【专访翻译】#孔晓振[超话]##孔孝真[超话]#和KBS的大韩民国首个“气候变化”综艺
——讨论气候变化的综艺《今日无害》具敏贞PD

起初节目的宗旨,是向对关注环境问题的“MZ世代”(1980年代~2000年代初出生千禧年和Z世代)介绍推广亲环境的露营文化。然而,在从首日起就反复经历的苦行之下,孔晓振演员中断了拍摄,提出新的宗旨并重启了拍摄。就这样,不由分说地劝说企业推荐生产亲环境产品的第二个计划开始了。通过Instagram和关注者、大企业进行沟通交流,不但邀请纸瓶装饮用水企业量产,还致电山林厅确保售卖渠道。

从素材到进行方式,看似冒失的这个节目的企划者正是孔晓振演员和具敏贞PD。对于具PD“我想和孔晓振拍旅行综艺”的求爱,孔晓振却提议“想把环境问题融入其中”,在数月的商讨结束之后,经过KBS“上层”们的允许,《今日无害》诞生了。它不仅是韩国首个“气候变化”综艺,还是KBS第一个完全“事前制作季制”的综艺。然而低迷的收视率给制作组带来了另一个层面的苦恼。12月10日,笔者在首尔永登浦的KBS电视台见到了具敏贞PD并和她聊起了这些。

你是怎么想到要策划环保综艺的呢?
‍“我在很久之前就向孔晓振演员提出了做露营综艺的建议。但事实上直到那时为止我都不知道她如此关注环境问题。(孔晓振在2010年出版了关于实践环保的图书《孔书》,2018年组建了对旧物回收改造升级的Super Magic Factory团体,2019年在环保论坛上发表过演讲)后来随着新冠疫情扩散以及各大台推出了许多露营类的综艺,我想做的节目泡汤了,可这时反而打开了‘开关’。即使炒股也能看到‘ESG’投资(投资中需衡量企业的可持续性、环境性和社会影响),在电视上也总是看到人们讨论‘碳排放’的话题,于是我开始关注并研究起来。到了今年4月,我正式地向孔晓振提出了全面展现气候变化和碳排放的综艺提案。”

“孔企划”并不是一个普通的外号,事实上孔晓振演员以企划者的身份登场了。
‍“我当PD这行已经有10年了,但从来没和出演者像这样从企划阶段起就紧密沟通和交流的。我和孔演员每天要进行3个多小时的通话,一个一个很细微的点子都想得很棒。即使在拍摄结束后,她都会指点每周节目的方向性,像队长一样带领着大家。”

说服KBS的领导们难吗?
‍“有一些领导说都已经有时事、教养和纪录片了,综艺为什么还要做这个主题呢。最开始的时候并不是以正规编成,而是以试播节目的形式来讨论的,过了一阵子,随着孔晓振确定出演,季制才得以成事。”

可是构想的内容和实际拍出来的成品好像有点不同。
‍“以树木为目标,我们构建出一个‘排放多少碳就减掉多少棵树’的节目体系,可是到了拍摄的第二天就出现了‘以这个形式为主拍摄下去的话会很无趣’的指责。在一开始的编辑版本里没有包含这个过程,然而如果去掉这部分内容的话,出演者们的真情实感又无法融入其中,于是在正式播出之前又重新进行了编辑,救回了那些场面。就这样,在拍摄的过程中节目的方向开始偏离,出演者们通过社交平台和订阅者、观众进行了沟通,于是故事又向着另一个方向发展了。”

听说摄制组也实行“零垃圾”。
‍“一开始并没有太担心。虽然是在小岛这样的空间里进行拍摄,但并没有太多的移动,在拍摄现场产生最多的垃圾是一次性的塑料饮用水瓶,于是我们租了饮水机,50多名工作人员全都是用随行杯或保温瓶来装水喝的。对我们来说最大的问题是酷暑。当时正值中秋节前,热得不像话了,太阳升起来之后如果不到有阴影的地方,几乎是无法拍摄的。到了炎热的夏天,拍摄现场通常都会有冰箱子,里面装满了冰水,既可以敷在脖子上降温,又可以痛快地喝掉,但在这里无法实现,这一点是最艰难的。幸好过了三天大家都适应了。像照明这方面也是遵循了节目的减少碳排放的宗旨,带了许多高效照明器材,原本拍摄现场会用到的电器设备也减半来用。真的辛苦大家了。”

