【#首个国产新冠特效药可走医保结算#】#首个国产新冠特效药对变异病毒有效# 7月7日，腾盛博药及旗下控股公司腾盛华创宣布，其新冠中和抗体安巴韦单抗和罗米司韦单抗联合疗法在中国商业化上市，首批抗体药物已经实现商业放行。该药也是首个获批的国产新冠中和抗体联合疗法药物。
这款新冠特效药药效如何？治疗成本普通家庭能否承受？8日，记者采访了腾盛博药相关负责人，就公众关心的问题进行深度答疑。
1、新药定价1万元以内，为什么这么贵？
目前安巴韦单抗和罗米司韦单抗联合疗法国内上市采用自主定价模式。在海外，该药物的商业模式是政府采购模式，如美国政府采购几百万人份的规模下，每人份的政府采购价格在1500到2000美金。这款国产新冠特效药国内的定价低于美国的采购价格，基本在1万人民币以内。
腾盛博药总裁兼首席执行官罗永庆透露，在研发安巴韦单抗和罗米司韦单抗的时候，公司前后投入了超过两亿美金以确保研发和商业化的顺利进行。他表示，新药的价格要综合考虑剂量、药物经济学价值等多方面因素。腾盛博药最初设计新冠中和抗体时就考虑到未来可能出现病毒的突变，因此设计了一对抗体，而非一个抗体。
“我们目前的使用剂量是1000毫克安巴韦单抗加1000毫克罗米司韦单抗，总共是两千毫克，是目前国内外所有获批的中和抗体里面最高的剂量。”罗永庆称。
2、这款特效药能走医保吗？
这款新冠特效药接近1万元的价格对很多低收入家庭来说是沉重的负担。不过，好消息是患者可以走医保结算。
自今年3月22日起，多个省市医保局陆续将安巴韦单抗和罗米司韦单抗联合疗法纳入本地医保基金支付范围。
与此形成对比，全球另一款已获批上市的中和抗体——阿斯利康Evusheld（恩适得）本月也通过相关政策在海南博鳌乐城国际医疗旅游先行区使用，适应症为新冠暴露前的预防，一次性注射两针价格为13300元，尚不能使用医保结算。
3、市场供应能保证吗？
产能方面，腾盛博药方面表示，会根据国内和国外市场的需求来制定生产计划，已与全球生物制药合同开发生产（CDMO）龙头企业药明生物达成合作，可以根据全球及国内的防疫需求来匹配产能。
这款新药已在深圳市第三人民医院率先使用。同时，腾盛博药在全国委托了华润医药、国药控股、上海医药三大经销商。“他们有能力覆盖到全国任何一个地方，一旦哪里有需求，可以迅速进行配送，覆盖不是问题。” 罗永庆表示。
4、新药为何对奥密克戎变异株依然有效？
7月6日，世卫组织总干事谭德塞表示，已有83个国家和地区检测到奥密克戎变异株BA.5，73个国家和地区检测到BA.4。目前，BA.5已经取代BA.2成为全球主要毒株。世卫组织最新公布的全球新冠疫情周报显示，全球新冠病例数连续第四周增加，达到自今年3月以来的最高水平。
值得高兴的是，首个国产新冠特效药面对不断变异的病毒，表现出广谱性。“7号刚刚拿到的结果显示，安巴韦单抗/罗米司韦单抗联合疗法对奥密克戎变异株BA.4和BA.5展现了很好的病毒抑制效果。”深圳市第三人民医院院长卢洪洲介绍，实验室假病毒研究表明，该药物抑制90%的BA.4或BA.5病毒所需要的抗体浓度非常低，可以达到美国食药监局规定的有效标准。
为什么这一新冠特效药能够面对新冠病毒的不断变异仍持续有效？
研发团队负责人、清华大学医学院教授张林琦向记者透露，大家都用筛选“抗体对”的方式避免病毒逃逸，但筛选“抗体对”有讲究。两个抗体必须是相互配合、能打出组合拳的，例如要识别病毒的不同位置。基于对整个病毒、抗体相互作用过程的精细化研究，团队最终从206个候选抗体中筛选出能够对病毒抑制的时间、空间上均相互协调的“抗体对”，找到了“最佳搭档”。
5、实际临床救治效果如何？
“此前，已有多个跨国药企研发的中和抗体药物失去对于奥密克戎变异株的抑制活性，被停止临床使用。”卢洪洲表示，首个国产中和抗体药物在抑制奥密克戎变异株时经受住了考验，不仅在最新的体外实验中展现了抑制奥密克戎BA.4和BA.5的能力，也在临床实践中展现了对于奥密克戎BA.1和BA.2的抑制效果。
在过往的临床救治中，安巴韦单抗/罗米司韦单抗联合疗法确实展现了不俗的成绩。中国工程院院士钟南山8日表示，基于临床医生的观察，该联合疗法能够在比较短的时间（2至3天）内让高病毒负荷快速下降，因此，该联合疗法用于治疗病毒负荷量高的病人非常有效。
6、接种新冠疫苗的人还需要中和抗体特效药吗？
目前，疫苗、小分子药物、中和抗体药物分别在新冠疫情应对中扮演者不同的角色。
“中和抗体可弥补疫苗、小分子药物在免疫脆弱人群中使用时所面对的不足。” 腾盛博药首席医学官严立表示，对于免疫脆弱人群来说，他们有的可能并不适合接种新冠疫苗，有的即使接种了疫苗，也因自身的免疫反应较弱而无法产生足够的抗体，疫苗也就无法起到预防的效果。对于这部分人群来说，注射中和抗体可以产生“立竿见影”的效果。
