猴子搬玉米就是我吧，我每写完一个单元，就不喜欢前面的单元了。
写漠河篇的时候，写到“母亲河”，我自认为我的巅峰也不过如此。
写到前月篇，又觉得前面的都没找到感觉。
写到虚凰篇，感觉这简直精彩绝伦令人叹服。
写到帝归篇，开始后悔我怎么前面没有写出这么苏的人物。
写到隐情篇，已经不明白我之前都在写个啥了…
哦你说玄机篇？怎么还有这个单元吗？
写漠河篇的时候，写到“母亲河”，我自认为我的巅峰也不过如此。
写到前月篇，又觉得前面的都没找到感觉。
写到虚凰篇，感觉这简直精彩绝伦令人叹服。
写到帝归篇，开始后悔我怎么前面没有写出这么苏的人物。
写到隐情篇，已经不明白我之前都在写个啥了…
哦你说玄机篇？怎么还有这个单元吗？
江苏南京，男子花52万买了一套拆迁安置房，但是因为房子没有满5年，所以不能过户，于是，他和原房主约定5年后再把房子过户到他的名下，后来，房子涨到了130万，而原房主居然瞒着男子，把房子卖给了第三人，而且已经完成了过户，这可把男子给气坏了。
这位男子姓苏，我们暂且称呼他为苏先生。
苏先生买的房子是拆迁安置房，因为没有满5年，所以不能直接过户，得等5年。
然而，谁也没想到，5年后，这套房子的房价居然翻了一倍，涨到了130万元。
原房主自觉卖亏了，于是，他就悄悄地把房子卖给了第三人庞某，房价就是130万元，而且让苏先生无法接受的是，房子也已经过户到了第三人庞某名下。
这个庞某是善意第三人还是恶意第三人，就成了本案的关键，因为庞某如果是善意第三人，而房子已经过户到了庞某名下，那么，苏先生就无法在要回房子了。
无奈之下，苏先生选择起诉原房主陈某和第三人庞某，那么，法院判决的结果又是如何呢？
我还是先从头说起。
2015年的时候，苏先生和妻子为了孩子的上学问题，决定在南京本地买一套房子，可是两人都是农村来城里打工的，本就没有多少积蓄，于是，他们决定买一套便宜点的房子，而他们的预算在50万左右。
后来，他们在中介的帮助下，找到了原房主陈某的房子，这套房子的性质比较特殊，因为他是陈某家里的拆迁安置房，也就是说，拆迁安置房不能在5年内过户交易，苏先生在5年内是拿不到房产证的。
不过，也正是因为这套房子是拆迁安置房，所以，他比周围同等面积的房子，要便宜十几万左右。
买房心切的苏先生，并没有想到日后会有买房风险，他和妻子商量后，便决定以52万的价格买下这套房子。
到了2016年，苏先生把房子装修好后，便住了进去，能在南京有一个家，苏先生和妻子还是很开心的。
本来，苏先生以为，就这样一直到2020年，他就可以把房子过户到自己名下了，然而，让他怎么也没有想到的是，有一天，七八个人却突然来找他。
为首的一人说，房子已经被他买下了，让苏先生赶紧搬走。
苏先生觉得莫名其妙，就给原房主陈某打电话，而这时，他已经联系不上陈某了，很快，他就得知了一个消息，原来，陈某在外面欠了别人很多钱，这套房子被陈某拿去抵债了。
想到这里，苏先生赶忙找了律师，而律师也向法院申请后查到，这套房子已经在2018年的9月1日，就被陈某卖给了第三人庞某，并在后来过户到了庞某名下。
无奈之下，在2020年的1月份，苏先生开始起诉庞某和陈某两人，那么，庞某作为第三人，他真的是善意第三人吗？
很快，陈某和庞某出庭应诉，而两人给出了自己的证据。
1，原房主陈某说，他并没有把房子卖给苏先生，而是把房子抵押给了苏先生，并向苏先生借了一笔钱。这个说法和苏先生的说法完全不一样。
2，陈某说，他欠案外人戴某的钱，而戴某又欠庞某的钱，三人是三角债的关系。陈某提出把房子抵押给戴某，戴某不同意，于是，庞某就帮陈某清偿了债务，而房子自然就归庞某所有。
因此，陈某认为，他和庞某不存在恶意串通买房的事实。
3，庞某为了证明，他确实是有意要买陈某的房子，并且跟着陈某去看了房子，他还特意提供了两张看房时的照片。
那么，根据举证质证的原则，苏先生需要对陈某拿出的证据，进行质证，而苏先生也发现了几个疑点。
1，庞某和陈某签订的房屋买卖合同上的房价为74万元，然而，当时（2019年）的房价是130万元左右，这就说明，庞某没有支付房屋的对价，以明显低于市场价买房，就是恶意购房。
2，庞某说，他确实是有意要买陈某的房子，并且跟着陈某去看了房子，而他在看到房子里有人居住后，就离开了。
苏先生认为，庞某的陈述本身就不符合常理，因为买房人发现要买的房子里，有人居住，又怎么可能不过问房子里居住的人是谁呢？
3，庞某提供的两张看房时的照片，与苏先生正在居住的房子，根本不是同一个房子，因为地砖的颜色不一样，墙上的支架也不一样，所以庞某提供了虚假的证明。
4，庞某提供的银行流水，不能证明，他在交易的当天，支付给了陈某卖房款。
由此看来，庞某和陈某前后陈述，互相矛盾，且两人早就认识，而且庞某明知道房子已经被卖给了苏先生，他还执意要购买这套房子，并把房子过户到自己名下，他就是恶意第三人。
因此，最后法院判决庞某和陈某之间的房屋买卖协议无效，责令把房子恢复到陈某名下。
后来在2020年12月，陈某和庞某不服法院一审判决，选择上诉，被南京中级人民法院驳回上诉，维持原判。
自此，压在苏先生心里的石头终于落下了，接下来，他只需要向法院申请，强制执行将房子过户到自己名下，这件事就算结束了。
