作为一名农村基层党组织书记，我是岩博村20余载“摘穷帽、奔小康”艰苦岁月的见证者。当年， 老支书病重，急切地想找一个接棒人，他认准了只有31岁的我。那是因为在很多村民还没见过相机的上个世纪90年代，我就买了一台，走村串寨给人们照相，一张照片可以赚5毛钱，一个月下来赚了几千块钱。
后来我又陆续开了超市和小餐馆，建了新房，买了摩托，我们家成了村里最先富起来的人家。老支书嘱托我：“小妹啊，大家信任你，希望你带领大家像你一样致富，千万别辜负了大家可当时也有不少村民对我这个女支书并不抱希望，甚至还有些“敌对 ”——“怎么能让一 个女人来当村支书？”要知道，在当地少数民族村寨中，没有女人当村支书的先例。更何况，我不是岩博村人，而是嫁到这里的外乡媳妇。
可我的性格向来都是越挫越勇，为什么女人就不能干出一番大事业呢？别人越不看好，我越要干好！
后来我又陆续开了超市和小餐馆，建了新房，买了摩托，我们家成了村里最先富起来的人家。老支书嘱托我：“小妹啊，大家信任你，希望你带领大家像你一样致富，千万别辜负了大家可当时也有不少村民对我这个女支书并不抱希望，甚至还有些“敌对 ”——“怎么能让一 个女人来当村支书？”要知道，在当地少数民族村寨中，没有女人当村支书的先例。更何况，我不是岩博村人，而是嫁到这里的外乡媳妇。
可我的性格向来都是越挫越勇，为什么女人就不能干出一番大事业呢？别人越不看好，我越要干好！
陕西咸阳兴平投资建厂 8年难开工！这就是投资环境……
老陕号
▲在兴平市的街道上随处都能看到优化营商环境的宣传标语
兴平市一家民营企业为了建厂用地，从2011年开始立项、办理用地审批手续。最后，通过招拍挂取得了土地的使用权，也按照规定缴纳了土地出让金。可是，当企业动工兴建时，却遭到了土地承包人的无理阻挠，至今无法动工。这究竟是怎么一回事呢？
▼详情戳视频

企业扩建地址选中了兴平市
没想到直接掉“坑”里了

今年47岁的晁三峰是兴平市一家企业的法人代表，他的企业一直靠租用别人的厂房进行生产。2011年以后，随着企业规模的扩大，租用的厂房已经不能满足生产的需要。经过多方面考察，晁三峰最后选中了兴平市庄头镇亢家村三组的一块地，决定在这里建设厂房。

▲晁三峰 兴平市力华建筑机械有限公司法人代表
时任亢家村村支书亢英渊说，你看这西边这干啥嘛？你看东边这，东边这最南边是我的地，我在外头干工程着，我也不想种地。


晁三峰说，为了办手续方便，他最终选择了路东边的这块地。选好地之后，他就去兴平市国土局办理用地申请。


经过层层审批，2012年12月，晁三峰的用地申请得到了陕西省人民政府的审批。有了审批土地件，2013年11月，晁三峰和兴平市政府签订了投资协议书。协议约定这块地的暂时出让价格为每亩7.5万元，用地面积12.16亩，协议签订后，晁三峰把征地款打到了兴平市财政局的专用账户上。



▲晁三峰 兴平市力华建筑机械有限公司法人代表
我企业当时候拿的是这块净地，你像这上头这些附着物，坟啦树啦与我企业就没有关系。

根据投资协议第二条第三、第四款规定：兴平市政府在协议签订之后，完成对项目区内的土地征收，并协调国土部门，启动项目用地招拍挂程序。这就是说，晁三峰按照土地招拍挂程序，通过竞拍摘牌就能取得这块地的土地使用权。

当时政府答应两年内把这地供到我企业手。
可是，这一等，就是5年。
2018年7月26日，兴平市国土局终于完成对于这宗土地的征收工作，并公开挂牌出让。最后，晁三峰以170万元的价格竞拍到了这宗土地的使用权。