7、国产新冠口服特效药也有望获批，会影响中和抗体药物的商业化进程吗？
不同于中和抗体对病毒表面蛋白进行阻断的机制，小分子新冠药物侧重于通过干扰新冠病毒自身的复制来达到消灭病毒的效果，对病毒变异敏感度低。小分子药物还具有易于迅速启动大规模生产，成本低，不需要医护人员等专业人士操作，不会对医疗资源造成负担，适合大范围人群使用等优点。因此，通过口服小分子药物对抗新冠病毒，将是阻断疫情传播的上佳选择。
据统计，目前全球有将近200个小分子化合物在进行针对新冠肺炎的临床试验。辉瑞的新冠口服药今年2月在国内附条件批准上市，中国多家本土药企也正在紧锣密鼓开发新冠小分子口服药，目前进展最快的是真实生物的阿兹夫定与君实生物的VV116。
如果国产新冠口服特效药获批，会影响安巴韦单抗和罗米司韦单抗的商业化进程吗？
对此，腾盛博药方面解释，对于自身免疫力较弱的人群，若感染新冠病毒，小分子药物的治疗存在一定局限。“比如，一位老人，可能也有其他并发症，平时需要服用多种药物，这些药物能否和新冠小分子药物同时服用呢？这是一个问题。”严立称，注射中和抗体就不存在这一困扰。
张林琦教授表示，安巴韦单抗和罗米司韦单抗联合疗法起效非常快，且注射一次可以在体内维持很长时间，与小分子药物5至7天的疗程相比，中和抗体注射后3周仍能在体内保持杀灭病毒的足够浓度。
卢洪洲院长给出的研究数据也佐证了该联合疗法的使用时间相对宽松。“小分子抗病毒药物越早用效果越好，一般阳性5天内使用，而该联合疗法在6至10天内使用依然可以起到很好效果，患者的临床适应范围相对较广。”
8、中和性抗体药物对阻断疫情传播能发挥什么作用？
“中和性抗体的一个关键词就是中和。”严立表示，抗体和病毒结合后，能够快速地让病人体内的病毒浓度和滴度降低，传染率自然会下降。同时，病毒在和抗体结合的状态下，是不能够再次去感染新的细胞的。因此，首个国产新冠特效药的确能够大大地减低和阻断进一步的传染。
严立称，小分子药物可能吃了五天以后效果很好，症状减轻，但停药十天左右后可能出现症状反复，有“复阳”的现象。“患者以为自己恢复健康，但其实并非如此，对群体、对社会是一个潜在的风险，或造成进一步的群体传播。但安巴韦单抗和罗米司韦单抗是长效的中和性抗体，半衰期很长，分别达到一个多月和两个多月。从这个角度来说，能进一步有效阻断和减低群体传播的风险。
这款新冠特效药药效如何？治疗成本普通家庭能否承受？8日，记者采访了腾盛博药相关负责人，就公众关心的问题进行深度答疑。
1、新药定价1万元以内，为什么这么贵？
目前安巴韦单抗和罗米司韦单抗联合疗法国内上市采用自主定价模式。在海外，该药物的商业模式是政府采购模式，如美国政府采购几百万人份的规模下，每人份的政府采购价格在1500到2000美金。这款国产新冠特效药国内的定价低于美国的采购价格，基本在1万人民币以内。
腾盛博药总裁兼首席执行官罗永庆透露，在研发安巴韦单抗和罗米司韦单抗的时候，公司前后投入了超过两亿美金以确保研发和商业化的顺利进行。他表示，新药的价格要综合考虑剂量、药物经济学价值等多方面因素。腾盛博药最初设计新冠中和抗体时就考虑到未来可能出现病毒的突变，因此设计了一对抗体，而非一个抗体。
“我们目前的使用剂量是1000毫克安巴韦单抗加1000毫克罗米司韦单抗，总共是两千毫克，是目前国内外所有获批的中和抗体里面最高的剂量。”罗永庆称。
2、这款特效药能走医保吗？
这款新冠特效药接近1万元的价格对很多低收入家庭来说是沉重的负担。不过，好消息是患者可以走医保结算。
自今年3月22日起，多个省市医保局陆续将安巴韦单抗和罗米司韦单抗联合疗法纳入本地医保基金支付范围。
与此形成对比，全球另一款已获批上市的中和抗体——阿斯利康Evusheld（恩适得）本月也通过相关政策在海南博鳌乐城国际医疗旅游先行区使用，适应症为新冠暴露前的预防，一次性注射两针价格为13300元，尚不能使用医保结算。
3、市场供应能保证吗？
产能方面，腾盛博药方面表示，会根据国内和国外市场的需求来制定生产计划，已与全球生物制药合同开发生产（CDMO）龙头企业药明生物达成合作，可以根据全球及国内的防疫需求来匹配产能。
这款新药已在深圳市第三人民医院率先使用。同时，腾盛博药在全国委托了华润医药、国药控股、上海医药三大经销商。“他们有能力覆盖到全国任何一个地方，一旦哪里有需求，可以迅速进行配送，覆盖不是问题。” 罗永庆表示。
4、新药为何对奥密克戎变异株依然有效？
