网友:
投资就是买公司未来现金流,是否还要考虑时间成本?

段永平:
股票或公司是有时间价值的,这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是 1000 块的股票,但可能需要 3 年,如果今天有人愿意 800 块买,我可能就愿意卖了。
但如果当年我觉得,网易在 10 年以内是个 50 块以上甚至 100 块的股票,如果有 人出 10 块钱买,即便当时市值是 5 块,我也是不肯卖的。
未来现金流的“折现”,你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。
比如, 我告诉你苹果有一天会到每股 10 万块,但要一万年,你买不?
再次强调:未来现金流折现指的是一种思维方式,想用公式的请到学校去用哈。 (2014-08-21)

芒格:
比起机构投资者,房产投资信托(REIT)更适合个人投资者。
巴菲 特还留着一些烟头性格(意指其早期偏重格雷厄姆式的投资价值低估企业的风 格),这让他愿意在人们不喜欢房产投资信托并且市价跌出八折以内的时候,用 自己的私房钱买点儿 REIT。
这种行为能让他回忆起当年捡烟头的快乐,所以他 自己有点儿闲钱鼓捣这事儿也挺好的。
段永平:
其实房地产生意是最容易解释未来现金流折现的概念的,只要把租金 想成未来现金流就明白了。
如果你真的明白什么叫“现金流'的话,你是会明白投资家和画家的区 别的。
(2012-06-26)

如果一个人要买一家公司却又不知道一家公司的未来现金流(折现) 至少会是多少,那这个人买的是什么呢(假如是家非上市公司会更容易明白)。 这里不考虑其他因素并购,比如技术并购等。 "至少"很重要,表示这是个思 维方式。用公式的都是蒙人的,没有例外。

附录:

案例分析(达美航空)

段永平:
难得因为投资睡不好觉,拿着航空公司确实不踏实,总有想不透的东 西。好吧,尊重老巴得想法,我也找机会撤了。(2020-05-06)

网友:
长期看比苹果贵多了。
段永平:
是的,看来是自己内心的投机小心思躁动了一下。想着航空公司不会破 产,两年回到正常运营以及正常股价,那就比苹果快了。可是仔细一想,就算是 恢复正常运营了,代价也可能非常大,股价未必会回去哈。(2020-05-06)

网友:
感觉老巴的疫qing高参是盖茨,盖茨的观点比较悲观,认为病du会长期存在。 钟院士的观点似乎没那么悲观,国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过 程中。投资果然是一个活到老学到老的行当。
段永平:
我对找到办法对付疫qing是乐观的,但无法知道什么时候以及最后会用什 么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是,不知道时间到底站在哪一边。 持有苹果的感觉完全不一样,股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而 不是航空公司。好吧,小赌怡情,愿赌服输!(2020-05-06)

段永平:
我就是看完这段后也决定跟卖了。我同意老巴的观点,这个生意变了。 不过,老巴动作快,我这次慢半拍,现在才卖了一半,估计还要一个多月才能卖 完。(2020-05-30)

引用:
巴菲特割肉四大美国航空股,真的卖错了么? ( 2020 年股东大会, 巴菲特解释了卖出航空股原因)

巴菲特:
我们卖出了,不是因为我们觉得股市要跌,不是因为有人调低了目标价, 不是因为有人调低了年度利润预测,都不是。
是我认错了,我的评估出现了错误。 这个错误是可以理解的。

当初,我们买的时候,是分析了各种概率,经过综合考 虑,做出的决定。我们买入航空业的几家公司,按照当时的计算,我们买的很值。
四大航空公司,我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元,分别买入四 大航空公司各 10% 左右的股份。不都是四月份买的,以前就开始买了。
我们算过了,投入这 70、80 亿美元,每年可以获得 10 亿美元左右的利润。 不是拿到 10 亿美元的股息,但是属于我们的那份利润应该有 10 亿美元左右, 而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。
我们是当成把整个公司都 买下来,虽然我们是在纽约股票交易所买的股票,而且四大航空公司都只能买 10% 左右的股份。在我们脑海里,完全是当成公司买的。后来事情的发展证明, 我对航空业的判断错了。是我的错,与四大航空公司的 CEO 毫无关系,他们都 很优秀。

