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今日投资之思(126):(施先生)
价值投资应该依据价值远大于价格时买入,价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗?请详细说明下理由?

常先生:
投资赚安全边际的钱,如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱,你有这个能力,你确实可以不卖出,只有当企业超过未来5年,甚至更多的未来业绩,才卖出。泡沫不是目标,而是卖出时的一种表现形式吧

谢先生:
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所,价值投资者从泡沫中赚钱,会抑制市场过高价格,促成市场价格趋于价值;泡沫的钱来自于其他投资者,钱集中于价投者后,能提升资金使用效益,促成买泡沫者亏损退出;股权投资者长期持有时,并不能预测泡沫何时出现,如果出现,卖出获取资金是有必要的,否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的,都可能存在交易者亏损现象,但市场整体却会趋于公平、合理、有效,市场竞争残酷但却高效而有益。

富先生:
我认为能挣泡沫的钱,理由如下:
从客观规律上看,价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱,由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看,价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多,防止过度低估,避免伤害市场;在负偏差我们做空,防止过度高估,避免越大的泡沫,破灭时越大下跌而伤害市场,挣泡沫的钱,也是防止高估越高的一种方式,但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式,如果是低估买入,高估卖出还是可以的。
二、低估买入,高估卖出,我们挣了一部分泡沫的钱,获得了利益,但并没有伤害别人,反而带过帮助了别人(防止泡沫过大的伤害)。是不是符合做事:利而不害,做人:为而不争的道理。

吕星:
首先价值投资是以合理的价格买入好公司,或者是以低于标的内在价值的价格买入,什么时候卖不是价值投资的标准,当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二,什么是泡沫,假设5年后价值100的标的现在价格是20,但是估值是100倍市盈率是高估吗,所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三,买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择,我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四,低估买高估卖,客观上促进了市场的稳定,也能让市场更健康。

王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突,底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权,股权思维是投资重要的思考方式,用这种思考方式去买股票,可以使你能正确对待股价波动,不受市场波动的影响。格雷厄姆说过,买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上,企业上市和不上市是一样的,企业上市方便了我们进入和退出,正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的,这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则,也就是偏差理论,就是寻找市场错误定价的股票,四毛买一块,赚低估到合理的钱,也就是市盈率提升的钱,达到合理价格他就卖出,持有时间并不是很长,这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%,到后来,巴菲特随着资产规模的扩大,改为以合理的价格买入优秀的公司,长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率,我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟,造成错误定价的机会多,幅度也大,在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期,市场逐渐的成熟,造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大,选择的标的也少了,长期持有一家公司一直不卖,那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱,比如巴菲特1988年买的可口可乐,1989年买的富国银行,买入后十年就获得了十倍的回报,但后来十几年可口可乐就没涨,富国银行也涨得不多,所以总的收益率就拉低了,也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论,本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的,但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散,董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度,可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上,董老师的偏差理论更能有发挥的空间,因为我们中国的资本市场更不成熟,大众更非理性,从而错误定价的机会更多,幅度也更大。所以运用这种模式,最终的回报也很大,赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱,往往后者贡献更大。2022年5月24日。

施先生:
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出;反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。

若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准?逻辑上会混乱,同时挣得钱也不符合天道。

如果是算不清分批卖出可以理解,还有和港股涨幅无限制,结果当天卖时就远超价值,那是无心插柳柳成荫。

谢先生:
这其实是卖出标准的问题,试作如下讨论:
1、巴菲特说过,最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果,股价早就符合价值了,他不卖出的原因何在?是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况?还是可口可乐价值无限,一直没达到?
2、如果打算长期持有的股票,出现了巨大泡沫,市场给了天价,卖还是不卖?如今年李录先生卖了一些比亚迪股份,是否赚了泡沫的钱?
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油,08年后直到现在,港股中石油再没到过12港元,巴菲特是否赚了泡沫的钱?
4、股价虚高时,做空股票,算不算另一种形式的赚泡沫的钱?
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”,是指不粉饰企业推高股价,而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估,但若在坚持长期持股中,市场给了高估价,我们要等它跌下来与价值相符再卖吗?
      供探讨

陈奇:
《天道循环~苦难辉煌》

一、以我为主:
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知,不自欺,不欺人,遵循自然与价值规律;不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界,以利益他人与社会的大我和公心观照世界;