7月6日，世卫组织总干事谭德塞表示，已有83个国家和地区检测到奥密克戎变异株BA.5，73个国家和地区检测到BA.4。目前，BA.5已经取代BA.2成为全球主要毒株。世卫组织最新公布的全球新冠疫情周报显示，全球新冠病例数连续第四周增加，达到自今年3月以来的最高水平。
值得高兴的是，首个国产新冠特效药面对不断变异的病毒，表现出广谱性。“7号刚刚拿到的结果显示，安巴韦单抗/罗米司韦单抗联合疗法对奥密克戎变异株BA.4和BA.5展现了很好的病毒抑制效果。”深圳市第三人民医院院长卢洪洲介绍，实验室假病毒研究表明，该药物抑制90%的BA.4或BA.5病毒所需要的抗体浓度非常低，可以达到美国食药监局规定的有效标准。
为什么这一新冠特效药能够面对新冠病毒的不断变异仍持续有效？
研发团队负责人、清华大学医学院教授张林琦向记者透露，大家都用筛选“抗体对”的方式避免病毒逃逸，但筛选“抗体对”有讲究。两个抗体必须是相互配合、能打出组合拳的，例如要识别病毒的不同位置。基于对整个病毒、抗体相互作用过程的精细化研究，团队最终从206个候选抗体中筛选出能够对病毒抑制的时间、空间上均相互协调的“抗体对”，找到了“最佳搭档”。
5、实际临床救治效果如何？
“此前，已有多个跨国药企研发的中和抗体药物失去对于奥密克戎变异株的抑制活性，被停止临床使用。”卢洪洲表示，首个国产中和抗体药物在抑制奥密克戎变异株时经受住了考验，不仅在最新的体外实验中展现了抑制奥密克戎BA.4和BA.5的能力，也在临床实践中展现了对于奥密克戎BA.1和BA.2的抑制效果。
在过往的临床救治中，安巴韦单抗/罗米司韦单抗联合疗法确实展现了不俗的成绩。中国工程院院士钟南山8日表示，基于临床医生的观察，该联合疗法能够在比较短的时间（2至3天）内让高病毒负荷快速下降，因此，该联合疗法用于治疗病毒负荷量高的病人非常有效。
6、接种新冠疫苗的人还需要中和抗体特效药吗？
目前，疫苗、小分子药物、中和抗体药物分别在新冠疫情应对中扮演者不同的角色。
“中和抗体可弥补疫苗、小分子药物在免疫脆弱人群中使用时所面对的不足。” 腾盛博药首席医学官严立表示，对于免疫脆弱人群来说，他们有的可能并不适合接种新冠疫苗，有的即使接种了疫苗，也因自身的免疫反应较弱而无法产生足够的抗体，疫苗也就无法起到预防的效果。对于这部分人群来说，注射中和抗体可以产生“立竿见影”的效果。
7、国产新冠口服特效药也有望获批，会影响中和抗体药物的商业化进程吗？
不同于中和抗体对病毒表面蛋白进行阻断的机制，小分子新冠药物侧重于通过干扰新冠病毒自身的复制来达到消灭病毒的效果，对病毒变异敏感度低。小分子药物还具有易于迅速启动大规模生产，成本低，不需要医护人员等专业人士操作，不会对医疗资源造成负担，适合大范围人群使用等优点。因此，通过口服小分子药物对抗新冠病毒，将是阻断疫情传播的上佳选择。
据统计，目前全球有将近200个小分子化合物在进行针对新冠肺炎的临床试验。辉瑞的新冠口服药今年2月在国内附条件批准上市，中国多家本土药企也正在紧锣密鼓开发新冠小分子口服药，目前进展最快的是真实生物的阿兹夫定与君实生物的VV116。
如果国产新冠口服特效药获批，会影响安巴韦单抗和罗米司韦单抗的商业化进程吗？
对此，腾盛博药方面解释，对于自身免疫力较弱的人群，若感染新冠病毒，小分子药物的治疗存在一定局限。“比如，一位老人，可能也有其他并发症，平时需要服用多种药物，这些药物能否和新冠小分子药物同时服用呢？这是一个问题。”严立称，注射中和抗体就不存在这一困扰。
张林琦教授表示，安巴韦单抗和罗米司韦单抗联合疗法起效非常快，且注射一次可以在体内维持很长时间，与小分子药物5至7天的疗程相比，中和抗体注射后3周仍能在体内保持杀灭病毒的足够浓度。
卢洪洲院长给出的研究数据也佐证了该联合疗法的使用时间相对宽松。“小分子抗病毒药物越早用效果越好，一般阳性5天内使用，而该联合疗法在6至10天内使用依然可以起到很好效果，患者的临床适应范围相对较广。”
8、中和性抗体药物对阻断疫情传播能发挥什么作用？
“中和性抗体的一个关键词就是中和。”严立表示，抗体和病毒结合后，能够快速地让病人体内的病毒浓度和滴度降低，传染率自然会下降。同时，病毒在和抗体结合的状态下，是不能够再次去感染新的细胞的。因此，首个国产新冠特效药的确能够大大地减低和阻断进一步的传染。
严立称，小分子药物可能吃了五天以后效果很好，症状减轻，但停药十天左右后可能出现症状反复，有“复阳”的现象。“患者以为自己恢复健康，但其实并非如此，对群体、对社会是一个潜在的风险，或造成进一步的群体传播。但安巴韦单抗和罗米司韦单抗是长效的中和性抗体，半衰期很长，分别达到一个多月和两个多月。从这个角度来说，能进一步有效阻断和减低群体传播的风险。