为了尽快建设厂房，晁三峰按照约定如期补缴了土地出让金。可是，当他到这块地里施工时，却遭到了亢家村原支部书记亢英渊的阻挠。

派出所给我定的性质是破坏公私财物罪，要拘留我。我到法制科说，这地是我的，政府现在把地供给我了，我在我的厂里圈墙，为啥我是破坏公私财物呢？


用地手续齐全
出让金按规定交纳
为什么不能进地搞建设呢？晁三峰只好再次找兴平市政府。

刘市长说我给庄头镇或者土地局把电话都打了，镇上可推到土地局，就这么反反复复说是协调，一直就这么僵持着呢。

政府部门协调不下来，晁三峰只好去找亢英渊的家人商量，结果遭到陌生人的电话威胁。

▲来自晁三峰的电话录音
你要进215医院吗？地不要再想了，他父亲坟在那埋着，你中午在那说话，你再认为你两人进215医院，咱就看你那会进215医院去。

当地政府协调不下来，而且还遭到恶意威胁。无奈之下，2019年3月，晁三峰通过省长热线向陕西省政府反映了自己的问题。

陕西省政府将这个问题通过咸阳市政府转兴平市政府，要求立即予以解决。2019年3月15日，咸阳市政府给省政府的回复是：兴平市政府在两个月之内，完成对剩余4亩多地的征收，保障企业的发展。可是，到现在为止，问题仍旧没有解决。

省长专线再次批转，但现在还一直没有结果。
那么，晁三峰所说是否属实呢？
兴平市自然资源局局长陈军锋告诉记者，这宗土地的招拍挂程序合法，晁三峰已经依法取得了这宗土地的使用权。


▲陈军锋 兴平市自然资源局局长
其实他与政府的国有土地使用证已经签了，证已经签了，就是供地合同已经签了，地就是他的了。


▲彭伟 兴平市庄头镇党委书记
彭伟：现在有一户群众,一开始同意,最后反悔坚决不同意。
记者：谁呀?
彭伟 ：亢英渊,问题就出在这一户人身上。
那么，亢英渊为什么不让晁三峰进地建设呢？亢英渊说，他从一开始就没有同意征自己家的这块地。

▲亢英渊 兴平市庄头镇亢家村村民
亢英渊：2011年我不同意。
记者：那你怎么把他引到你们地里？
亢英渊：我同意在我们亢家村给他协调地，我没有同意我的地给他。
亢英渊认为，这次征地，在确定征地坐标时，他根本就不知情。所以他坚决不同意把自己家的地划进征地范围。

▲亢英渊 兴平市庄头镇亢家村村民
征地选址，是什么时候选址了？选址参与人是谁？土地所有人参与了没有？我没有参与，我就不知道。

▲陈军锋 兴平市自然资源局局长
住建部门在选址的时候，定坐标的时候，只要第一符合城乡规划法，以及土地部门的土地利用总体规划，人家代表政府就可以选址定坐标，总的来说，未必他知道不知道都能行。

亢英渊还认为
镇政府跟村民代表签订的征地协议不合法



▲亢英渊 兴平市庄头镇亢家村村民
明知道我这个地不给，为啥还能把征地协议签了呢？能把招拍挂程序进行了呢？



对此，兴平市庄头镇党委书记说，镇政府征地，首先依据的是陕西省的土地批复文件和兴平市自然资源局的征地委托书，因为村里的土地属于村集体所有，所以，镇政府在征地时，按照《村民委员会组织法》的规定，召开村民代表大会，听取村民代表大会的意见，只有村民代表大会同意后，他们才开始征地，并将征地公告在村上张贴公示。


▲彭伟 兴平市庄头镇党委书记
彭伟：按照政府委托，我们推进征地的话，产生代表，由代表同意，代表只能就是做他的工作，叫他去同意。
记者：程序是代表同意？
彭伟：代表同意，不是他同意。


虽然各级政府部门都认自己的工作程序合法依规，采访中记者也看到，在兴平市的街道上，随处都能看到优化营商环境的宣传标语，但是，对于这家企业遇到的具体问题却似乎至今难以解决。

▲彭伟 兴平市庄头镇党委书记
为了和谐起来，还是尽量去做工作，实在不行的话，可以给上级报，看相应申请一些执法部门，是否能强制一点，只能采取这个。

老厂关停了，新厂没办法建设，好多原来的客户都不来往了，这几年的损失无法估量。

一宗征地从开始到完成所有手续，长达8年时间。而且完成手续后，企业仍无法建设。就事件本身来说，是非已经分明。看来发展地方经济，如何优化营商环境，协调好各方面的关系对基层政府是一个考验。希望兴平市政府能依法处理这件事情，让企业尽快步入健康发展轨道。

