关于真的自称和日记引用的一点猜测。为了区别人名,真的名字用日语表记。(真这个字使用太频繁了.jpg)
xb2 dlc 剧透有
前言:之前一周目的时候就因为结尾旁白处シン的自称发生了变化而提出:最后那段旁白很可能是シン引用了自己日记里的句子。当时有人提出开头的旁白シン用的也是「私」,因而结尾的旁白应该跟开头的旁白一样只是因为旁白而换了人称。我一开始觉得这个说法也很有道理,但玩完二周目,因为发现シン在黄金国中会根据说话对象而变换自称,又去找了本篇里莱克斯开头的旁白做了对比,得出的结论是很有可能黄金国开头那段旁白也是源于シン的日记的引文。除此之外,二周目的时候还发现シン在黄金国里跟青龙的对话里的一段也是突然从敬语变成了书面体,所以也想单独提一下那一段对话。
先放结论:
1⃣️开头旁白的一段可能是这一代シン日记的引文。
2⃣️劳拉的授勋仪式后,シン在伊拉之胎内和青龙的对话里,「永遠などいらない、この命、彼女と共にあればーーそれでいい。」是引用了前代自己日记里的话,来回答青龙的提问。
3⃣️结尾旁白的那一段是这一代シン留在自己日记本里的最后一段话。
理由:
1⃣️其实对开头旁白这个,我也只能反驳“因为是旁白所以用了恭敬一点的「私」这个人称”的观点。本篇莱克斯在旁白里仍然保留了「オレ」这个自称,所以不能说因为是旁白所以要变自称。但也不能说变了自称就一定是日记引文,所以这里只是提出个人观点,即シン改变自称并非刚需,但既然改了,并且是「私」自称+书面体组合,就有可能是日记引文。虽然シン捡到日记本是dlc中篇以后的剧情,但可以合理猜测シン或许会补记先前的一些经历。
2⃣️这里直接摘抄一下シン和青龙的对话吧。
シン「彼らは望んでいるのでしょうか。アルスとなり人と共に生きることを」
セイリュウ「いやーーあの時と同じことを聞くな、と思っての」
シン「私が?」
セイリュウ「お主はどうじゃ?とワシは返した。何と答えたと思う?」
シン「永遠など要らない。この命、彼女と共にあればーーそれでいい」
セイリュウ「それもブレイドとしての形じゃ、咎める者はおらん」
シン「あなたはどうだったのでしょう?」
セイリュウ「さての、もしかしたらお主と同じじゃったのかもしれん。ただーー」
シン「ただ?」
セイリュウ「これはこれで悪くない。何年か、何百年か後、人との新たな出逢いが待っている。そう思うとな」
シン「新たな出逢いーー」
这段对话里シン对青龙提问时句尾都是でしょう,是丁寧語,但只有回答青龙时用的是书面语,包括在回答完这个问题之后,シン对青龙的提问仍然是丁寧語,所以可以认为「永遠など要らないーー」这一句是专门用了书面语来表达,会这样做大概就是因为シン是在引用日记原文来回答青龙的提问,即上一代シン是怎么回答的。
顺便一提シン一般会在地位显赫的人(比较典型的就是阿德尔和尤格)面前使用敬语,使用敬语的时候不仅会对对方使用敬称(〇〇様),也会配套地将人称变成「私」。本篇里出现的那段回忆里,シン叫阿德尔吃饭的时候用的就是敬语。比较有趣的是青龙第一次登场时对シン说好久不见,シン当时脱口而出的话里用的还是「俺」,但授勋式之后,对青龙的称呼不仅是「セイリュウ様」,人称也变成了「私」。考虑到シン当时应该是在劳拉授勋式后,主动前往青龙所在的地方请求青龙排忧解惑,可以猜测或许シン在与青龙见面后,通过日记了解到了青龙与前代的他和他的御刃者之间的关系,因此对青龙怀抱比较尊敬的态度。然而dlc结尾,シン对青龙的这种态度也荡然无存,或许也是因为他在失去劳拉后对整个世界都绝望了吧。