你们通过社交平台进行了很多互动,比如向关注者们提问“日常里有哪些不必要的垃圾”,寻找参与生产亲环境制品的企业等,都是利用Instagram来实现的。
‍“在岛上生活的时候,我们产生了沟通与扩张的共识。因为关注《今日无害》Instagram账号的人们是真正关注环境问题的人,在一起聊天的过程中节目内容得到了很大的扩张。在事后与各大企业的合作过程中,关注者们也添加了‘企业也要一起行动’、‘溶镇哥GOGO(新世界集团副会长郑溶镇’等标签(tag),给节目带来了帮助。”

出演节目的演员们表示“我们会帮忙”、“要用我们的影响力”,这给我留下了深刻的印象。我们看到这其中有和新世界百货旗下的大型连锁超市EMART的合作,而孔晓振正是代言人,我很好奇这是不是事先商量好的呢。
‍“因为这一点,孔晓振犹豫不决。但EMART是韩国最大的流通企业,而且个人能做的事是有限的。孔晓振觉得无论自己是不是代言人,都应该先和企业谈一谈,尝试着把事情继续推进下去。作为出演者只有做商业性的工作才能维持影响力,她自己感到很矛盾所以考虑了很多。即便如此,她认为碍于批评或指责而什么都做不了是很没勇气的表现,应该马上做自己力所能及的事情,于是决定参与进来。即使在节目拍摄结束后,演员们继续向企业的相关人士提出各种建议和意见的模样,令我感受到他们的真诚。”

大部分企业表示“我们已经在准备了,可是条件还不允许”。
‍“在企业当中,碳中和、ESG已经是热点问题了,对于试图讨论这些议题的企业来说,这次似乎是最佳时机。听着企业方诉说的苦恼,产生了和放送编成时一样的想法。就像是有人一边说着‘应该要做,这是很重要的事情’,一边考虑出不出力的问题一样。”

收视率并不高,以1.8%起步,最近降到1%以下。
‍“我们节目的重播收视率要好多了,去到2.7%的程度。虽然分配的播出时间段很令人惋惜,但也许电视台也有自己考虑吧。事实上从一开始我们就有不在意收视率的共识了,当时综艺中心主任也说‘内容很新颖很不错,继续尝试吧’,并没有收视率的压力。以这个节目为契机,在播出时段和平台方面我们也考虑了很多。《今日无害》并不是每周改换风格,而是从第1集开始,在经历各种转折点之后事情逐渐‘闹大了’的节奏,通过各种平台进行解读可能会更有意义。”

你会不会觉得正是依靠了KBS的国营性质,《今日无害》才成为可能的呢?
‍“因为有公益性、国营性作为保障,这种迎合了时代潮流的尝试才成为可能。而从另一方面来看,每周一次的固定播出时段,仅用收视率来评价一个节目,这点很令人苦恼。例如崔俊(搞笑艺人金海俊)的片段在油管上的播放量超过100万,而这部分的电视瞬时收视率却是下降的。我认为是时候要选择把什么作为重点了。KBS在收取收视费的同时让更多人能舒适地观看‘main player’的话,说不定能抓住综艺当中话题性新挑战的部分。”

在节目播出时的实时评论区里,有着“很偶然地看了节目觉得很有趣,如果能有第二季就好了”的反应。请问有可能吗?
‍“第二季的大框架正在讨论中。但因为社长和综艺中心主任都换人了,所以无法立刻开始制作,我想明年(2022年)下半年挑战其他的形式看看。我认为《今日无害》是环保综艺打开新局面的起点,地球只会更糟糕,气候变化作为重要的话题只会出现在更多综艺节目当中。就是如果看了一次觉得很有趣的话,那还请大家多多关注我们。在电视台里也不得不看大家的反响,如果给予我们大力支持的话,制作第二季也会得到力量的。”