文｜孙增胜 贺亚州
老陕号
▲在兴平市的街道上随处都能看到优化营商环境的宣传标语
兴平市一家民营企业为了建厂用地，从2011年开始立项、办理用地审批手续。最后，通过招拍挂取得了土地的使用权，也按照规定缴纳了土地出让金。可是，当企业动工兴建时，却遭到了土地承包人的无理阻挠，至今无法动工。这究竟是怎么一回事呢？
▼详情戳视频

企业扩建地址选中了兴平市
没想到直接掉“坑”里了

今年47岁的晁三峰是兴平市一家企业的法人代表，他的企业一直靠租用别人的厂房进行生产。2011年以后，随着企业规模的扩大，租用的厂房已经不能满足生产的需要。经过多方面考察，晁三峰最后选中了兴平市庄头镇亢家村三组的一块地，决定在这里建设厂房。

▲晁三峰 兴平市力华建筑机械有限公司法人代表
时任亢家村村支书亢英渊说，你看这西边这干啥嘛？你看东边这，东边这最南边是我的地，我在外头干工程着，我也不想种地。


晁三峰说，为了办手续方便，他最终选择了路东边的这块地。选好地之后，他就去兴平市国土局办理用地申请。


经过层层审批，2012年12月，晁三峰的用地申请得到了陕西省人民政府的审批。有了审批土地件，2013年11月，晁三峰和兴平市政府签订了投资协议书。协议约定这块地的暂时出让价格为每亩7.5万元，用地面积12.16亩，协议签订后，晁三峰把征地款打到了兴平市财政局的专用账户上。



▲晁三峰 兴平市力华建筑机械有限公司法人代表
我企业当时候拿的是这块净地，你像这上头这些附着物，坟啦树啦与我企业就没有关系。

根据投资协议第二条第三、第四款规定：兴平市政府在协议签订之后，完成对项目区内的土地征收，并协调国土部门，启动项目用地招拍挂程序。这就是说，晁三峰按照土地招拍挂程序，通过竞拍摘牌就能取得这块地的土地使用权。

当时政府答应两年内把这地供到我企业手。
可是，这一等，就是5年。
2018年7月26日，兴平市国土局终于完成对于这宗土地的征收工作，并公开挂牌出让。最后，晁三峰以170万元的价格竞拍到了这宗土地的使用权。


为了尽快建设厂房，晁三峰按照约定如期补缴了土地出让金。可是，当他到这块地里施工时，却遭到了亢家村原支部书记亢英渊的阻挠。

派出所给我定的性质是破坏公私财物罪，要拘留我。我到法制科说，这地是我的，政府现在把地供给我了，我在我的厂里圈墙，为啥我是破坏公私财物呢？


用地手续齐全
出让金按规定交纳
为什么不能进地搞建设呢？晁三峰只好再次找兴平市政府。

刘市长说我给庄头镇或者土地局把电话都打了，镇上可推到土地局，就这么反反复复说是协调，一直就这么僵持着呢。

政府部门协调不下来，晁三峰只好去找亢英渊的家人商量，结果遭到陌生人的电话威胁。

▲来自晁三峰的电话录音
你要进215医院吗？地不要再想了，他父亲坟在那埋着，你中午在那说话，你再认为你两人进215医院，咱就看你那会进215医院去。

当地政府协调不下来，而且还遭到恶意威胁。无奈之下，2019年3月，晁三峰通过省长热线向陕西省政府反映了自己的问题。

陕西省政府将这个问题通过咸阳市政府转兴平市政府，要求立即予以解决。2019年3月15日，咸阳市政府给省政府的回复是：兴平市政府在两个月之内，完成对剩余4亩多地的征收，保障企业的发展。可是，到现在为止，问题仍旧没有解决。

省长专线再次批转，但现在还一直没有结果。
那么，晁三峰所说是否属实呢？
兴平市自然资源局局长陈军锋告诉记者，这宗土地的招拍挂程序合法，晁三峰已经依法取得了这宗土地的使用权。