还有一个比较有意思的地方是:シン只对位高权重的人类使用敬语,即使是面对地位较高的异刃(迦具土和绵津见,光论外)他也仍然不会使用敬语,就很有趣。合理怀疑是不是因为考虑到先前佣兵团时期所有需要和大人物打交道的场合劳拉都会派シン替她,所以养成了见人说人话见鬼说鬼话的敬语切换本领…
3⃣️先放结尾这段话的摘抄:
「人は一生の間、どれだけの出会いと別れを繰り返すのだろうか。生命の灯火に尽きるその時、誰の顔を、想いに浮かべるのだろうか。思いに浮かべた笑顔と共に眠ることができる者は、幸せなのだろう。そうーー、永遠などいらない、たとえ刹那であっても、共にあればそれでいいーー。しかしーー、その機会を失ってしまった者は、どうすればよいのだろうかーー。私は歩き続ける、この道を往けばいつかはたどり着けるとーー、再びあの笑顔に会える日がくると、そう信じてーー」
结尾这段个人觉得是这代シン在自己日记上写下的最后一段话,首先是因为前文也说过的「私」人称+书面体组合比较特别。其次是因为结尾シン也将自己的日记一并烧掉。至于为什么认为这一段话是シン记录在日记的最后一段话,是因为「失ってしまった」是过去式,并且也有提到「私は歩き続ける」,因此如果是日记的引文,也只能是出自这一代シン的日记了。
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前言:之前一周目的时候就因为结尾旁白处シン的自称发生了变化而提出:最后那段旁白很可能是シン引用了自己日记里的句子。当时有人提出开头的旁白シン用的也是「私」,因而结尾的旁白应该跟开头的旁白一样只是因为旁白而换了人称。我一开始觉得这个说法也很有道理,但玩完二周目,因为发现シン在黄金国中会根据说话对象而变换自称,又去找了本篇里莱克斯开头的旁白做了对比,得出的结论是很有可能黄金国开头那段旁白也是源于シン的日记的引文。除此之外,二周目的时候还发现シン在黄金国里跟青龙的对话里的一段也是突然从敬语变成了书面体,所以也想单独提一下那一段对话。
先放结论:
1⃣️开头旁白的一段可能是这一代シン日记的引文。
2⃣️劳拉的授勋仪式后,シン在伊拉之胎内和青龙的对话里,「永遠などいらない、この命、彼女と共にあればーーそれでいい。」是引用了前代自己日记里的话,来回答青龙的提问。
3⃣️结尾旁白的那一段是这一代シン留在自己日记本里的最后一段话。
理由:
1⃣️其实对开头旁白这个,我也只能反驳“因为是旁白所以用了恭敬一点的「私」这个人称”的观点。本篇莱克斯在旁白里仍然保留了「オレ」这个自称,所以不能说因为是旁白所以要变自称。但也不能说变了自称就一定是日记引文,所以这里只是提出个人观点,即シン改变自称并非刚需,但既然改了,并且是「私」自称+书面体组合,就有可能是日记引文。虽然シン捡到日记本是dlc中篇以后的剧情,但可以合理猜测シン或许会补记先前的一些经历。
2⃣️这里直接摘抄一下シン和青龙的对话吧。
シン「彼らは望んでいるのでしょうか。アルスとなり人と共に生きることを」
セイリュウ「いやーーあの時と同じことを聞くな、と思っての」
シン「私が?」
セイリュウ「お主はどうじゃ?とワシは返した。何と答えたと思う?」
シン「永遠など要らない。この命、彼女と共にあればーーそれでいい」
セイリュウ「それもブレイドとしての形じゃ、咎める者はおらん」
シン「あなたはどうだったのでしょう?」
セイリュウ「さての、もしかしたらお主と同じじゃったのかもしれん。ただーー」
シン「ただ?」
セイリュウ「これはこれで悪くない。何年か、何百年か後、人との新たな出逢いが待っている。そう思うとな」