从夏天蓝色的海到冬日紫黑色的海
霞浦的一年四季从来都不会让人失望
这里有远方和理想,
也有冬去春来的劳作“烟火气”

每年十月初到年底
当中国大部分土地渐进“休眠”时,
霞浦紫菜迎来丰收季
有人为了头水紫菜的鲜嫩
更多的是为了一睹“海上农场”的奇观
一起来欣赏下这与众不同的大海吧
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#紫菜##霞浦##霞浦旅行[超话]#

说到水木年华,很多人会记得他们,也记得他们的歌曲。好久没有看到他们了,再一次见到他们,是在一档综艺节目里,他们不仅被淘汰了,还被评委怼了,这让很多人想到了张学友曾经说过的话,那是什么?
一、张学友的话,展现了人间清醒
在张学友曾说,很佩服那些参加《我是歌手》的歌手,还要去给那些评判去评,老实说,那些评判都不知道懂不懂的。这席话说得太对了!
很多评委只是坐在评委席上而已,自己都不一定有很多代表作,就算有,也不一定有很高的传唱度。这样的评委,如何评判别人的歌曲,凭的是勇气可嘉吗?凭的是脸皮厚吗?要是这样的话,我也可以当评委了。
有些综艺节目,追求的是综艺效果,至于实力强弱,放在一边。很多人参加这样的综艺节目,目的也不是为了提升,而是扩大知名度。
有些人还准备了很多故事,为的是赚取大家的感动,而这个,可能仅仅是一个剧本。这样的综艺节目,短时间内获取了流量 ,之后呢?作为节目的导演组,都未必知道会不会有下一季。要是流量好的话,会有;不好的话,直接换其他节目了。
没有多少人在意初心,也让一些人逐渐失去了初心。很多人觉得,节目效果来了,那就好。至于初心,不重要,先出名再说!
参加的选手是这样,参加的嘉宾也是这样。目的是为了引起大家的讨论,至于懂不懂歌曲,那无所谓。正如在一个综艺节目中,一个选手唱完了。评委点评的时候,很严苛。选手直接说,要不 ,您给打个样?
评委直接说,不会。选手就不乐意了:“你在教我做事吗?”从这个事情上就可以看出来,有些评委,没有很强的实力。
他们坐在评委席上,只是为了完成节目的进度,为了完成自己的任务。选手是谁?唱的什么歌,不重要。因为他都可以点评,反正点评是一种很主观的东西,只要能找到歌曲的疏漏就可以了。
有人说,有些评委是好的,例如那英、汪峰、周杰伦等人,他们点评的时候,很专业,也愿意从专业的角度来帮助选手。这样的导师,多多益善。
不能否认这个事实,有些导师的确不错,但这样的导师很少。有些人就是过来打卡的,之后就做自己事情了,这样的导师,能有什么价值?不懂专业不说,还用犀利的语言点评人家,问题是,人家比你水平高,是不是有点尴尬了?
大家觉得尴尬的事,这些评委却没有。他们这样做,就是为了引起大家的注意,这样就可以提升自己的知名度了,至于选手是谁,根本不重要。就如同点评水木年华的那位评委一样。
二、水木年华被评委吐槽油腻,这伤了谁?
这位评委听完水木年华唱的歌曲以后,直接表示:你们这些中年人的油腻,根本打动不了他。这句话的意思是水木年华是中年油腻大叔了,他们的歌曲已经不适应这个时代了,打动不了他的原因是代沟太大。
水木年华,当年很火的组合,《一生有你》、《青春》等歌曲,很多人听着旋律就会跟着哼唱,这是我们那个时代的记忆。
虽然这个组合成员有变化,姚勇离开了,李健也离开了,但这个组合加入了陈秋桦。他们一直尝试着改变,不仅改变了曲风,还改变了心态。陈秋桦的加入,说明了他们期望与这个时代相连。
歌曲《草莓时光》诉说了一个地方,这里的姑娘弥漫草莓的香,喜欢这种草莓时光。这是对世俗的对抗,也是他们的倔强。