▲陈军锋 兴平市自然资源局局长
其实他与政府的国有土地使用证已经签了，证已经签了，就是供地合同已经签了，地就是他的了。


▲彭伟 兴平市庄头镇党委书记
彭伟：现在有一户群众,一开始同意,最后反悔坚决不同意。
记者：谁呀?
彭伟 ：亢英渊,问题就出在这一户人身上。
那么，亢英渊为什么不让晁三峰进地建设呢？亢英渊说，他从一开始就没有同意征自己家的这块地。

▲亢英渊 兴平市庄头镇亢家村村民
亢英渊：2011年我不同意。
记者：那你怎么把他引到你们地里？
亢英渊：我同意在我们亢家村给他协调地，我没有同意我的地给他。
亢英渊认为，这次征地，在确定征地坐标时，他根本就不知情。所以他坚决不同意把自己家的地划进征地范围。

▲亢英渊 兴平市庄头镇亢家村村民
征地选址，是什么时候选址了？选址参与人是谁？土地所有人参与了没有？我没有参与，我就不知道。

▲陈军锋 兴平市自然资源局局长
住建部门在选址的时候，定坐标的时候，只要第一符合城乡规划法，以及土地部门的土地利用总体规划，人家代表政府就可以选址定坐标，总的来说，未必他知道不知道都能行。

亢英渊还认为
镇政府跟村民代表签订的征地协议不合法



▲亢英渊 兴平市庄头镇亢家村村民
明知道我这个地不给，为啥还能把征地协议签了呢？能把招拍挂程序进行了呢？



对此，兴平市庄头镇党委书记说，镇政府征地，首先依据的是陕西省的土地批复文件和兴平市自然资源局的征地委托书，因为村里的土地属于村集体所有，所以，镇政府在征地时，按照《村民委员会组织法》的规定，召开村民代表大会，听取村民代表大会的意见，只有村民代表大会同意后，他们才开始征地，并将征地公告在村上张贴公示。


▲彭伟 兴平市庄头镇党委书记
彭伟：按照政府委托，我们推进征地的话，产生代表，由代表同意，代表只能就是做他的工作，叫他去同意。
记者：程序是代表同意？
彭伟：代表同意，不是他同意。


虽然各级政府部门都认自己的工作程序合法依规，采访中记者也看到，在兴平市的街道上，随处都能看到优化营商环境的宣传标语，但是，对于这家企业遇到的具体问题却似乎至今难以解决。

▲彭伟 兴平市庄头镇党委书记
为了和谐起来，还是尽量去做工作，实在不行的话，可以给上级报，看相应申请一些执法部门，是否能强制一点，只能采取这个。

老厂关停了，新厂没办法建设，好多原来的客户都不来往了，这几年的损失无法估量。

一宗征地从开始到完成所有手续，长达8年时间。而且完成手续后，企业仍无法建设。就事件本身来说，是非已经分明。看来发展地方经济，如何优化营商环境，协调好各方面的关系对基层政府是一个考验。希望兴平市政府能依法处理这件事情，让企业尽快步入健康发展轨道。