【#去世董事长妻子实名举报国企改制造假#，其子：若有问题拿股不踏实，交通局称资产评估经过核准】“我实名举报佳木斯运输有限公司2004年在改制过程中，徇私舞弊，财务造假，造成巨额国有资产流失。” 7月1日，佳木斯运输有限公司董事吴秀芝实名举报的视频在网上热传，吴女士身份特殊，她是公司前任董事长（已去世）的妻子，“董事长夫人实名举报董事长”引人关注。
吴女士向记者表示：“我们的诉求很简单，对公司的违法情况进行查处，将流失的国有资产收归国有。”儿子苏先生亦表示，作为公司股东之一，母子俩坚持反映问题，要求对公司改制时的资产进行彻底清查，除此别无个人诉求，“如果资产清查，实际上对我们财产是有损失的，而且持有的财产还要小。”
>>>不用担心牵扯到谁
公司改制操作者都已退居二线
7月1日晚，记者联系实名举报人吴女士，其子苏先生表示：“我母亲70岁了，我说的比她还清楚，我了解公司改制的事情，这个视频也是我帮她发的。”
苏先生介绍，2004年3月公司改制，公司承担主体责任，佳木斯市交通局承担领导责任，当时成立了改制领导小组，公司时任的一些主管是主要的参与者。
苏先生承认，当年父亲也曾参与公司改制，母亲实名举报是有实际针对的人。
“那就是我爸爸，我父亲主持过，但他早已不是董事长，2013年他患病去世了，也还有一些其他的人参与改制，现在改制幕后操作的人都已经退居二线，这些人都已经远离权力中心了，实际上说白了，这个公司现在一点后台没有，不用担心会牵扯到谁。”
>>>十多年里无人追债
“做手脚把不存在的债务做高冲抵国有资产”
苏先生表示：“现在股份落在我和我母亲身上，我们发现改制中有一些问题。”
吴女士举报称，佳木斯市交通局所属的佳木斯运输有限公司在2004年由国企改制过程中，虚列伪造1544万元所谓债务，在十多年里挂在公司账上但无人追债。
“其中有1100多万是完全虚报的。”苏先生表示，公司改制牵扯的债务和资产清理问题，“公司最后把这个就做成零资产了，当时公司总资产是2361万，有1544万的所谓债务，公司净资产不就变成了817万吗？最后又采取一些手段，把公司做成零资产，就相当于公司被无偿占有了。”
母子俩均认为，当年公司改制时资产清查有问题。苏先生说：“当时有人在里面做了手脚，有一些不存在的债务把资产冲抵了。当时公司资产值几千万，有人把债务做高，然后冲抵公司资产，就弄成这样了，是不存在的债务把国有资产冲抵了。”
苏先生告诉记者，这意味着造成上千万的国有资产流失。“公司经营最兴旺的时候，当时公司有50多人，谁占股谁就有侵吞国有资产的嫌疑。当然有人是知情，有人是不知情的，知情的人，那就肯定有问题，我父亲肯定当时知情的。”
>>>提供相关录音证据
“那些是呆死账，没人来公司要过账”
苏先生表示，改制后有人亲口说过一些话，他可以提供录音证据：“我们有证据，就是公司现在一些在世的人都亲口承认，包括财务负责人都公开说，不可能有人来要债，从2004年改制到今天，不可能有人上门来讨债，因为这些债务实际上是不存在的嘛。”
关于公司的上千万元债务，相关录音显示，有相关人员说：“那些是呆死账”，有人说：“没人要”，还有人说：“从没有人来公司要过账”。
苏先生说：“他们亲口承认这个钱没人来要，说这都是‘呆死账’，肯定不会有人来要账，这个放心。当然，这些人现在都退了，包括市交通局主持改制的人也都退了。”
>>>提供相关录音证据
“用债务冲抵公司资产，就变成无偿占有”
对于公司职工出资50万收购公司股权，苏先生解释称改制注册资金是50万。
“用债务冲抵公司资产，这就变成无偿占有了，公司整体就值50万，公司这些人按照股比不同的比例出资，大约有30多人出资，一共出资是50万。公司股比从一开始就比较分散，我和我母亲占股20%，还有一些人占股10%，还有一些占7%，我们占股20%，是做不到控股的。”
苏先生介绍，公司现任负责人陈某以前是公司的老职工，“他是经理、董事长，他占股10%，他妹妹和哥哥都在公司占股，他们家加一块持股大概能占21%，和我们家差不多。”
>>>公司经营基本持平
要想大幅营利不可能 母子未在公司领薪
苏先生澄清，母子俩均未在公司领薪。“我在公司没有实际职务，我母亲是公司董事，她也没有实际职务，我们都没有在公司领取工资，我们都有其他的职业，我母亲已经退休了，她靠退休金生活。”
苏先生介绍，目前公司还在正常运转，经营基本持平。“从改制以来一直是略微亏损，现在是基本持平，现在可能还好一些，以前是公司人员多，大概有50多人，现在在职的不到30人，该退休的都退了，所以现在是持平，但要想大幅营利是不可能的。”