巴菲特:
航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好, 很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交 道,哪怕 100 个人里有 1 个不满意,也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO, 特别是现在这个时期,飞机已经不让坐了,航空公司的 CEO 很发愁。别人早就 告诉我,不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞,虽然 我不飞民航。
我认为,航空公司的生意变了,已经发生了巨大的变化。我可能说错了,我也希 望我说错了。只说最主要的一点,四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 亿 美元的钱。借这么一大笔钱,只能用将来的利润还,要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 亿美元。有的航空公司走投无路,可能还要发行股票,发行购股 权。

因为这一切,未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间,人们才能 像去年一样正常飞行,也许两年,也许三年,我不知道。现在,在我眼里,航空 公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。

这绝对不是航空 公司自己的错。是小概率事件发生了。

此次疫qing,旅游、酒店、邮轮、主题公园 都受到了冲击,但航空业遭受的冲击尤其严重。

巴菲特:
航空业还有个问题:即使客流量恢复七八成,飞机一架不会少。飞机太 多了。几个月前,疫 qing没爆发,航空公司还在订购新飞机。然而,航空公司面对 的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响,我们控股的生意 也会受到特别大的冲击。

网友 Q:记住了清盘完成后价格是 28 美元。时间成本才是最珍贵的成本。
段永平:
是的,我们在达美上大概也赚了大几千万,比老巴的运气好。但我觉得 老巴是对的,该出手时就要坚决出售。(2020-08-18)

博主感悟:巴菲特,段永平,都会犯错,但这仅仅还是停留在凭借股价来论断对错的基础上,我发这个贴的时候达美航空股价40,段永平28卖出后,曾经到了52元。我认为他们还是做了对的事,不懂不做,生意模式发生了变化且看不懂了,不做。

【从染上毒品到浪子回头,萧山这位“头代拆迁户”的经历令人唏嘘】俗话说,浪子回头金不换。杭州萧山城厢街道某社区的沈荣(化名)就曾是这样一个浪子。8年,从染上毒品,到如今浪子回头,沈荣的经历让人唏嘘感慨。

1】第一批拆迁户,走上歧路

今年39岁的沈荣,自小在萧山一个“双职工”家庭成长,家里条件不错,加上是家中独子,可谓是“集万千宠爱于一身”。而且作为当年萧山第一批拆迁户,家中又有了一笔数目不小的闲钱。

优渥的家庭条件加之父母忙于工作缺乏管教,渐渐的,沈荣在社会上结识了一帮狐朋狗友,三天两头出入歌舞厅、溜冰场。

由于“盲目的自尊心”作祟,沈荣第一次染上毒品,当时他为了不让那些哥哥姐姐因为他不敢吸毒而看不起他,从此泥潭深陷。

因吸食冰毒、麻古被萧山警方查获后,没几个月他又与狐朋狗友一起被警方查获。

2013年11月,沈荣被公安机关责令社区戒毒三年。

然而,参加社区戒毒近一年后,沈荣却突然“失联”。

原来,周围人的指指点点,亲友的埋怨,让他渐渐绝望自卑,试图借赌消愁。于是,他开始整天流连棋牌室,继毒瘾后又染上了赌瘾,因此欠下不少赌债。为了保持亢奋便于赌场厮杀,沈荣不惜再次吸毒,有一次甚至连续三天两夜没有离开赌桌半步。

