访谈翻译，《别对映像研出手！》监督汤浅政明访谈
收录于「TVアニメ『映像研には手を出すな!』公式ガイド: 映像研活動報告」

以下正文

制作人员访谈01
[监督]汤浅政明

■借《映像研》挑战水彩画风格的想象场景

——汤浅监督感觉《别对映像研出手！》有趣在哪里呢？
将头脑中想象的场景化为现实，这就是我日常工作当中要时时思考的事。能将其作为漫画的题材，并吸引到许多读者，我觉得这是件很有趣的事。我原以为这是狂热爱好者才会明白的，没想到也可以成为面向大众的娱乐作品。

——在动画化之际，原作者大童（澄瞳）提出了什么意见吗？
并没有针对作品说什么，尤其是完全没说“希望能这样做”之类的意见。不过在制作过程中提出过“兔子玩偶装我无论如何都希望能做成这样”的修正意见（笑）。让我恍然大悟原来他执着的点在这啊。

——在这部作品中汤浅监督做了哪些挑战呢？
一开始就出现了要如何表现浅草她们制作的剧中动画以及想象场景的问题。最后剧中动画通过“无边线”、多使用中间色的方式，与正篇动画相区别。关于想象场景，我想到如果做成水彩画风格，让立体的浅草等人进入平面的场景应该会很有趣。我在《乒乓》中沿用了漫画的格子，在《四叠半神话大系》中尝试了在画面上加入花纹图案，而在《映像研》中，我将水彩画立体化、让它动起来，这种表现方式是一项新的挑战。

——您在制作中，想将浅草绿塑造成什么样的形象呢？
浅草是一个感官丰富的角色。其实我自己有过这样的经历，在开始工作后到快30岁的时期，随着学到的东西增加，感受到“这个世界是这么有趣啊”。浅草从小就发现了这种乐趣。另外，她直到高中都还心怀大家儿时常有的“想建造秘密基地”的心情。我觉得她是一个单纯而有亲切感，能让观众产生共鸣的角色。

——您在制作中，想将浅草塑造成什么样动画制作者呢？
浅草很清楚自己是一个动画宅，尽管她对自己画的设定有信心，但却没有向人展示的意思。第一集素描本被金森拿走、被水崎看到时，她虽然说“不要看”，但同时也有点希望她们看看。水崎也非常明白这种心情，所以她发觉了“其实她希望我看吧？”这种“画师之间的博弈心理”我也非常明白（笑）。我想有意识地加入这种绘画者特有的性格

——您对作为制片人的金森有什么看法？
她虽然爱钱，但并不是真的爱钱。虽然有时候会发火，但并不是真的发火。她喜欢的是“把这个和这个结合起来，就能诞生赚钱的策划”这种“策划”本身。我也会想象金森的未来，但我认为她不会成为一个坐在股票公司赚钱的成年人。她可能会环游世界，来到贫困地区，利用当地的特产创办工厂，度过这种授人以渔的人生。

■芝滨的城镇建立在毁灭过的世界之上？！

——您对立志成为动画师的水崎有什么看法？
她在富裕家庭无拘无束地长大，不会看他人脸色，总是快快乐乐的。所以她的想法也是自由自在的。我在读原作时，最惊异的是她年仅16岁已经对自己的人生有了严肃的打算。她已经下定决心“我一生都要这样生活下去”。在动画第7集最后，她说“我必须拯救我自己”，16岁的孩子能说出这种话，她的人生中是经历了什么呢？我怀着这样的疑问去设计了水崎的幼年经历与性格。水崎小时候一定对各种各样的东西都充满兴趣，想向人分享，却没有人认真当回事，尽管如此她依然相信世界上有和自己志趣相投的人。她将来应该也会继续这样生活下去，去证明这一点，并且会永远追求更高的境界吧。

——水崎观察了人的动态，告诉曾祖母起立的方法，这个情节给人留下了深刻的印象。
我也是在成为动画师后才意识到人在站起来时头会往前伸的。在帮助熟人站起来的时候，这个知识也帮上了忙。发现自己的研究能帮上别人，对水崎来说应该是最开心的事。

——汤浅监督与映像研的哪个角色最有共鸣？
我最初入行时像水崎，随着对工作了解的深入，也增长了浅草那方面的经历，最后渐渐也学到了金森担任的那些事。如果不能独立掌握她们三个人的力量，做动画制作工作是做不长久的。这三个人当中，水崎和金森处于对立的位置，浅草位于她们中间。水崎想要做得尽善尽美，超过期限也不在乎；金森看到不能在期限内完工就会发火（笑）。然后浅草会说“如果这样做还是能赶上的”。我认为这就是监督要做的工作。

——映像研的三个成员生活的城镇、读的高中环境也非常特别。汤浅监督是如何描绘这个世界的呢？
故事的背景是未来，学校的学生也很国际化，所以我猜这可能是一个毁灭过的世界。