>>>1000㎡房产未列入
“改制时没列入，但改制后又变成公司资产”
吴女士举报反映的另一核心问题是，公司改制时有房屋资产未被列入清理资产。
对此，苏先生告诉记者，“公司改制过程中，很多公司的房产没有房产证，资产评估时就没有把这些列入清理财产，改制时没列入，但是改制后又变成公司的资产。”
苏先生介绍，这些房产涉及大约1000多平方米，主要是地下车库和一些厂房。
“这些都是可以实地去看的，现在都在公司院里摆着，这是秃子头上的虱子，明摆着，现在有的被用作办公室，有的是地下车库，还有一些是修理厂房。”
苏先生表示，由此衍生出很多其他问题，“因为没有房产证，所以也就没有消防审核，也没法通过消防验收，所以一直都是有安全隐患的。”
>>>为什么要实名举报
“改制如果有问题，大家拿股心里不踏实”
谈及举报的初衷，苏先生表示：“作为公民也好，作为党员也好，我觉得这个问题还是需要揭发出来的。”
母子俩表示，实名举报背后并无个人诉求。“做一个资产清查，如果真是有虚报的，按照法律规定处理，希望国有资产避免流失。”
苏先生表示，不能只考虑个人利益。“实际上资产清查对我们也是有损失的，因为我们也是股东，但是这个东西如果是违法的，那还是得把它揭发出来。如果是违法的，那我们的利益，就不是利益了，那是违法所得。如果公司整体改制是违法的，那我们也不能说就占有违法的利益吧，我们没有个人诉求。”
母子俩不希望存在后遗症，“说白了，改制如果有问题，大家拿着股心里都不踏实。这个问题真的查清了，该是国家的还给国家，该是自己的，那就是自己的，那就踏踏实实的，就不存在问题。”
>>>帮母亲录视频上传
“视频我发了7天了，但是到今天才发酵”
7月1日晚，苏先生接受记者采访时承认，视频是他帮母亲拍录的，也是他发到网上去的。
“这个视频我发了7天了，但是到今天（7月1日）才发酵。我发了几个，其中现在最高的点击量是16万多。”
苏先生说，他在网上发视频实名举报后，相关部门至今没有联系他们母子，“我不清楚他们看到没有，我们希望实名举报，推动问题的解决。”
苏先生表示，公司职工从2008年就开始向有关部门反映改制中的问题，“这两年我完全了解清楚情况后，就想着要把它揭发出来，公司改制前是隶属于佳木斯市交通局的，我从去年年初就向市交通局反映，虽然也有反馈，明知道这里面有问题，但是不正面回答，不说有问题，也不说没问题，问题本身并没有解决。”
苏先生证实，公司现任董事长陈某也一直在反映改制的事情，“他以前是监事会主席，职工反映问题，由他来牵头去市交通局反映。”
苏先生希望通过实名举报，对公司改制的各类资产和负债进行全面清查。
“这上千万元债务挂在账上，十几年无人追逃，而这些债务冲抵的国有资产被公司长期占用、使用，并且有被私分一空的风险，要避免造成国有资产的持续流失。”
>>>交通局网上信访答复
改制整体资产评估结果经过了国资委核准
7月2日、3日，记者多次致电佳木斯市交通局信访科负责人，但对方始终未接听。记者致电该局一位负责人，提出采访请求，接听电话者称打错电话，随即挂断。
7月3日，记者再次联系该局信访科，工作人员表示：“我个人不太清楚，可以帮忙咨询一下，如果是之前向局里反映过，正常就可以走我们的信访流程。”
记者询问是否找过资产评估的会计师事务所调查，工作人员答复称：“这个我得看具体的案件，看一下调查什么情况，我得去查一下，我个人现在还不太清楚。”
2021年2月1日、2月8日，佳木斯市交通局网上信访答复意见称，佳木斯市运输公司在2004年企业改制中，相关会计师事务所有限公司对其整体资产进行了评估，评估结果经过了佳木斯市国有资产管理委员会核准。
2021年3月12日，佳木斯市交通局信访答复意见称，目前，信访人反映该公司利用国企改制侵吞巨额国有资产，要求调查处理一事，已超出我局职权范围，应由国有资产管理部门负责调查处理。
记者获得的一份2017年11月9日手写的董事会议记录显示，有参会人员电话通知苏先生等人参会，陈某列席会议，由时任董事长主持会议，传达局里约谈的内容。这份有多人签字的会议记录显示，会议特别提到由陈某找员工代表谈信访的事宜，也提及“有人说改制期间有些问题，若有关部门清查，损失是全部股东的。”
苏先生表示，他在向佳木斯市交通局实名举报中，提供了相关证据，其中包括录音证据。
“我信访提出的问题是改制资产评估存在严重问题，提出诉求是调查核实，将流失的国有资产收归国有。他们的回复是经过了会计师事务所的评估，这个是实情，但是他们调查核实后，反而不敢正面回复我提出的问题，而是把责任推到会计师事务所，这里的原因不言自明。”
>>>律师以案说法
