸关系要“深化九二共识”的重要性。
第三，国民党应有争取民心认同的自信，不能陷入和民进党比谁对大陆更强硬的民粹陷阱，否则，只会在两岸关系上更被动。
环球时报：回顾20多年的两岸关系，似乎总在做“钟摆运动”，和统的希望是不是正在趋于破灭？
洪秀柱：不可否认，台湾社会“倾独”气氛愈来愈外显，除民调被政治过度操作外，国民党几次大选挫败也造成不小冲击，党内有些人因此动摇了信心。从选举的角度观察，党内部分人士难免怀疑国民党是不是失去了主流民意，甚至因此越来越不敢讲“我是中国人”。
我还是要强调，“民意如流水，水能载舟，亦能覆舟”，民心是有可能随之改变的。国民党争取重拾人民信心，要相信自己提出的两岸政策才是人民的最佳选择。
其一，我主张的“护宪保台”，就是以“坚持一中原则”与“谋求两岸和平统一”这两个核心共识为基础，两岸共同倡议和平互利，继续推进两岸稳定交流发展，这才是真正守护国家民族尊严、捍卫台湾2300万人的生命、生活与生存的正道。
其二，国民党是百年泱泱大党，我们要尊重历史事实，尊重我们的承诺。“九二共识”是合乎“宪法一中”的精神，“和平政纲”是双方可以进而走向统一的方案。国民党要提升战斗力，就不能掉进民进党的民粹陷阱而随波逐流，失去自己的核心价值，党必须坚定自己的思想和信仰才能产生力量。
其三，国民党虽然失去了中央执政权，但蓝营在地方还有14个执政县市。无党籍台北市长柯文哲都勇于在今年绿营“反中”、疫情笼罩下举办台北上海“双城论坛”，我们国民党只要坚持立场，站稳两岸路线，联合一切在野力量，全面鼓励执政县市善用地方资源，实践国民党政策理念并做出成果，就能让人民有感，这才是重返执政之路。
无论“首战即终战”，还是“首战即决战”，都是逆耳忠言
环球时报：美国方面日前再次提及对台售武，表示要让台湾变成“刺猬岛”。靠购买武器能解决防务问题吗？
洪秀柱：美国对台军售仍在持续，从经济利益看，满足美国军火工业需求；从“围中”的“印太战略”看，美国正在强化台湾的重要性。美国提升台湾的战略地位与战术能力，对美国而言，自己不必身先士卒，进可攻、退可守，战略利益放到最大，成本则最小，但对台湾来说，却可能是不可承受之重。
科技日新月异，现代战争的特性是全方位的，不分前线后方。防务是整体的，武器装备只是其中一环，包括经济、社会、民心、能源等都是关键。当台海局势走向军备竞赛、兵凶战危的险境时，两岸没有赢家，这正凸显此时两岸危机管控的重要性以及和平的可贵。
环球时报：您如何看“首战即终战”的说法？美军的口头承诺距离真正协防台湾，有多远的距离？
洪秀柱：马英九一句“首战即终战”，引述自台当局资助的“国防安全研究会”报告内容，主要在提醒、说明大陆目前的战略是“首战即决战，让美军未到，战事已定”。结果，引来“亲美抗中”的绿营与“独派”团体不满，批评马英九是投降主义。
无论“首战即终战”，还是“首战即决战”，都是马英九对两岸危机的逆耳忠言；至于绿营的“投降主义”之说，则是民进党内斗式的民粹话术，不值一驳。
但我要强调的是，与其关心什么时候打，会怎么打，可以撑多久，以及美国会不会来帮忙，在寻找这些问题的答案之先，我要先问，台湾本来是一只受大家欢迎的“和平鸽”，为何要成为“刺猬”？为何要挑起战争？又是谁要挑起战争？谁会得利？受害的又会是谁？
我们看到，两岸兵凶战危的气氛确实在升高。但进一步分析，这些希望台海发生冲突、战火的人，只有以下四种人：第一种，逞一时口舌之快，从不严肃面对战争带来生灵涂炭的可怕；第二种，一厢情愿认为有美国可以依靠；第三种，自认有退路、可置身事外的；第四种，也是最可恶的一种，即心怀恶意，想要以邻为壑、想发战争财的。
我必须很严肃地说，一旦启了战端，没有人可以置身事外。作为领导人，要有智慧去避开任何危险因素，而不是逞匹夫之勇，或把防务、安全重责大任交给外人。
《孙子兵法》里说，“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也”，值得防务与安全战略决策者深思。https://t.cn/A6bay71Z
美国会帮助台湾？“最多只有‘严重关切’，没有任何具体的安全保证承诺”
环球时报：日前民进党当局大肆炒作美国副国务卿、捷克参议院议长访台，声称是重大“外交突破”，在您看来，他们到访台湾的真实目的是什么？民进党当局从炒作中得到了什么？
洪秀柱：两岸关系今年有戏剧性的巨幅变化，民进党蔡政府“亲美抗中”的战略，加上完全执政的优势，在野党监督制衡能力相对弱化，以及美国大选、特朗普政府猛打“台湾牌”等因素，台美关系快速升温，两岸关系急速恶化。
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美国是现实利益挂帅的国家，蔡政府要亲美、倚美，除庞大的军购外，在美台贸易上，恐怕也要有付出代价的准备。含有莱克多巴胺的美猪及30个月龄以上的美牛进入台湾，可能只是开端，未来可能还有农产品、汽车、能源进口的降税问题，以及检视、干涉台湾汇率管制等。
环球时报：岛内有人认为美国可能会帮助台湾“重返联合国”，这可能吗？