文｜孙增胜 贺亚州
【李毓毅：球员20岁还坐冷板凳，中国足球是没希望的】虎扑11月5日讯 近日，原中国足协副主席李毓毅接受《足球报》专访，谈到了U23政策、青少年足球发展、职业联盟等问题。他强调中国足球绝不能急功近利，青少年发展首先应该有耐心，急功近利的思想会影响中国足球的发展，而且如果经常变政策也不是一个好的做法，应该把已经出台的政策认认真真、踏踏实实做好。
在您担任中国足协副主席期间，推动了很多关于足球青训的政策，包括设立青训中心、打造青超联赛，您认为哪些措施对中国足球的发展取得了很好的效果？中国足球发展需要坚持什么？
李毓毅：现在我们整个青训体系的建设、青少年足球的发展，首要的是应该要有耐心，真的不应该有急功近利的想法，就好像我们现在马上就要出成果一样。这种急功近利的思想会影响中国足球发展，而且经常变政策，这也不是一个好的做法。
中国足球大的规划我们应该按照足改方案的五十条坚持下去，这其中对青训、对青少年足球都有很明确的要求，大的是要把这个贯彻好。如果说具体怎么做，我们几年前出了一个165青训计划，后来为了加快发展又加了许多东西，其实165青训计划是很好的机制。
“1”是，中国足协和教育部全国校足办一年内有多次协商机制，来解决青少年在踢球过程中遇到的问题，这是和教育部一起的协调机制。
“6”是六个主要的途径。第一个途径是校园足球，其实校园足球抓好了，我们将来真正做到教育部和国家发改委提出的发展到5万所校园足球特色学校，不要去说每个学校有1000人踢球，就说每个学校有200个人踢球，那么就有1000万个孩子在踢球。
我们的足球特色学校做好，第一上好足球课，第二办好每周的比赛，在学校里周周有赛事，第三在这个比赛的基础上建好每个学校不同年龄的校队，这个事情长期做下去很有意义的，这个是解决中国足球人口不足，现在不把这个抓好，我们足球的基础就会很差。仅靠中国足协自己办几个青训中心是不够的，远远不够的。
第二个途径是各地足协办的足球青训中心，这块难度不小，因为中国足协和各地足协能在这一方面花的精力、财力是不多的，因此这是我们在校园足球的基础上，如果能融合的好，让校园足球的尖子能够每周几次到青训中心进行提高，然后这些孩子再回到学校踢球，他就是明星、球星，就是领头羊。
第三个途径是我们要提倡社会办足球，让全社会一起起来办足球，所以从去年开始中国足协开始评定品牌社会足球青训机构和社会足球俱乐部。
第四个途径是我们职业俱乐部的梯队，如果将来我们把职业足球俱乐部发展到一百个两百个之后，每个俱乐部都有五个梯队，那么慢慢的我们的高水平队伍也成长起来了。
比如将来中乙到一定阶段一定要有中丙（中冠）的梯队，按照规划，我们的中超队伍要发展到18个，中甲到20个，中乙现在到32个，将来逐步发展到36个甚至更多，逐步发展中丙（中冠）的队伍，这样每个俱乐部都自觉的把建设梯队作为自身发展很重要的途径，中国足球慢慢就会起来了。当然这不是用枪逼着他们这样干，而是让他们自觉的把身边的孩子培养成才当成是俱乐部的职责，这样慢慢就会发展起来。
第五个途径是我们让有志于踢好球的孩子到国外去踢球。去培训和锻炼，而不是用所谓的涮水去绕一圈，一定是要到国外的俱乐部梯队去训练比赛。
第六个途径是举办青超联赛，青超联赛从第一年的只有89支队伍，到今年将近500支队伍参赛，我在中国足协的时候跟他们说，到明年还要翻一番，这个翻一番是什么呢？不是上面的队伍的翻一番，而是下面基层的队伍一定要打出来，每个地方不是组织一支去踢青超联赛，而是要形成每个地方青超联赛的基础联赛，这样慢慢的打出来之后水平自然会提升。
所以，这样的路子要坚持下去一定会好。再加上我们把大数据建立起来，把教练培养抓起来，把足球名宿团的作用发挥好，把各种各样的赛事体系组织好。
所以我们不要老是出政策，而是应该把已经出台的政策认认真真、踏踏实实做好，不要去为了风头、为了好评去做，而是真的为了沉下身子、扎实工作，把我们小孩子的提高成长做好！