由于时代的变化,大家欣赏品味越来越多元化,水木年华的慢歌逐渐退出了大家的视线。那个时候觉得,他们消失不见,是因为组合解散了。谁知道,他们还在坚持,坚持的表现就是上综艺节目。
哪怕是被一些水准不高的评委点评,他们也要站在综艺的舞台上,为的是宣传自己。哪怕是一轮游也要站在这个舞台上,为的是让大家知道,他们依然坚守着音乐。
即便他们放低了姿态,但一些评委依然没有放过他们,认为他们很油腻。《草莓时光》很油腻吗?《感谢生活》很油腻吗?还是最新的单曲很油腻?如何体现油腻的?这位评委没有说,我们无从得知。
油腻这个词,是带贬义的。不知道这位评委有什么样的勇气来贬低别人?作为成年人,大家都知道,在公众场合,需要给别人留面子。要不然,自己会失去里子。
这位评委的话,就有失分寸了。水木年华并没有回怼他们,而是选择了离开。但郑钧老师看不下去了,他说:“在他的领域里很火的时候,写出优秀作品的时候,你还不知道在哪呢?”
这句话的意思是人家很牛的时候,你根本就不出名。作为晚辈,应该对前辈有最起码的尊重。要是没有的话,失礼的不是水木年华,而是你。
有时候,损别人很爽,等到最后才发现,自己是小丑。这位评委就是这样的人,他没有想到,这个组合是谁?也有可能是想到了,有意识这样说话,为了吸引注意力或者增加话题量。
无论是哪种情况,这位评委的做法,都不值得推崇。还有,节目组还会受到牵连,因为选择的评委不谨慎。要是这样的话,为了一时的话题量,连累了节目组,这个损失,就大了。
作为导演,应该知道水木年华,要不然,也不会请他们到节目来。人家来到这个节目,却让评委这样评价人家,伤的人,应该不是水木年华。
这种综艺节目,的确应该反省一下了,要是都这样,谁还会到节目中展现,大家带着故事来就好。我有故事,你有酒吗?节目就变成了一个催泪大会了,看谁的故事更感人,看谁的故事更奇特。
这样的节目,一时可以,最终会逐渐消失。因为节目的初衷是音乐,而不是娱乐。通过娱乐的形式传递音乐的力量,这才是节目组的初心。
三、节目组只有守住初心,才能选好评委
水木年华被一个不知名的评委怼,引起很多人的不满。张学友说得对,有些评委不懂装懂,在那里说三道四。要是有干货也好,连货都没有,就敢说话,真的是勇气可嘉!
节目组请这样的人来,目的是为了给自己节目招黑的吗?好事不出门,坏事传千里。这位评委一席话,让很多人记住了这个节目,说不定也记住了导演。
要是再有他导演的综艺节目,大家不看了,导演就知道自己的过错了。只有守住初心,流量自然会来。音乐节目的初心就是唱响美妙的音符,传递社会的价值。要是没有这个初心,那还是不要做节目了。
看看一些好的音乐节目,是不是都如此?无论是《中国好声音》,还是《蒙面唱将》,大家听到的,是好声音,而不是奇特的言论。
作为节目组,应该好好考虑一下节目的定位,再来请评委,选学员。要是没有弄好,到最后,砸的是自己的招牌,那就得不偿失了。毕竟,树立一个品牌不容易,毁掉它,可能就一个评委就可以。
写在最后:
这位评委的目的是什么,已经不重要了,因为大家都看到了他的言论,也知道了这个节目。张学友挺佩服这些歌手的,佩服他们的勇气,站在台上被人点评的勇气。张学友,应该不会这样做。要是他站在台上,谁敢点评他?
水木年华虽然知名度下降了一些,但是,人家依然有实力,依然可以制作出好的音乐作品,这位评委,您的成名作是什么?您有多少首脍炙人口的歌曲?自己说一下吧!


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