シン「新たな出逢いーー」
这段对话里シン对青龙提问时句尾都是でしょう,是丁寧語,但只有回答青龙时用的是书面语,包括在回答完这个问题之后,シン对青龙的提问仍然是丁寧語,所以可以认为「永遠など要らないーー」这一句是专门用了书面语来表达,会这样做大概就是因为シン是在引用日记原文来回答青龙的提问,即上一代シン是怎么回答的。
顺便一提シン一般会在地位显赫的人(比较典型的就是阿德尔和尤格)面前使用敬语,使用敬语的时候不仅会对对方使用敬称(〇〇様),也会配套地将人称变成「私」。本篇里出现的那段回忆里,シン叫阿德尔吃饭的时候用的就是敬语。比较有趣的是青龙第一次登场时对シン说好久不见,シン当时脱口而出的话里用的还是「俺」,但授勋式之后,对青龙的称呼不仅是「セイリュウ様」,人称也变成了「私」。考虑到シン当时应该是在劳拉授勋式后,主动前往青龙所在的地方请求青龙排忧解惑,可以猜测或许シン在与青龙见面后,通过日记了解到了青龙与前代的他和他的御刃者之间的关系,因此对青龙怀抱比较尊敬的态度。然而dlc结尾,シン对青龙的这种态度也荡然无存,或许也是因为他在失去劳拉后对整个世界都绝望了吧。
还有一个比较有意思的地方是:シン只对位高权重的人类使用敬语,即使是面对地位较高的异刃(迦具土和绵津见,光论外)他也仍然不会使用敬语,就很有趣。合理怀疑是不是因为考虑到先前佣兵团时期所有需要和大人物打交道的场合劳拉都会派シン替她,所以养成了见人说人话见鬼说鬼话的敬语切换本领…
3⃣️先放结尾这段话的摘抄:
「人は一生の間、どれだけの出会いと別れを繰り返すのだろうか。生命の灯火に尽きるその時、誰の顔を、想いに浮かべるのだろうか。思いに浮かべた笑顔と共に眠ることができる者は、幸せなのだろう。そうーー、永遠などいらない、たとえ刹那であっても、共にあればそれでいいーー。しかしーー、その機会を失ってしまった者は、どうすればよいのだろうかーー。私は歩き続ける、この道を往けばいつかはたどり着けるとーー、再びあの笑顔に会える日がくると、そう信じてーー」
结尾这段个人觉得是这代シン在自己日记上写下的最后一段话,首先是因为前文也说过的「私」人称+书面体组合比较特别。其次是因为结尾シン也将自己的日记一并烧掉。至于为什么认为这一段话是シン记录在日记的最后一段话,是因为「失ってしまった」是过去式,并且也有提到「私は歩き続ける」,因此如果是日记的引文,也只能是出自这一代シン的日记了。
今朝こ西瓜ちゃんと一緒に外で一時半遊びました。
上午溜娃一个半小时
午後は父と一緒に二つの所へ行きました。車の中でとでも暑いです、こ西瓜ちゃんの顔はピンクになった。
下午跟道,小西瓜在车里憋的脸通红
夜は母側のお婆ちゃんの家に帰り心語姉とキャンディ姉と一緒に遊びました。
晚上去姥姥家和心语糖豆姐姐玩
充実な一日でした。
充实的一天。
上午溜娃一个半小时
午後は父と一緒に二つの所へ行きました。車の中でとでも暑いです、こ西瓜ちゃんの顔はピンクになった。
下午跟道,小西瓜在车里憋的脸通红
夜は母側のお婆ちゃんの家に帰り心語姉とキャンディ姉と一緒に遊びました。
晚上去姥姥家和心语糖豆姐姐玩
充実な一日でした。
充实的一天。
无情?有情?童磨的爱因何而生?
——公式书《鬼杀队见闻录2》上弦之二部分解读
写这篇分析的原因是前两天在wb上看到有人号称“童磨对待琴叶和别人不同,没有吃了她而是土葬了”、“童磨招式里的莲花源自琴叶”、“是公式书2写的”(该po发在超话,现已删除
我???整个一大问号❓
别人看的都是假的公式书是吗??