——第12集的最后一卡地形确实做得很奇特呢。
在我思考如何制作最后一卡时，年轻的美术人员说“芝滨湖会不会是陨石砸出来的啊”。这么一想这里确实到处是废墟，似乎也发生过地形变动。所以最后一卡我请他们画成了遍布环形山的地形。不过，说不定这也全都是浅草的想象（笑）。

——浅草的想象场景中的音效都是人声配音而成的，这个主意是如何想到的呢？
想象场景是要将浅草她们热烈描述的场景以图像的形式展现给观众。如果是在现实中，浅草她们描述时也一定会伴随着各种拟声词。演员柳泽慎吾不是也会很开心地用口技模仿警车的警笛声吗？就是类似这种感觉（笑）。不过我向音响监督木村（绘理子）提出“要用人声做音效”时她吓了一跳呢。

——关于配乐作者，是汤浅监督主动邀请了森口太一（オオルタイチ）吧？
是的。我很喜欢他超凡而阳光的风格。《映像研》是一个异想天开充满创造性的世界，我想他一定能创作出超乎我想象的音乐，所以邀请了他。最后创作出的音乐与作品的相衬程度超出了我的预期，负责选曲的合田（麻衣子）做的编辑也恰到好处，音响效果非常成功。后半有些地方的分镜是配合着音乐的印象画出来的。

——制作完这部作品，您有什么收获？
我想这说不定是我至今制作的作品当中，在日本获得最多观众的一部了（笑）。应该在一定程度上表现出了原作的有趣之处，也获得了不少观众的喜爱。能制作这样一部幸福的作品，我也感到很开心。

【#还原郑州暴雨众人砸窗救人# 】这两天，一条不到2分钟的视频在朋友圈和多个短视频平台广泛传播。郑州大雨中，一辆黑色SUV被困在路中，就在洪水快要没过车顶，千钧一发之际，众人向汽车游去，大家爬上车顶，砸破车窗，救出2个孩子和1个大人，并用水桶将孩子成功运送到了安全地带。

解放日报记者采访到了这段视频中的几位救人者和被救孩子的母亲，听他们还原了当时情况——

7月20日下午，郑州突降暴雨。李兰（化名）见天气不太好，就提前去幼儿园接外孙和外孙女。回家途中，车刚刚开到创业路、普惠路路口，及膝的水流就将车冲停在路中，还熄了火。李兰尝试重新发动车子，试了几次都没成功，车门也无法打开。此时，大水已经淹到了车门位置。李兰一边冷静地安抚车上的孩子，一边拨通了女儿杨晓杰（化名）的电话。

“那天雨那么大，我接到孩子姥姥电话说车困在路中间，已经进水了。作为一个母亲和女儿，当时真是天塌地陷的感觉，哭都哭不出来。”杨晓杰回忆，“所有报警电话都是占线，我必须冷静，才能救出我的母亲和孩子。”

杨晓杰让母亲告诉自己他们的确切位置，并且观察周围的情况，母亲在电话中一一报出周围店铺的名字：一家京东便利店、一家酒店和一家面馆。杨晓杰通过搜索外卖和点评软件，最先找到了便利店老板卢联盟的电话。

此时卢联盟正在几公里之外的另一个店铺排险，意识到情况紧急，他立刻拨通了便利店旁边宾馆的电话，告诉宾馆里的人：门口路中间的车里有人，快去救人！

正在宾馆大堂抢救电脑的安保部长李坤朋接到了电话，他和刚满18岁的王志磊是最早冲出去救人的。慌乱中他们找不到工具，只抓了一把菜刀就冲进了雨里。

此时，十多米宽的路面已经变成了一片汪洋，大水上涨到了身高1.83米的王志磊的胸口位置。李坤朋率先爬上了车，他先拿菜刀在前挡风玻璃上敲了几下，发现敲不动，而且如果敲开前挡风玻璃，大水将迅速灌进车里，车里的孩子会有危险。他又迅速爬上车顶，试图敲开天窗，还是敲不破。

第三个向车靠近的是一个染着一头红色板寸的小伙，他是孩子们的街舞老师陈阳阳（化名）。原来，没有打通报警电话的杨晓杰，情急之下在朋友圈里发出求救信息，正在附近的陈阳阳看到后，脱了衣服，拽着树枝游了过去。后来杨晓杰才知道，那一路，陈阳阳的包、手机都丢了，“冒着生命危险游了好长一段”。

陈阳阳努力向车游去，另一个穿着黑色雨衣的身影也在向车靠近，他递来了一把锤子。然而锤子太小，李坤朋尝试了几次也没砸开玻璃。此时，面馆老板李祥听到了外面的求救，他来不及多想，拿上店里的大锤子冲了过去。

李祥很快游到车旁，爬上车顶，在汽车的后挡风玻璃上凿出一个小洞。穿黑色雨衣的男子一直趴在车边，透过这个小洞，安抚着车里的李兰和2个孩子，并向旁边的人不断呼喊，组织救援。