而所谓的恶意第三人，是指在有关经济业务事项交往中，与受托人或者被聘用的人员串通，从事故意损害投资人利益的第三人。
恶意第三人是与善意第三人相对应的说法，善意第三人的合法权益受到法律保护，但是恶意第三人的行为是不受法律保护的。
这位男子姓苏，我们暂且称呼他为苏先生。
苏先生买的房子是拆迁安置房，因为没有满5年，所以不能直接过户，得等5年。
然而，谁也没想到，5年后，这套房子的房价居然翻了一倍，涨到了130万元。
原房主自觉卖亏了，于是，他就悄悄地把房子卖给了第三人庞某，房价就是130万元，而且让苏先生无法接受的是，房子也已经过户到了第三人庞某名下。
这个庞某是善意第三人还是恶意第三人，就成了本案的关键，因为庞某如果是善意第三人，而房子已经过户到了庞某名下，那么，苏先生就无法在要回房子了。
无奈之下，苏先生选择起诉原房主陈某和第三人庞某，那么，法院判决的结果又是如何呢？
我还是先从头说起。
2015年的时候，苏先生和妻子为了孩子的上学问题，决定在南京本地买一套房子，可是两人都是农村来城里打工的，本就没有多少积蓄，于是，他们决定买一套便宜点的房子，而他们的预算在50万左右。
后来，他们在中介的帮助下，找到了原房主陈某的房子，这套房子的性质比较特殊，因为他是陈某家里的拆迁安置房，也就是说，拆迁安置房不能在5年内过户交易，苏先生在5年内是拿不到房产证的。
不过，也正是因为这套房子是拆迁安置房，所以，他比周围同等面积的房子，要便宜十几万左右。
买房心切的苏先生，并没有想到日后会有买房风险，他和妻子商量后，便决定以52万的价格买下这套房子。
到了2016年，苏先生把房子装修好后，便住了进去，能在南京有一个家，苏先生和妻子还是很开心的。
本来，苏先生以为，就这样一直到2020年，他就可以把房子过户到自己名下了，然而，让他怎么也没有想到的是，有一天，七八个人却突然来找他。
为首的一人说，房子已经被他买下了，让苏先生赶紧搬走。
苏先生觉得莫名其妙，就给原房主陈某打电话，而这时，他已经联系不上陈某了，很快，他就得知了一个消息，原来，陈某在外面欠了别人很多钱，这套房子被陈某拿去抵债了。
想到这里，苏先生赶忙找了律师，而律师也向法院申请后查到，这套房子已经在2018年的9月1日，就被陈某卖给了第三人庞某，并在后来过户到了庞某名下。
无奈之下，在2020年的1月份，苏先生开始起诉庞某和陈某两人，那么，庞某作为第三人，他真的是善意第三人吗？
很快，陈某和庞某出庭应诉，而两人给出了自己的证据。
1，原房主陈某说，他并没有把房子卖给苏先生，而是把房子抵押给了苏先生，并向苏先生借了一笔钱。这个说法和苏先生的说法完全不一样。
2，陈某说，他欠案外人戴某的钱，而戴某又欠庞某的钱，三人是三角债的关系。陈某提出把房子抵押给戴某，戴某不同意，于是，庞某就帮陈某清偿了债务，而房子自然就归庞某所有。
因此，陈某认为，他和庞某不存在恶意串通买房的事实。
3，庞某为了证明，他确实是有意要买陈某的房子，并且跟着陈某去看了房子，他还特意提供了两张看房时的照片。
那么，根据举证质证的原则，苏先生需要对陈某拿出的证据，进行质证，而苏先生也发现了几个疑点。
1，庞某和陈某签订的房屋买卖合同上的房价为74万元，然而，当时（2019年）的房价是130万元左右，这就说明，庞某没有支付房屋的对价，以明显低于市场价买房，就是恶意购房。
2，庞某说，他确实是有意要买陈某的房子，并且跟着陈某去看了房子，而他在看到房子里有人居住后，就离开了。
苏先生认为，庞某的陈述本身就不符合常理，因为买房人发现要买的房子里，有人居住，又怎么可能不过问房子里居住的人是谁呢？
3，庞某提供的两张看房时的照片，与苏先生正在居住的房子，根本不是同一个房子，因为地砖的颜色不一样，墙上的支架也不一样，所以庞某提供了虚假的证明。
4，庞某提供的银行流水，不能证明，他在交易的当天，支付给了陈某卖房款。
由此看来，庞某和陈某前后陈述，互相矛盾，且两人早就认识，而且庞某明知道房子已经被卖给了苏先生，他还执意要购买这套房子，并把房子过户到自己名下，他就是恶意第三人。
因此，最后法院判决庞某和陈某之间的房屋买卖协议无效，责令把房子恢复到陈某名下。
后来在2020年12月，陈某和庞某不服法院一审判决，选择上诉，被南京中级人民法院驳回上诉，维持原判。
自此，压在苏先生心里的石头终于落下了，接下来，他只需要向法院申请，强制执行将房子过户到自己名下，这件事就算结束了。
而所谓的恶意第三人，是指在有关经济业务事项交往中，与受托人或者被聘用的人员串通，从事故意损害投资人利益的第三人。
恶意第三人是与善意第三人相对应的说法，善意第三人的合法权益受到法律保护，但是恶意第三人的行为是不受法律保护的。
#股票# #董宝珍尊享交流#
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系，才能申请获得提问资格。
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系，才能申请获得提问资格。
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