明明公式书2里谈及琴叶只有寥寥几笔带过,说的也只是童磨曾收留过琴叶,但在琴叶抛下猪猪后就杀了她……都不知道土葬这个说法是怎么传出来的[黑线]
关于招式的谣言就更是离谱,真看不出来他的“万世极乐教”来源是什么吗?招式里的莲花元素分明来自佛教,除了莲花他的招式里甚至还有“菩萨”,是不是也和琴叶有关??
是【因为莲花本就是他的象征物,所以插图才用了莲花】,而不是【因为插图画了莲花,所以他的招式里才有了莲花元素】好吗……连事情发展的先后顺序都完全没搞清楚,童磨当了几百年的鬼,招式能是因为琴叶想出来的?这脑补有多离谱还用说么[费解]
况且要是说到CP的实锤,反而是锤了童磨对蝴蝶忍是“因初次感受到的激烈心跳而面红耳赤”以及有着“强烈的积极性”——具体表现为对着忍激情告白并且邀她一起下地狱[允悲]
P3【強烈な前向きさ】【初めての高鳴る鼓動に頬を赤らめる】
实际上,仔细分析完童磨这个角色后就会顿悟,为什么童磨对忍会产生这样的情感,我甚至在回顾时忍不住惊叹一些细节方面的刻画,原作的描写加上公式书的解读,能完完全全剖析出童磨这个鬼的思维逻辑和行为模式。
这个角色的一切言行皆出之有因,包括他生前的态度与死后的转变,那些对比冲突绝不是毫无计划地“想到哪里画到哪里”。
按公式书所说,童磨小时候觉得人类实在可悲,看着自己父母欺骗教徒号称他能聆听神谕,但他明明“既听不到神谕也根本就不信神佛”,更是觉得“盲目依靠神佛来支撑心灵的人类愚蠢而又可怜”,还因此流下了眼泪。
P4【極楽浄土の存在は全く信じておらず神の声を聞いたこともなかったため、神や仏にすがる人間を愚かだと哀れみ、涙を流した】
神奇的是,童磨虽然曾因“人类的愚蠢可怜”而落泪,但在面对父母的惨剧时,他却丝毫“不觉得悲伤与孤独”,只是在想“血的味道太重需要通通风”——人类的感情对他来说如同镜花水月,面对死亡他根本就不为所动。
P5【悲しさや寂しさを感じず、血の匂いを換気することなどを考えていた】
根据这些描述,其实可以推得童磨并非没有感情,而是没有“和人类相同的感情”。
他的思维逻辑生来就异于常人,无法与普通人共情,也从未觉得死亡是悲伤可怖的,甚至在自己临死前心里都没有涌现出惧意或悔意这类“像人类那样的情感”。
P6【死を目前にしても恐怖や悔しさはなく、人間らしい感情を覚えることはなかった】
而在童磨的认知里“拯救人类是自己的使命”,“吃掉信徒”就是他的拯救方式——这部分也有原作里他在死前的独白作为佐证,他认为自己“为了人类和这个世界尽心竭力,做出了无数的贡献”……也就是说,他是真的有在兢兢业业地当他的教主[笑cry]
P7【善行として人間を喰い、解放へと導く】【人間を救済することは使命だと信じて疑わなかった】
所以童磨你……就是一直把自己当作卡密对吧???
而事实上他又不信神佛,所以甚至可以说,在他的认知里神佛都无法与自己相比较……
因为从小就与众不同,所以他认为自己是区别于人类的存在,虽然缺乏人类角度的认知,但会因为感到人类可悲可怜而流下眼泪——这不是没有感情,而是不理解“人类的感情”。
童磨把自己认作为人类的救世主,“觉得人类很可怜”。尽管他也很好奇人类的感情,但内心深处却并不认为高高在上的自己必须要去理解这些。
P8【真意では人間は気の毒な存在だと哀れみ、見下している】
所以,不要再谣传什么土葬了,如果真的有仔细解读童磨这个鬼,又怎么可能还会认为土葬代表了在他心中与众不同,代表了“真爱”?