洪秀柱：美国会不会帮助台湾“重返联合国”，或者台美是否会“恢复正式外交关系”？我们必须先厘清美国跟大陆、台湾的关系主要基于中美三个联合公报和“与台湾关系法”。
首先，中美三个联合公报之一的《上海公报》，清楚载明“美方认知（acknowledges）海峡两岸的中国人都认为只有一个中国，台湾是中国的一部分，对这一立场不提出异议（not to challenge）”。这是美国白纸黑字写得清清楚楚的立场。
其次，“与台湾关系法”有明文称“任何企图以非和平方式决定台湾的前途之举，包括使用经济抵制及禁运手段在内，为美国所严重关切”，换句话说，美国对台湾的处境最多只有“严重关切”，没有任何具体的安全保证承诺。
第三，今年3月26日，特朗普签署由国会议员提出的“台北法案”，旨在强调美国支持台湾巩固“邦交”，与其他国家发展“非正式伙伴关系”，支持台湾参与国际活动，推动双方经济贸易谈判等。我们不要忽略了，美国支持台湾与其他国家发展的是“非正式伙伴关系”，而不是“国与国的正式外交关系”。
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民进党蔡政府不承认“九二共识”，当然会对ECFA能否继续下去产生信心动摇。现在，ECFA就是检验民进党蔡政府是否真心为百姓谋福祉的试金石。
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第三，蔡政府在经济、产业链上“脱中”，若想在台美经贸上获得弥补，依美国现实利益主义、特朗普政府战略安全与贸易谈判交互运用逼迫对手、攻城略地的手法看，台湾要有先付出代价的准备。
国民党不能陷入和民进党比谁对大陆更强硬的民粹陷阱
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其次，国共互信、两岸交流根基于“九二共识”的政治基础，如果我们对这一基础的认知是坚实的，就不会因电视主播的一句话而动摇，这也是为何我一再强调两岸关系要“深化九二共识”的重要性。
第三，国民党应有争取民心认同的自信，不能陷入和民进党比谁对大陆更强硬的民粹陷阱，否则，只会在两岸关系上更被动。
环球时报：回顾20多年的两岸关系，似乎总在做“钟摆运动”，和统的希望是不是正在趋于破灭？
洪秀柱：不可否认，台湾社会“倾独”气氛愈来愈外显，除民调被政治过度操作外，国民党几次大选挫败也造成不小冲击，党内有些人因此动摇了信心。从选举的角度观察，党内部分人士难免怀疑国民党是不是失去了主流民意，甚至因此越来越不敢讲“我是中国人”。
我还是要强调，“民意如流水，水能载舟，亦能覆舟”，民心是有可能随之改变的。国民党争取重拾人民信心，要相信自己提出的两岸政策才是人民的最佳选择。
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环球时报：美国方面日前再次提及对台售武，表示要让台湾变成“刺猬岛”。靠购买武器能解决防务问题吗？
洪秀柱：美国对台军售仍在持续，从经济利益看，满足美国军火工业需求；从“围中”的“印太战略”看，美国正在强化台湾的重要性。美国提升台湾的战略地位与战术能力，对美国而言，自己不必身先士卒，进可攻、退可守，战略利益放到最大，成本则最小，但对台湾来说，却可能是不可承受之重。
科技日新月异，现代战争的特性是全方位的，不分前线后方。防务是整体的，武器装备只是其中一环，包括经济、社会、民心、能源等都是关键。当台海局势走向军备竞赛、兵凶战危的险境时，两岸没有赢家，这正凸显此时两岸危机管控的重要性以及和平的可贵。
环球时报：您如何看“首战即终战”的说法？美军的口头承诺距离真正协防台湾，有多远的距离？
洪秀柱：马英九一句“首战即终战”，引述自台当局资助的“国防安全研究会”报告内容，主要在提醒、说明大陆目前的战略是“首战即决战，让美军未到，战事已定”。结果，引来“亲美抗中”的绿营与“独派”团体不满，批评马英九是投降主义。
无论“首战即终战”，还是“首战即决战”，都是马英九对两岸危机的逆耳忠言；至于绿营的“投降主义”之说，则是民进党内斗式的民粹话术，不值一驳。
但我要强调的是，与其关心什么时候打，会怎么打，可以撑多久，以及美国会不会来帮忙，在寻找这些问题的答案之先，我要先问，台湾本来是一只受大家欢迎的“和平鸽”，为何要成为“刺猬”？为何要挑起战争？又是谁要挑起战争？谁会得利？受害的又会是谁？
我们看到，两岸兵凶战危的气氛确实在升高。但进一步分析，这些希望台海发生冲突、战火的人，只有以下四种人：第一种，逞一时口舌之快，从不严肃面对战争带来生灵涂炭的可怕；第二种，一厢情愿认为有美国可以依靠；第三种，自认有退路、可置身事外的；第四种，也是最可恶的一种，即心怀恶意，想要以邻为壑、想发战争财的。
我必须很严肃地说，一旦启了战端，没有人可以置身事外。作为领导人，要有智慧去避开任何危险因素，而不是逞匹夫之勇，或把防务、安全重责大任交给外人。
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