以前在采访您的时候，您谈到过武磊留洋踢球的故事，包括恒大将几个年龄段的青训队员送到西班牙训练、组织比赛，回国比赛所体现出的能力和水平确实不一样，那么对于中国球员来讲，想要真正的提高，一两个球员留洋还远远不够吧，应该是常态性的把优秀的青少年队员送到国外踢球吧？
李毓毅：像山东鲁能在巴西，恒大在西班牙，包括富力，所以我们现在真的不要着急，慢慢慢慢都会起来的，上港现在也是这么做，包括苏宁，所有的俱乐部逐步做起来的话，我们的足球水平就起来了。像我知道的，上海幸运星的孩子输送到上海申花，申花把这些孩子送到英格兰的狼队训练，体现了很好的效果。所以这条路要坚定的走下去，其实武磊出去的已经有点晚了，再早一点出去就更好了，提高的更快。
本赛季的中超联赛，U23政策有所改变，U23球员使用政策的目的是锻炼年轻球员，但有的时候也有些拔苗助长的倾向，您认为足协的这个政策最终希望形成怎样的格局？
李毓毅：我们制定的U23政策是硬性的，其实将来可以逐步做起来：把我们的中乙联赛变成青年联赛，让老队员上场有规定，将来老队员上场只能三个，其他都是20岁左右的队员，这一年打下来情况就不一样了，就鼓励俱乐部把他自己的梯队去参加中乙联赛、参加青年联赛，将来也可以专门搞中丙联赛，那么孩子们水平慢慢就提高了。到这些孩子成为主力，俱乐部自己一定就把他们要回来踢球，因为他们自己都感觉是希望所在。
就像二十多年前我刚管足球的时候，当时申花有范志毅、刘军、朱琪、祁宏、吴承瑛，都很年轻啊，都是十八九岁，没过几年他们都是国家队的主力了。在十八九岁、二十岁时候，如果这个时候还在坐冷板凳的话，中国足球是没希望的。
年轻队员的水平提高不了，足球的这个循环就成为一个恶性循环，年轻队员接不上，这样球员的身价越来越高，身价越来越高带来的问题是，上场的都是老队员，没有一批批接上去，如果各个俱乐部都是看在成绩上，那么培养人才的事情就会忽视。所以我们这个U23政策也是一种引导！
刚才您说的，中乙联赛以20岁左右的年龄段队员为主，只能上三个老队员，这形成了一个锻炼和培养年轻队员的一个倒逼机制。
这个已经内部研究过，如果我还在足协的话，明年一定会把这个事情做起来，这个事情你们可以问一下唐峰（中乙联赛部部长），中乙联赛部有过一个完整的设计。
职业足球联盟即将在今年年底正式建立，您对职业联盟成立后的发展走向是怎样看的？
李毓毅：其实职业联盟的建立本来就是要让俱乐部加强自身管理的能力，中国足协肯定不要把他包下来，中国足协如果把他包下来的话，将来的行政味道很浓，俱乐部自己走，市场的概念很强，所以要相信这些投资人能够通过自己的民主协商机制、按照足球的章程、按照足球的规律来管理，再加上足改方案50条里面对职业联盟怎么建讲的很清楚，职业联盟关键是不要背离足改方案50条里面提出来的原则。
建立职业联盟肯定要比现在的体制要好，但是怎么走好就看我们如何加强沟通、协调，真正把足球民主化的机制建立起来，如果没有民主化的机制，就凭我们领导拍脑袋，那将来肯定有问题！
这次来深圳观看JFC青少年国际足球锦标赛，您再次回到足球赛场，看到这么多来自全国各地和世界各地的足球少年到深圳参赛，对于中国足球的未来发展您有哪些期待和寄语？
李毓毅：我们国家的足球要发展，关键是青少年足球要发展起来。青少年足球起来，其中社会足球应该占这块当中的很大的比例，从比较直观的概念来说，其实就是两句话：快乐踢球，健康成长！现在我们中国足球发展到现在，很大的一个问题是什么呢？其实踢球的孩子并不快乐，方方面面的争议很多。
如果小孩踢球不快乐，那么他的成长将来一定是不健康的，所以健康成长、快乐踢球应该成为我们的前提要求，不管哪方面来做足球工作也好，比赛也好，办青训体系也好，做俱乐部也好，都应该是有这样一个要求。
过去我们讲，对孩子踢球有理想、有担当、有作为也好，但很重要的是小孩的健康成长，不能因为踢球带来他人生道路上的许多功能和本领缺乏，只有踢球的本领，没有其他本领。所以，从一开始，我们应该创造孩子们健康成长、快乐踢球的环境，把这个环境做好。