对于童磨来说,只有被他吃下去才能达成救赎……他把琴叶土葬?这得是多重的惩罚??不要为了磕CP而ooc角色啊。
不论如何,事实就是对于童磨来说,琴叶与其他所有等待自己拯救的可怜人类一样,没有什么不同,没有什么特殊,对待人类他向来一视同仁——都需要他的救济,也都需要被他吃掉。
他会因为香奈乎的激将法而生气,正是因为香奈乎说他“很可怜”、“很愚蠢”——这威胁到了他身为救世主的尊严与权威:人类作为被怜悯被拯救的对象,又怎么能反过来对救世主怜悯鄙夷呢?
这样看来,对童磨来说“作为鬼被杀死”,或许正是“神明堕为凡人”的一个过程、一种暗喻。
他已不是高高在上的救世主,落入凡尘坠入地狱,也就意味着他才终于拥有了“初次心动”的可能性。
至于他为什么会心动,其实原作早已给出了答案。
在死后见到忍时,他甚至不清楚她究竟是谁,后来却因为忍的一句话而瞬间改变了神色:
“我坚信自己的战友之中,一定有人能将他消灭。”
还记得回忆里童磨曾为了什么而流泪吗?
——“盲目信仰神佛的人类愚蠢而又可怜”
但是在这里,忍的信任并不是寄托于虚无缥缈的神佛,而是寄托给了一直以来并肩作战的同伴——她所相信的是人类自己。
对于童磨来说,这句话直击心灵,正是蝴蝶忍在他眼中变得与众不同的开始。
曾经不信神佛又如何?
他都能在躯体消亡后再次和她相见。
他都能在失去心脏后初次感受心跳。
那么,邀请心上人一起走一遭地狱,又有什么不可以?
#童忍# #鬼灭之刃#
——公式书《鬼杀队见闻录2》上弦之二部分解读
写这篇分析的原因是前两天在wb上看到有人号称“童磨对待琴叶和别人不同,没有吃了她而是土葬了”、“童磨招式里的莲花源自琴叶”、“是公式书2写的”(该po发在超话,现已删除
我???整个一大问号❓
别人看的都是假的公式书是吗??
明明公式书2里谈及琴叶只有寥寥几笔带过,说的也只是童磨曾收留过琴叶,但在琴叶抛下猪猪后就杀了她……都不知道土葬这个说法是怎么传出来的[黑线]
关于招式的谣言就更是离谱,真看不出来他的“万世极乐教”来源是什么吗?招式里的莲花元素分明来自佛教,除了莲花他的招式里甚至还有“菩萨”,是不是也和琴叶有关??
是【因为莲花本就是他的象征物,所以插图才用了莲花】,而不是【因为插图画了莲花,所以他的招式里才有了莲花元素】好吗……连事情发展的先后顺序都完全没搞清楚,童磨当了几百年的鬼,招式能是因为琴叶想出来的?这脑补有多离谱还用说么[费解]
况且要是说到CP的实锤,反而是锤了童磨对蝴蝶忍是“因初次感受到的激烈心跳而面红耳赤”以及有着“强烈的积极性”——具体表现为对着忍激情告白并且邀她一起下地狱[允悲]
P3【強烈な前向きさ】【初めての高鳴る鼓動に頬を赤らめる】
实际上,仔细分析完童磨这个角色后就会顿悟,为什么童磨对忍会产生这样的情感,我甚至在回顾时忍不住惊叹一些细节方面的刻画,原作的描写加上公式书的解读,能完完全全剖析出童磨这个鬼的思维逻辑和行为模式。
这个角色的一切言行皆出之有因,包括他生前的态度与死后的转变,那些对比冲突绝不是毫无计划地“想到哪里画到哪里”。
按公式书所说,童磨小时候觉得人类实在可悲,看着自己父母欺骗教徒号称他能聆听神谕,但他明明“既听不到神谕也根本就不信神佛”,更是觉得“盲目依靠神佛来支撑心灵的人类愚蠢而又可怜”,还因此流下了眼泪。
P4【極楽浄土の存在は全く信じておらず神の声を聞いたこともなかったため、神や仏にすがる人間を愚かだと哀れみ、涙を流した】