母子维权可向国资监管部门进行投诉
也可将导致国资流失线索向警方报案
北京市中闻（西安）律师事务所谭敏涛律师认为，在本案中，吴女士举报在国企改制中，虚增巨额债务，导致国有资产流失，“如果举报属实，提供资产评估的机构和人员如果经调查存在虚增债务的行为，很可能涉嫌提供虚假证明文件罪。”
谭敏涛指出，资产评估是企业改制的重要一环，对防止国资的流失有着至关重要的作用。必须由国资监管部门委托评估机构，对改制企业资产进行客观评估，以解决委托评估环节中存在的利益问题。
会计事务所作为资产评估机构，应该对资产评估的过程和结果负责，否则需要承担法律责任，严重者可能涉嫌提供虚假证明文件罪，此罪是指承担资产评估、验资、验证、会计、审计、法律服务、保荐、安全评价、环境影响评价、环境监测等职责的中介组织的人员故意提供虚假证明文件，情节严重的，处5年以下有期徒刑或者拘役，并处罚金。
谭敏涛介绍，徇私舞弊低价折股、出售国有资产罪，是指国有公司、企业或者其上级主管部门直接负责的主管人员，徇私舞弊，将国有资产低价折股或者低价出售，致使国家利益遭受重大损失的，处3年以下有期徒刑或者拘役；致使国家利益遭受特别重大损失的，处3年以上7年以下有期徒刑。
私分国有资产罪，是指国家机关、国有公司、企业、事业单位、人民团体，违反国家规定，以单位名义将国有资产集体私分给个人，数额较大的，对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员，处3年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金；数额巨大的，处3年以上7年以下有期徒刑，并处罚金。
谭敏涛认为，为防止国资流失，一方面是完善国有资产的监管法规体系，规范改制企业的资产评估，形成监督合力，杜绝国企管理层“自买自卖”“低价卖出”、“虚增债务”等侵吞国有产权的现象。
佳木斯市交通局应该按照职责范围介入调查和通报情况，如发现有人员通过以虚增债务的方式导致国资流失，涉嫌违法犯罪的，应该移交给司法部门；违反国有资产管理法规的，移交给国资监督管理委员会进行调查并问责。
谭敏涛建议：“母子俩目前的维权已经引发了关注，下一步，他们母子两人可以将导致国有资产流失的线索向公安机关报案，要求公安机关查处违法犯罪行为。还可以向国有资产监督管理部门进行投诉，要求职能部门进行调查和处理。还可以向纪检部门进行投诉举报，要求查处违法乱纪和犯罪行为。华商报记者 李华 编辑 张红
吴女士向记者表示：“我们的诉求很简单，对公司的违法情况进行查处，将流失的国有资产收归国有。”儿子苏先生亦表示，作为公司股东之一，母子俩坚持反映问题，要求对公司改制时的资产进行彻底清查，除此别无个人诉求，“如果资产清查，实际上对我们财产是有损失的，而且持有的财产还要小。”
>>>不用担心牵扯到谁
公司改制操作者都已退居二线
7月1日晚，记者联系实名举报人吴女士，其子苏先生表示：“我母亲70岁了，我说的比她还清楚，我了解公司改制的事情，这个视频也是我帮她发的。”
苏先生介绍，2004年3月公司改制，公司承担主体责任，佳木斯市交通局承担领导责任，当时成立了改制领导小组，公司时任的一些主管是主要的参与者。
苏先生承认，当年父亲也曾参与公司改制，母亲实名举报是有实际针对的人。
“那就是我爸爸，我父亲主持过，但他早已不是董事长，2013年他患病去世了，也还有一些其他的人参与改制，现在改制幕后操作的人都已经退居二线，这些人都已经远离权力中心了，实际上说白了，这个公司现在一点后台没有，不用担心会牵扯到谁。”
>>>十多年里无人追债
“做手脚把不存在的债务做高冲抵国有资产”
苏先生表示：“现在股份落在我和我母亲身上，我们发现改制中有一些问题。”
吴女士举报称，佳木斯市交通局所属的佳木斯运输有限公司在2004年由国企改制过程中，虚列伪造1544万元所谓债务，在十多年里挂在公司账上但无人追债。
“其中有1100多万是完全虚报的。”苏先生表示，公司改制牵扯的债务和资产清理问题，“公司最后把这个就做成零资产了，当时公司总资产是2361万，有1544万的所谓债务，公司净资产不就变成了817万吗？最后又采取一些手段，把公司做成零资产，就相当于公司被无偿占有了。”
母子俩均认为，当年公司改制时资产清查有问题。苏先生说：“当时有人在里面做了手脚，有一些不存在的债务把资产冲抵了。当时公司资产值几千万，有人把债务做高，然后冲抵公司资产，就弄成这样了，是不存在的债务把国有资产冲抵了。”