包括这次在深圳进行的JFC青锦赛，都引入了一些国外球队参赛，同时设立了国内青少年男女足的交流比赛，包括金山杯、西甲希望杯、唐山杯、MCC地中海昆明冠军赛、熊猫杯等赛事，更多地引入这样的赛事对于中国足球的青训体系会有哪些帮助？
李毓毅：从中国足球来说，让小孩们成长一定要开放，开放的很重要的要素就是把社会动员起来，创造让社会关心足球、推动足球发展的良好环境，因此像中体未来和一些赛事主办机构的工作是很值得肯定、鼓励和支持的，因为只有社会上方方面面都能够起来，中国青少年的足球水平才会不断的成长、不断的提高。
我看到现在他们办赛办的很有质量，组织赛事做的比较科学合理，为孩子们参加比赛创造的条件比较良好，现在又加大了国内外足球交流的力度，对东西方文化的交融，对东西方对足球认识的概念融合都是有帮助的，让孩子们从小能够增长阅历。
其实我们现在的足球水平不高，小孩子在踢球的时候阅读比赛的能力比较弱，比赛少、见识少，所以到长大以后碰到球的反应就比人家慢。再加上我们过去是三脱离的培养方法，脱离学校、脱离家庭、脱离社会，而现在举办像JFC青少年国际足球锦标赛的这个办法是比较好的，不让队员三脱离，而是三不脱离，不脱离家庭，不脱离学校、不脱离社会。这样孩子就有一个比较好的成长环境，这样的话除了球技水平提高以外，孩子的情商、智商都有提高！这对于我们将来出有天赋的球员是有好处的。
其实小孩的成长、足球的天才不是训练出来的，他是由于有了足球的大的环境以后，在无数踢球的人当中发现出来的。就像姚明肯定不是培养出来的，刘翔也不是培养出来的，都是发现他有这个天赋，而像中体未来等机构创造很多比赛，就可以去发现在足球上有天赋的孩子，而且有天赋的孩子在一起交流多了，阅读比赛的能力强了，水平自然就高了，慢慢的就成长起来了。
所以从这个角度上，我是非常赞成社会方方面面都来办赛，都来支持小孩子来玩快乐足球，不要一踢球就是把输赢放在第一位，把输赢放在第一位就是痛苦的，而是要把大家在一起踢球过程当中尝到足球的快乐，踢球过程当中意志品质的提高，球技水平的提高，当成重点。这是我们孩子踢球成长很重要的一部分。
在您担任中国足协副主席期间，推动了很多关于足球青训的政策，包括设立青训中心、打造青超联赛，您认为哪些措施对中国足球的发展取得了很好的效果？中国足球发展需要坚持什么？
李毓毅：现在我们整个青训体系的建设、青少年足球的发展，首要的是应该要有耐心，真的不应该有急功近利的想法，就好像我们现在马上就要出成果一样。这种急功近利的思想会影响中国足球发展，而且经常变政策，这也不是一个好的做法。
中国足球大的规划我们应该按照足改方案的五十条坚持下去，这其中对青训、对青少年足球都有很明确的要求，大的是要把这个贯彻好。如果说具体怎么做，我们几年前出了一个165青训计划，后来为了加快发展又加了许多东西，其实165青训计划是很好的机制。
“1”是，中国足协和教育部全国校足办一年内有多次协商机制，来解决青少年在踢球过程中遇到的问题，这是和教育部一起的协调机制。
“6”是六个主要的途径。第一个途径是校园足球，其实校园足球抓好了，我们将来真正做到教育部和国家发改委提出的发展到5万所校园足球特色学校，不要去说每个学校有1000人踢球，就说每个学校有200个人踢球，那么就有1000万个孩子在踢球。
我们的足球特色学校做好，第一上好足球课，第二办好每周的比赛，在学校里周周有赛事，第三在这个比赛的基础上建好每个学校不同年龄的校队，这个事情长期做下去很有意义的，这个是解决中国足球人口不足，现在不把这个抓好，我们足球的基础就会很差。仅靠中国足协自己办几个青训中心是不够的，远远不够的。
第二个途径是各地足协办的足球青训中心，这块难度不小，因为中国足协和各地足协能在这一方面花的精力、财力是不多的，因此这是我们在校园足球的基础上，如果能融合的好，让校园足球的尖子能够每周几次到青训中心进行提高，然后这些孩子再回到学校踢球，他就是明星、球星，就是领头羊。