神奇的是,童磨虽然曾因“人类的愚蠢可怜”而落泪,但在面对父母的惨剧时,他却丝毫“不觉得悲伤与孤独”,只是在想“血的味道太重需要通通风”——人类的感情对他来说如同镜花水月,面对死亡他根本就不为所动。
P5【悲しさや寂しさを感じず、血の匂いを換気することなどを考えていた】
根据这些描述,其实可以推得童磨并非没有感情,而是没有“和人类相同的感情”。
他的思维逻辑生来就异于常人,无法与普通人共情,也从未觉得死亡是悲伤可怖的,甚至在自己临死前心里都没有涌现出惧意或悔意这类“像人类那样的情感”。
P6【死を目前にしても恐怖や悔しさはなく、人間らしい感情を覚えることはなかった】
而在童磨的认知里“拯救人类是自己的使命”,“吃掉信徒”就是他的拯救方式——这部分也有原作里他在死前的独白作为佐证,他认为自己“为了人类和这个世界尽心竭力,做出了无数的贡献”……也就是说,他是真的有在兢兢业业地当他的教主[笑cry]
P7【善行として人間を喰い、解放へと導く】【人間を救済することは使命だと信じて疑わなかった】
所以童磨你……就是一直把自己当作卡密对吧???
而事实上他又不信神佛,所以甚至可以说,在他的认知里神佛都无法与自己相比较……
因为从小就与众不同,所以他认为自己是区别于人类的存在,虽然缺乏人类角度的认知,但会因为感到人类可悲可怜而流下眼泪——这不是没有感情,而是不理解“人类的感情”。
童磨把自己认作为人类的救世主,“觉得人类很可怜”。尽管他也很好奇人类的感情,但内心深处却并不认为高高在上的自己必须要去理解这些。
P8【真意では人間は気の毒な存在だと哀れみ、見下している】
所以,不要再谣传什么土葬了,如果真的有仔细解读童磨这个鬼,又怎么可能还会认为土葬代表了在他心中与众不同,代表了“真爱”?
对于童磨来说,只有被他吃下去才能达成救赎……他把琴叶土葬?这得是多重的惩罚??不要为了磕CP而ooc角色啊。
不论如何,事实就是对于童磨来说,琴叶与其他所有等待自己拯救的可怜人类一样,没有什么不同,没有什么特殊,对待人类他向来一视同仁——都需要他的救济,也都需要被他吃掉。
他会因为香奈乎的激将法而生气,正是因为香奈乎说他“很可怜”、“很愚蠢”——这威胁到了他身为救世主的尊严与权威:人类作为被怜悯被拯救的对象,又怎么能反过来对救世主怜悯鄙夷呢?
这样看来,对童磨来说“作为鬼被杀死”,或许正是“神明堕为凡人”的一个过程、一种暗喻。
他已不是高高在上的救世主,落入凡尘坠入地狱,也就意味着他才终于拥有了“初次心动”的可能性。
至于他为什么会心动,其实原作早已给出了答案。
在死后见到忍时,他甚至不清楚她究竟是谁,后来却因为忍的一句话而瞬间改变了神色:
“我坚信自己的战友之中,一定有人能将他消灭。”
还记得回忆里童磨曾为了什么而流泪吗?
——“盲目信仰神佛的人类愚蠢而又可怜”
但是在这里,忍的信任并不是寄托于虚无缥缈的神佛,而是寄托给了一直以来并肩作战的同伴——她所相信的是人类自己。
对于童磨来说,这句话直击心灵,正是蝴蝶忍在他眼中变得与众不同的开始。
曾经不信神佛又如何?
他都能在躯体消亡后再次和她相见。
他都能在失去心脏后初次感受心跳。
那么,邀请心上人一起走一遭地狱,又有什么不可以?
#童忍# #鬼灭之刃#
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