到了定期尿检的时间,自知难以蒙混过关的他便选择不告而别,在外东躲西藏,靠打零工为生。他的妻子因此跟他离婚,父母也对他逐渐寒心,说出“就当没有这个儿子”的气话。

2】民警和社工,一直没有放弃

即便沈荣觉得自己的整个世界都黯淡无光,民警和社区工作人员也并未放弃挽救他,一方面排查搜寻其下落,一方面积极开展工作,争取他主动回心转意。

社工孙师傅与沈某同一个小区,“我们以前都是一个村的,很熟悉,后来我去当兵。回来后做社工的时候,突然在吸毒人员的名单上看到了他的名字,当时很惊讶。看到他的名字,我想又比较熟悉,所以决定主动去帮他。”孙师傅常说:“如果我不去帮助他,心里过意不去。”

孙师傅多次通过QQ、电话、短信尝试与沈荣联络,即使对方不回也不断发送消息,苦口婆心规劝。考虑到其复吸很大一部分原因是缺少亲情关怀以及周围人的冷眼对待,孙师傅便从亲情角度出发,先上门做好沈荣家属的工作,不时将沈荣父母和孩子的一些动态和照片发送给对方,以家庭的温暖感召他。

“你是不是怕回来就要强制隔离?但也不能就这样躲一辈子,难道永远不想见自己的父母、孩子?放心,我在这里保证,会和同事们帮忙照看你的父母和儿子,每个开放日都会带他们来看你,早日结束强戒,我和他们一起接你回家。”

“我晓得了。”短短几个字令孙师傅欣喜不已,日复一日地努力终于有了回应。2016年8月,沈荣主动现身,在社区工作人员带领下来到派出所。

接下来的2年强制隔离戒毒过程中,民警和社区工作人员没有忘记自己的承诺,在对沈荣进行教育改造的同时,帮忙照顾其家人。孙师傅时常会去沈荣父母家串门,与老人家聊聊家常,嘘寒问暖,每次强戒所开放日也都陪着沈荣父母一起去探望。

2018年,沈荣强戒出所,孙师傅没有食言,带沈荣父母一起去接他。看着孙师傅忙前忙后,当时其他强戒人员一度以为孙师傅跟沈荣是兄弟俩。

3】生活慢慢重新洒满阳光

3年社区康复期间,民警和社区工作人员继续对沈荣关心帮助。刚从强戒所出来那会儿,沈荣担心左邻右舍的眼光,成天躲在家里。为了避免其心情压抑,重蹈覆辙,孙师傅再次主动上门。

“你怎么来了?”一开始,沈荣还有些抵触,以为社工又来完成任务,对他进行定期检查“审问”。

“怎么不欢迎我了,当时强戒所里人家说我们是两兄弟,你也没否认呀,兄弟间互相走动看看不是很正常嘛。”孙师傅半开玩笑地说。

“这不,我还带了好东西呢,自家地里新鲜时令蔬菜,我们喝两杯?”就这样,两人喝酒聊天,闲话家常,沈荣的心房也逐渐打开,话头也多了起来。沈荣向孙师傅吐露,自己强戒多年,儿子也和自己生分了,有点怕自己,对此他感到十分难过。

孙师傅也是一个父亲,他主动分享经验,教授这个“不称职的爸爸”如何和孩子相处沟通。

有时节假日,他还会上门陪着沈荣父子俩一起打几把手游,拉近他们父子间的距离,通过游戏排名也让沈荣找回些许最基本的自信。

孙师傅开了个好头,渐渐地来“串门”的人也多了起来,萧山区公安分局禁毒大队民警和社区工作人员也会定期过来,与他谈心谈话,讲解新型毒品知识,帮助其了解毒品危害,掌握拒绝毒品的技巧。

在提供力所能及帮助的同时,民警和社区干部还帮他找了一份看监控的工作,对此沈荣格外珍惜,小区居民有事要查监控,他总是用心帮忙,渐渐地赢得了居民们的认可,这也成为他彻底摆脱毒品烙印的一个关键。

“我觉得自己还是有点用的。”接触的人多了,能够得到他人的认可,证明自己还是“有用之身”,与家人朋友间的关系也不断改善,沈荣的心情慢慢变得开朗,逐渐走出昔日阴霾,开始崭新生活。