苏先生告诉记者，这意味着造成上千万的国有资产流失。“公司经营最兴旺的时候，当时公司有50多人，谁占股谁就有侵吞国有资产的嫌疑。当然有人是知情，有人是不知情的，知情的人，那就肯定有问题，我父亲肯定当时知情的。”
>>>提供相关录音证据
“那些是呆死账，没人来公司要过账”
苏先生表示，改制后有人亲口说过一些话，他可以提供录音证据：“我们有证据，就是公司现在一些在世的人都亲口承认，包括财务负责人都公开说，不可能有人来要债，从2004年改制到今天，不可能有人上门来讨债，因为这些债务实际上是不存在的嘛。”
关于公司的上千万元债务，相关录音显示，有相关人员说：“那些是呆死账”，有人说：“没人要”，还有人说：“从没有人来公司要过账”。
苏先生说：“他们亲口承认这个钱没人来要，说这都是‘呆死账’，肯定不会有人来要账，这个放心。当然，这些人现在都退了，包括市交通局主持改制的人也都退了。”
>>>提供相关录音证据
“用债务冲抵公司资产，就变成无偿占有”
对于公司职工出资50万收购公司股权，苏先生解释称改制注册资金是50万。
“用债务冲抵公司资产，这就变成无偿占有了，公司整体就值50万，公司这些人按照股比不同的比例出资，大约有30多人出资，一共出资是50万。公司股比从一开始就比较分散，我和我母亲占股20%，还有一些人占股10%，还有一些占7%，我们占股20%，是做不到控股的。”
苏先生介绍，公司现任负责人陈某以前是公司的老职工，“他是经理、董事长，他占股10%，他妹妹和哥哥都在公司占股，他们家加一块持股大概能占21%，和我们家差不多。”
>>>公司经营基本持平
要想大幅营利不可能 母子未在公司领薪
苏先生澄清，母子俩均未在公司领薪。“我在公司没有实际职务，我母亲是公司董事，她也没有实际职务，我们都没有在公司领取工资，我们都有其他的职业，我母亲已经退休了，她靠退休金生活。”
苏先生介绍，目前公司还在正常运转，经营基本持平。“从改制以来一直是略微亏损，现在是基本持平，现在可能还好一些，以前是公司人员多，大概有50多人，现在在职的不到30人，该退休的都退了，所以现在是持平，但要想大幅营利是不可能的。”
>>>1000㎡房产未列入
“改制时没列入，但改制后又变成公司资产”
吴女士举报反映的另一核心问题是，公司改制时有房屋资产未被列入清理资产。
对此，苏先生告诉记者，“公司改制过程中，很多公司的房产没有房产证，资产评估时就没有把这些列入清理财产，改制时没列入，但是改制后又变成公司的资产。”
苏先生介绍，这些房产涉及大约1000多平方米，主要是地下车库和一些厂房。
“这些都是可以实地去看的，现在都在公司院里摆着，这是秃子头上的虱子，明摆着，现在有的被用作办公室，有的是地下车库，还有一些是修理厂房。”
苏先生表示，由此衍生出很多其他问题，“因为没有房产证，所以也就没有消防审核，也没法通过消防验收，所以一直都是有安全隐患的。”
>>>为什么要实名举报
“改制如果有问题，大家拿股心里不踏实”
谈及举报的初衷，苏先生表示：“作为公民也好，作为党员也好，我觉得这个问题还是需要揭发出来的。”
母子俩表示，实名举报背后并无个人诉求。“做一个资产清查，如果真是有虚报的，按照法律规定处理，希望国有资产避免流失。”
苏先生表示，不能只考虑个人利益。“实际上资产清查对我们也是有损失的，因为我们也是股东，但是这个东西如果是违法的，那还是得把它揭发出来。如果是违法的，那我们的利益，就不是利益了，那是违法所得。如果公司整体改制是违法的，那我们也不能说就占有违法的利益吧，我们没有个人诉求。”
母子俩不希望存在后遗症，“说白了，改制如果有问题，大家拿着股心里都不踏实。这个问题真的查清了，该是国家的还给国家，该是自己的，那就是自己的，那就踏踏实实的，就不存在问题。”
>>>帮母亲录视频上传
“视频我发了7天了，但是到今天才发酵”
7月1日晚，苏先生接受记者采访时承认，视频是他帮母亲拍录的，也是他发到网上去的。
“这个视频我发了7天了，但是到今天（7月1日）才发酵。我发了几个，其中现在最高的点击量是16万多。”
苏先生说，他在网上发视频实名举报后，相关部门至今没有联系他们母子，“我不清楚他们看到没有，我们希望实名举报，推动问题的解决。”
苏先生表示，公司职工从2008年就开始向有关部门反映改制中的问题，“这两年我完全了解清楚情况后，就想着要把它揭发出来，公司改制前是隶属于佳木斯市交通局的，我从去年年初就向市交通局反映，虽然也有反馈，明知道这里面有问题，但是不正面回答，不说有问题，也不说没问题，问题本身并没有解决。”
苏先生证实，公司现任董事长陈某也一直在反映改制的事情，“他以前是监事会主席，职工反映问题，由他来牵头去市交通局反映。”
苏先生希望通过实名举报，对公司改制的各类资产和负债进行全面清查。