二、实事求是:
不带有色眼镜,是的还它是,非的还它非,如实的反应客观标的物的一切,通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律;

三、市场为镜:
将市场当做我们做选择的一面镜子,洞察人心,逆市场人心之所向,为之于未有,提前市场发现没有发现的真相,并逆向行动,越提前表明越有穿透当下看清未来的能力,我们越安全。

四、经历苦难:
被套几年,经历苦难,是我们走向辉煌的必经阶段,因为梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出;种瓜得瓜种豆得豆,一份耕耘一份收获;

五、深思深研:
我们相信正确的思想可以创造价值,我们不断在实践中提升思想境界,在思想升华中不断付诸调研实践,依次循环往复,向上提升,从浅懂逐渐做到真懂;

六、敢下重注:
有真知才有真行,我们提升自己、弄懂规律后,就践行真知,做到知行合一,在正确的方向上敢下重注,力出一孔,集中投资,制心一处。

七、非理性人:
心被不明和贪欲所遮蔽,时而贪婪时而恐惧,心不得其正,以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物,造成偏离价值规律的投资机会,同时一段时间内压制理性人,给他们苦吃,让他们经历磨难;

八、理性人:
相信自己心中拥有无尽宝藏,价值规律就在自己的心中,心中的不明与贪欲较少,能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物,投资时时咬定规律价值规律不放松,久久为功,造就最终的成功;

九、价值规律:
价值规律一方面在客观标的物之中,它是宇宙运行的法则,就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样,有其自然而然的规律与原则,另一方面心外无价值规律,价值规律在我们每个人的心中。

十、不成人之恶:
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大,当市场大众不断追高或跟跌时,我们如果跟随市场大众,心是不得其正的,是成人之不善的,因此不成人之恶是因,不炒泡沫是果,也是知与行的关系;

十一、知止才不殆:
当处于合理的时间与空间时,应该适可而止,止于至善,这样才能够更好的利益自己、他人和社会,才能够长治久安,心安理得;

十二、诚意和正心:
诚意是对自己内心的良知诚实,不自欺,将不得其正的心归正,明白行为作用与反作用的人生真相,积善之家必有余庆,积不善之家必有余秧。
相互交流,同行共勉

王先生:
两人讲的并不矛盾,不赚泡沫钱指不追求,但是赚到了也收下吧。

常先生:
其实投资有个人理想的成分,毕竟一部分人在富裕了之后,并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求,尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过,他年轻的时候非常努力的赚钱,后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期,我回来发给大伙。

【风险提示】投资有风险,投资需谨慎,本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系,才能申请获得提问资格。

7月星空,月亮唱主角

  7月已是盛夏时节,天气逐渐开始变得炎热、潮湿。7月也是孩子们的“快乐月”,因为学生陆续开始放暑假了。暑假期间,如果有机会可以来一趟郊外消暑“亲子游”,顺便还可以关注一下头顶的星空。这些由月亮“领衔”的星空好戏,将伴随大家度过炎炎夏日夜。

  7月14日 超级月亮

  月亮在一个椭圆轨道上绕地球运转,轨道上距离地球最近的那一点被称为近地点,如果在近地点附近又恰逢满月,月亮看起来就会“又大又圆”,这就是所谓的“超级月亮”,天文学上叫近地点满月。6月14日,我们曾经迎来过一次“超级月亮”。但其实,7月14日的超级月亮才是今年最大的满月。

  月亮在近地点时,距离地球大约36万千米,在远地点时距离地球40万千米以上。正是因为这一差别,最大满月比最小满月的视直径大了约14%,面积大了约30%。不过,这种差别虽然很明显,但如果不是训练有素的天文学家以及天文爱好者,没有参照物做对比,仅凭肉眼也很难分辨。

  这次满月的时间是在7月14日的凌晨2点38分,月亮经过近地点的时间则是在7月13日17点06分,两者之间仅相差9.5个小时。而6月14日的“超级月亮”,满月则是发生在月亮经过近地点之前,两者也只相差了11.5个小时。这次“超级月亮”只比6月的“超级月亮”大了10角秒左右,远在人的肉眼分辨程度之下,看起来大小似乎是完全一样的。值得一提的是,由于满月时间是在14日的凌晨,因此在13日晚上赏月更加适合,大家千万不要等到14日晚上。