李祥脱掉上衣，转向汽车左后方的车窗猛砸了3下，车窗终于被破开。水里的陈阳阳将小男孩拖了出来，李祥和穿黑色雨衣的男子合力扯着孩子的上衣把他提到了车顶。这时李祥才发现，自己的手在刚才砸玻璃时受了伤，鲜血正汩汩地往外涌。他甩了甩手，顾不上许多。很快，小女孩也被救了出来，抱上了车顶。

又密又大的雨点像碎石一样从天上砸下来，让人睁不开眼睛。王志磊冻得忍不住地颤抖，上下牙咯咯打架，李祥的伤口还在流血，陈阳阳还泡在水里……而此时，更多的好心人向车游去。人们送来了一个蓝色大桶，怕孩子呛水，他们打算把孩子装进桶里再送到岸边。

六七个大人在不大的车顶高高低低地站着，把2个孩子围在最中间，有人还为孩子撑起了一把大红伞。视频的拍摄者赵朋说：这个画面，好像汪洋中的一座孤岛，而这座岛却让人充满力量和希望。

小男孩被装进桶里，由三个大人护送，到了安全地带。然后人们又折返回去，小女孩也被成功地送了过来，护送她的是5个人。

等两个孩子都被救出去以后，李兰拿好了车里的证件和包，又转身去为李祥找能够包扎伤口的湿巾，最后才从车里出来。有惊无险，一家人终于得救。

杨晓杰不敢想象，如果当时没有这些好心人的帮助，自己的家庭将会面临怎样的灭顶之灾。“这种心情无法用语言来形容，怎样的感谢都显得太轻了，我感激这些奋不顾身的救命恩人。”

杨晓杰回忆着这场无妄之灾，庆幸家人平安的同时，也冷静复盘着得救的另一个关键因素——母亲的镇定和冷静。杨晓杰说，这一点至今让她惊诧不已。“我妈妈全程都非常淡定，当时我从电话里丝毫听不出她的慌乱，也听不出情况有多么危急。反而是她在告诉我，不要着急，没有问题。”杨晓杰说，“另外，困在车里的时候她也在一遍遍地安抚孩子，告诉他们，‘没事的，我们是要做一个洪水大冒险的游戏’。这样，他们才没哭没闹，保证了后面营救的顺利进行，也没有留下什么心理阴影。”

六七个大人在不大的车顶高高低低地站着，把两个孩子围在中间。有人形容这个画面，好像汪洋中的一座孤岛，让人充满力量和希望。 视频截图

一场大雨，全城受灾。因为十多个热心人不顾个人安危的施救，保住了杨晓杰幸福美满的家庭，她深深感恩。“我母亲和孩子被救到安全地带以后，又遇到了许许多多的好心人。有一位上海大哥一直抱着孩子，给孩子照顾和温暖，还让我妈妈去他的房间洗漱，非常暖心。还有许多好心人给他们送来了食物和热水，免费收留他们在宾馆住了一夜。真的让我们感受到了人间有大爱。”

采访中，几乎每一位参与救援的人都谦虚地告诉记者，救人的是大家，不是自己。记者也多次尝试联系杨晓杰提到的这位来自上海的好心大哥，他始终婉拒采访，只发来短短几行字：“正常人都会选择这么做，我做的不值一提，还有很多人值得报道和关注。”

#次食纪#
【钟餐厅】
扔进收藏夹不知多久的餐厅，也是在看到朋友前去才唤醒记忆。收藏夹因为包含了海量的内容而失去了些价值，不如经常看看大家的日常。
 
完全忘记了当初把这家评价不高的小餐厅加入收藏夹是为了什么，记忆全无也莫名植入了偏差记忆，直到进店抬头看半固定的菜单，才反应过来，原来这里不是一家老北京菜馆，是一家江南风味的小馆子。
 
店里主厨二人，一人主要负责迎客，另一个专门负责掌勺。店主不甚热情，不是我喜欢的待客之道，许是经年累月见到五花八门的面孔后，大家都会是一副面具表情。
 
不以服务环境论了吧，毕竟当天服务没什么大的偏差——除了店主忘记给我上一道菜，在催促后立刻装盘奉上。环境逼仄得很，小小房间挤满了桌椅，但我们用餐时间已过才进店，也没有遇到令人头疼的拼桌等问题。
 
马兰头不知道是不是因为时节不对，不是很好吃，并且香油味道太重了，不知是吃马兰头还是在喝香油，喷儿香是没错，但香油多了什么不香呢？
 
糖醋小排好吃，上桌光。
 
盐水虾一般，可能没点对烹饪方式，有盐水和椒盐两种，应该选后者就好了。
 
响油鳝糊是惊艳到令我瞪大双眼，第一口就呆住了，这也太好了吧！这菜色泽油亮，浓油赤酱香气扑鼻，鳝鱼丝爆香，各种味道和口感加在一起，令人幸福感爆棚！
 
最招牌的非常盖饭也是绝不会令人失望，不论是大肠的口感还是酱汁的味道，配合得天衣无缝。
 
价格小贵，但真材实料看得见，吃得放心，嘴巴非常满足！