“这上千万元债务挂在账上，十几年无人追逃，而这些债务冲抵的国有资产被公司长期占用、使用，并且有被私分一空的风险，要避免造成国有资产的持续流失。”
>>>交通局网上信访答复
改制整体资产评估结果经过了国资委核准
7月2日、3日，记者多次致电佳木斯市交通局信访科负责人，但对方始终未接听。记者致电该局一位负责人，提出采访请求，接听电话者称打错电话，随即挂断。
7月3日，记者再次联系该局信访科，工作人员表示：“我个人不太清楚，可以帮忙咨询一下，如果是之前向局里反映过，正常就可以走我们的信访流程。”
记者询问是否找过资产评估的会计师事务所调查，工作人员答复称：“这个我得看具体的案件，看一下调查什么情况，我得去查一下，我个人现在还不太清楚。”
2021年2月1日、2月8日，佳木斯市交通局网上信访答复意见称，佳木斯市运输公司在2004年企业改制中，相关会计师事务所有限公司对其整体资产进行了评估，评估结果经过了佳木斯市国有资产管理委员会核准。
2021年3月12日，佳木斯市交通局信访答复意见称，目前，信访人反映该公司利用国企改制侵吞巨额国有资产，要求调查处理一事，已超出我局职权范围，应由国有资产管理部门负责调查处理。
记者获得的一份2017年11月9日手写的董事会议记录显示，有参会人员电话通知苏先生等人参会，陈某列席会议，由时任董事长主持会议，传达局里约谈的内容。这份有多人签字的会议记录显示，会议特别提到由陈某找员工代表谈信访的事宜，也提及“有人说改制期间有些问题，若有关部门清查，损失是全部股东的。”
苏先生表示，他在向佳木斯市交通局实名举报中，提供了相关证据，其中包括录音证据。
“我信访提出的问题是改制资产评估存在严重问题，提出诉求是调查核实，将流失的国有资产收归国有。他们的回复是经过了会计师事务所的评估，这个是实情，但是他们调查核实后，反而不敢正面回复我提出的问题，而是把责任推到会计师事务所，这里的原因不言自明。”
>>>律师以案说法
母子维权可向国资监管部门进行投诉
也可将导致国资流失线索向警方报案
北京市中闻（西安）律师事务所谭敏涛律师认为，在本案中，吴女士举报在国企改制中，虚增巨额债务，导致国有资产流失，“如果举报属实，提供资产评估的机构和人员如果经调查存在虚增债务的行为，很可能涉嫌提供虚假证明文件罪。”
谭敏涛指出，资产评估是企业改制的重要一环，对防止国资的流失有着至关重要的作用。必须由国资监管部门委托评估机构，对改制企业资产进行客观评估，以解决委托评估环节中存在的利益问题。
会计事务所作为资产评估机构，应该对资产评估的过程和结果负责，否则需要承担法律责任，严重者可能涉嫌提供虚假证明文件罪，此罪是指承担资产评估、验资、验证、会计、审计、法律服务、保荐、安全评价、环境影响评价、环境监测等职责的中介组织的人员故意提供虚假证明文件，情节严重的，处5年以下有期徒刑或者拘役，并处罚金。
谭敏涛介绍，徇私舞弊低价折股、出售国有资产罪，是指国有公司、企业或者其上级主管部门直接负责的主管人员，徇私舞弊，将国有资产低价折股或者低价出售，致使国家利益遭受重大损失的，处3年以下有期徒刑或者拘役；致使国家利益遭受特别重大损失的，处3年以上7年以下有期徒刑。
私分国有资产罪，是指国家机关、国有公司、企业、事业单位、人民团体，违反国家规定，以单位名义将国有资产集体私分给个人，数额较大的，对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员，处3年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金；数额巨大的，处3年以上7年以下有期徒刑，并处罚金。
谭敏涛认为，为防止国资流失，一方面是完善国有资产的监管法规体系，规范改制企业的资产评估，形成监督合力，杜绝国企管理层“自买自卖”“低价卖出”、“虚增债务”等侵吞国有产权的现象。
佳木斯市交通局应该按照职责范围介入调查和通报情况，如发现有人员通过以虚增债务的方式导致国资流失，涉嫌违法犯罪的，应该移交给司法部门；违反国有资产管理法规的，移交给国资监督管理委员会进行调查并问责。
谭敏涛建议：“母子俩目前的维权已经引发了关注，下一步，他们母子两人可以将导致国有资产流失的线索向公安机关报案，要求公安机关查处违法犯罪行为。还可以向国有资产监督管理部门进行投诉，要求职能部门进行调查和处理。还可以向纪检部门进行投诉举报，要求查处违法乱纪和犯罪行为。华商报记者 李华 编辑 张红
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