2021年3月,沈某圆满完成社区康复。

如今,沈荣有了稳定的工作,与父母孩子一起生活。人心都是肉长的,这些年多亏了民警和社工的帮扶,他才有了今天。于是他积极回报社会,多次参加社区组织的志愿者活动,现身说法进行禁毒宣传。现在,沈荣又换了一份工作,工资收入更高了,生活步入了正规。

孙师傅如今也换了新的工作岗位。说起自己做了六七年的禁毒社工,“工作里看到过父子吸毒、夫妻吸毒,为了赌博提神吸毒、在娱乐场所里染上毒品……好好的家庭就这么毁掉了,希望大家都能够认清毒品的危害,远离毒品。”

说起沈荣,萧山禁毒民警单警官也很有感触:“现在很多人吸食毒品,并不一定是经济条件好。尤其是现在的新型毒品,很多人都是为了追求心理依赖。如何让曾经误入泥潭的人重回社会,是个复杂的工作,不仅需要民警,也需要街道社区、网格员、志愿者等多方力量一同努力。不仅要做好思想工作,也要关注他们的‘朋友圈’。也希望我们整个社会对他们有更多的包容度,少一些有色眼镜,让真心向好的人,能够尽快回归社会、重回正轨。”(钱江晚报·小时新闻记者 杨一凡 )

【从染上毒品到浪子回头,萧山这位“头代拆迁户”的经历令人唏嘘】俗话说,浪子回头金不换。杭州萧山城厢街道某社区的沈荣(化名)就曾是这样一个浪子。8年,从染上毒品,到如今浪子回头,沈荣的经历让人唏嘘感慨。

第一批拆迁户,走上歧路

今年39岁的沈荣,自小在萧山一个“双职工”家庭成长,家里条件不错,加上是家中独子,可谓是“集万千宠爱于一身”。而且作为当年萧山第一批拆迁户,家中又有了一笔数目不小的闲钱。
优渥的家庭条件加之父母忙于工作缺乏管教,渐渐的,沈荣在社会上结识了一帮狐朋狗友,三天两头出入歌舞厅、溜冰场。
由于“盲目的自尊心”作祟,沈荣第一次染上毒品,当时他为了不让那些哥哥姐姐因为他不敢吸毒而看不起他,从此泥潭深陷。
因吸食冰毒、麻古被萧山警方查获后,没几个月他又与狐朋狗友一起被警方查获。
2013年11月,沈荣被公安机关责令社区戒毒三年。
然而,参加社区戒毒近一年后,沈荣却突然“失联”。
原来,周围人的指指点点,亲友的埋怨,让他渐渐绝望自卑,试图借赌消愁。于是,他开始整天流连棋牌室,继毒瘾后又染上了赌瘾,因此欠下不少赌债。为了保持亢奋便于赌场厮杀,沈荣不惜再次吸毒,有一次甚至连续三天两夜没有离开赌桌半步。
到了定期尿检的时间,自知难以蒙混过关的他便选择不告而别,在外东躲西藏,靠打零工为生。他的妻子因此跟他离婚,父母也对他逐渐寒心,说出“就当没有这个儿子”的气话。