  7月16日 土星合月https://t.cn/A6aNrgcX ,土星和月亮最近时相距约4度。从现在开始,土星的观测条件将越来越好,已不需要像前两个月时那样,要在后半夜观测。目前土星在日落后不到2个小时就会升起,而且升起的时间会越来越早。

  这次土星合月在15日晚上观测比较好。当天天黑后一个多小时,土星和月亮将先后从东方偏南的地平线上升起。当日土星的亮度为0.5等,看起来很亮,比织女星稍暗,比牛郎星要亮一些。由于刚过满月一天多,月亮看起来还是一轮圆月。土星在月亮的左侧,相距大约7度,两者都位于摩羯座。随着时间推移,它们越升越高,两者之间的距离慢慢接近,到16日早晨天亮前,运行到西南方天空。

  土星到太阳的距离在太阳系的行星中排在第六位,是人们用肉眼所能轻易看到的最远的一颗行星。土星的公转轨道半径稍大于9.5个天文单位,大约是14亿千米。由于距离太阳较远,土星在轨道上运行的平均速度只有约9.6千米/秒。绕太阳一周大约要用29年半。是五大行星中在天空中运动的最慢的一个,也是和地球的会合周期最短的一个。

  所谓会合周期对于土星这样的外行星来说就是两次冲日之间所要经过的时间,大约需要378天,也就是土星冲日的时间每年要比上一年推迟13—14天。比土星距离太阳更近的木星和地球的会合周期要399天,每年冲日要比上一年推迟一个月多一点儿。

  土星属于气态巨行星,个头在太阳系的行星中居第二位,仅比木星稍小。它的平均密度很小,每立方厘米只有不到0.7克,比水的密度还要小。如果能找到一个足够大的海洋,土星是可以漂在海里的。土星是望远镜中看起来最漂亮的天体,因为它有一个美丽的光环,用30倍左右的望远镜就可以看到,如果是100倍以上的望远镜可以把土星的光环看得非常清晰。

  7月21日 月掩火星

  本月除了7月10日月掩天蝎座δ星之外,还有一次值得一看的月掩星,这次被遮掩的是大名鼎鼎的火星。这次月掩火星发生时间是在7月21日深夜,在亚洲东北部可见,我国东北部分地区可以看到掩食的后半部分,其他地区由于整个掩食期间,月亮都在地平线以下,因此完全看不到这次月掩火星。

  7月21日,月亮呈现出的样子是大约有40%的部分被照亮。掩星过程是火星从月亮的亮面进入月亮背后,从暗面重新出现。在我国只有黑龙江和吉林等地能看到这个过程的后半部分,也就是火星从月亮后面再次出现的景象。不过,火星并不会“一下子”从月亮后面完全现身,这是因为火星有一个小小的视圆面,从月亮后面完全出来需要一个将近20秒的过程,因此火星看起来是逐渐变亮。掩始阶段,由于月亮还没有升出地平线,所以无法观测。

  对于北京地区的观测者来说,虽然无法欣赏到月掩火星的过程,但在午夜过后的几分钟,就可以看到月亮从东方偏北升出地平线,届时亮度0.3等的红色火星在月亮右侧,相距只有半度多,两者距离如此接近也比较难得,值得一看。

  7月27日 金星伴月

  7月27日凌晨,我们可以在天亮前的东方偏北的低空中,欣赏到精彩的金星伴月天象。当日日出前1个多小时,明亮的金星和一轮弯弯的月亮从东方偏北的地平线升起,月亮在左、金星在右,两者之间相距约4.5度。7月27日是农历五月二十九,距离朔月仅有两天,月亮是一丝非常细的残月,刚升出地面时可能还不如明亮的金星容易看到。金星与月亮这两个夜空中最亮的天体近距离相会,是难得一见的景象,值得摄影留念。(作者系北京天文馆高级工程师)

  来源:科技日报

#奥比岛手游[超话]#
避雷这个人,一直在公屏里问有没有姐妹群,我好奇的问了问,先问了我多少岁(一开始我觉得没什么没问题,可能觉得姐妹群年龄比较小玩的来)我比较好奇我就瞎编了一个年龄。但后面又问了说什么父母不在家,什么的越问越奇怪,不就是想找些年龄小的女孩对她们做坏事吗?正常人会问这些?玩这个游戏的大部分都是女孩子,所以真的要小心。


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