民警和社工,一直没有放弃

即便沈荣觉得自己的整个世界都黯淡无光,民警和社区工作人员也并未放弃挽救他,一方面排查搜寻其下落,一方面积极开展工作,争取他主动回心转意。
社工孙师傅与沈某同一个小区,“我们以前都是一个村的,很熟悉,后来我去当兵。回来后做社工的时候,突然在吸毒人员的名单上看到了他的名字,当时很惊讶。看到他的名字,我想又比较熟悉,所以决定主动去帮他。”孙师傅常说:“如果我不去帮助他,心里过意不去。”
孙师傅多次通过QQ、电话、短信尝试与沈荣联络,即使对方不回也不断发送消息,苦口婆心规劝。考虑到其复吸很大一部分原因是缺少亲情关怀以及周围人的冷眼对待,孙师傅便从亲情角度出发,先上门做好沈荣家属的工作,不时将沈荣父母和孩子的一些动态和照片发送给对方,以家庭的温暖感召他。
“你是不是怕回来就要强制隔离?但也不能就这样躲一辈子,难道永远不想见自己的父母、孩子?放心,我在这里保证,会和同事们帮忙照看你的父母和儿子,每个开放日都会带他们来看你,早日结束强戒,我和他们一起接你回家。”
“我晓得了。”短短几个字令孙师傅欣喜不已,日复一日地努力终于有了回应。2016年8月,沈荣主动现身,在社区工作人员带领下来到派出所。
接下来的2年强制隔离戒毒过程中,民警和社区工作人员没有忘记自己的承诺,在对沈荣进行教育改造的同时,帮忙照顾其家人。孙师傅时常会去沈荣父母家串门,与老人家聊聊家常,嘘寒问暖,每次强戒所开放日也都陪着沈荣父母一起去探望。
2018年,沈荣强戒出所,孙师傅没有食言,带沈荣父母一起去接他。看着孙师傅忙前忙后,当时其他强戒人员一度以为孙师傅跟沈荣是兄弟俩。

生活慢慢重新洒满阳光

3年社区康复期间,民警和社区工作人员继续对沈荣关心帮助。刚从强戒所出来那会儿,沈荣担心左邻右舍的眼光,成天躲在家里。为了避免其心情压抑,重蹈覆辙,孙师傅再次主动上门。
“你怎么来了?”一开始,沈荣还有些抵触,以为社工又来完成任务,对他进行定期检查“审问”。
“怎么不欢迎我了,当时强戒所里人家说我们是两兄弟,你也没否认呀,兄弟间互相走动看看不是很正常嘛。”孙师傅半开玩笑地说。
“这不,我还带了好东西呢,自家地里新鲜时令蔬菜,我们喝两杯?”就这样,两人喝酒聊天,闲话家常,沈荣的心房也逐渐打开,话头也多了起来。沈荣向孙师傅吐露,自己强戒多年,儿子也和自己生分了,有点怕自己,对此他感到十分难过。
孙师傅也是一个父亲,他主动分享经验,教这个“不称职的爸爸”如何和孩子相处沟通。
有时节假日,他还会上门陪着沈荣父子俩一起打几把手游,拉近他们父子间的距离,通过游戏排名也让沈荣找回些许最基本的自信。
孙师傅开了个好头,渐渐地来“串门”的人也多了起来,萧山区公安分局禁毒大队民警和社区工作人员也会定期过来,与他谈心谈话,讲解新型毒品知识,帮助其了解毒品危害,掌握拒绝毒品的技巧。
在提供力所能及帮助的同时,民警和社区干部还帮他找了一份看监控的工作,对此沈荣格外珍惜,小区居民有事要查监控,他总是用心帮忙,渐渐地赢得了居民们的认可,这也成为他彻底摆脱毒品烙印的一个关键。
“我觉得自己还是有点用的。”接触的人多了,能够得到他人的认可,证明自己还是“有用之身”,与家人朋友间的关系也不断改善,沈荣的心情慢慢变得开朗,逐渐走出昔日阴霾,开始崭新生活。
2021年3月,沈某圆满完成社区康复。
如今,沈荣有了稳定的工作,与父母孩子一起生活。人心都是肉长的,这些年多亏了民警和社工的帮扶,他才有了今天。于是他积极回报社会,多次参加社区组织的志愿者活动,现身说法进行禁毒宣传。现在,沈荣又换了一份工作,工资收入更高了,生活步入了正轨。
孙师傅如今也换了新的工作岗位。说起自己做了六七年的禁毒社工,“工作里看到过父子吸毒、夫妻吸毒,为了赌博提神吸毒、在娱乐场所里染上毒品……好好的家庭就这么毁掉了,希望大家都能够认清毒品的危害,远离毒品。”(钱江晚报·小时新闻记者 杨一凡 通讯员 项韦莉)


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