第三个途径是我们要提倡社会办足球，让全社会一起起来办足球，所以从去年开始中国足协开始评定品牌社会足球青训机构和社会足球俱乐部。
第四个途径是我们职业俱乐部的梯队，如果将来我们把职业足球俱乐部发展到一百个两百个之后，每个俱乐部都有五个梯队，那么慢慢的我们的高水平队伍也成长起来了。
比如将来中乙到一定阶段一定要有中丙（中冠）的梯队，按照规划，我们的中超队伍要发展到18个，中甲到20个，中乙现在到32个，将来逐步发展到36个甚至更多，逐步发展中丙（中冠）的队伍，这样每个俱乐部都自觉的把建设梯队作为自身发展很重要的途径，中国足球慢慢就会起来了。当然这不是用枪逼着他们这样干，而是让他们自觉的把身边的孩子培养成才当成是俱乐部的职责，这样慢慢就会发展起来。
第五个途径是我们让有志于踢好球的孩子到国外去踢球。去培训和锻炼，而不是用所谓的涮水去绕一圈，一定是要到国外的俱乐部梯队去训练比赛。
第六个途径是举办青超联赛，青超联赛从第一年的只有89支队伍，到今年将近500支队伍参赛，我在中国足协的时候跟他们说，到明年还要翻一番，这个翻一番是什么呢？不是上面的队伍的翻一番，而是下面基层的队伍一定要打出来，每个地方不是组织一支去踢青超联赛，而是要形成每个地方青超联赛的基础联赛，这样慢慢的打出来之后水平自然会提升。
所以，这样的路子要坚持下去一定会好。再加上我们把大数据建立起来，把教练培养抓起来，把足球名宿团的作用发挥好，把各种各样的赛事体系组织好。
所以我们不要老是出政策，而是应该把已经出台的政策认认真真、踏踏实实做好，不要去为了风头、为了好评去做，而是真的为了沉下身子、扎实工作，把我们小孩子的提高成长做好！
以前在采访您的时候，您谈到过武磊留洋踢球的故事，包括恒大将几个年龄段的青训队员送到西班牙训练、组织比赛，回国比赛所体现出的能力和水平确实不一样，那么对于中国球员来讲，想要真正的提高，一两个球员留洋还远远不够吧，应该是常态性的把优秀的青少年队员送到国外踢球吧？
李毓毅：像山东鲁能在巴西，恒大在西班牙，包括富力，所以我们现在真的不要着急，慢慢慢慢都会起来的，上港现在也是这么做，包括苏宁，所有的俱乐部逐步做起来的话，我们的足球水平就起来了。像我知道的，上海幸运星的孩子输送到上海申花，申花把这些孩子送到英格兰的狼队训练，体现了很好的效果。所以这条路要坚定的走下去，其实武磊出去的已经有点晚了，再早一点出去就更好了，提高的更快。
本赛季的中超联赛，U23政策有所改变，U23球员使用政策的目的是锻炼年轻球员，但有的时候也有些拔苗助长的倾向，您认为足协的这个政策最终希望形成怎样的格局？
李毓毅：我们制定的U23政策是硬性的，其实将来可以逐步做起来：把我们的中乙联赛变成青年联赛，让老队员上场有规定，将来老队员上场只能三个，其他都是20岁左右的队员，这一年打下来情况就不一样了，就鼓励俱乐部把他自己的梯队去参加中乙联赛、参加青年联赛，将来也可以专门搞中丙联赛，那么孩子们水平慢慢就提高了。到这些孩子成为主力，俱乐部自己一定就把他们要回来踢球，因为他们自己都感觉是希望所在。
就像二十多年前我刚管足球的时候，当时申花有范志毅、刘军、朱琪、祁宏、吴承瑛，都很年轻啊，都是十八九岁，没过几年他们都是国家队的主力了。在十八九岁、二十岁时候，如果这个时候还在坐冷板凳的话，中国足球是没希望的。
年轻队员的水平提高不了，足球的这个循环就成为一个恶性循环，年轻队员接不上，这样球员的身价越来越高，身价越来越高带来的问题是，上场的都是老队员，没有一批批接上去，如果各个俱乐部都是看在成绩上，那么培养人才的事情就会忽视。所以我们这个U23政策也是一种引导！
刚才您说的，中乙联赛以20岁左右的年龄段队员为主，只能上三个老队员，这形成了一个锻炼和培养年轻队员的一个倒逼机制。
这个已经内部研究过，如果我还在足协的话，明年一定会把这个事情做起来，这个事情你们可以问一下唐峰（中乙联赛部部长），中乙联赛部有过一个完整的设计。
职业足球联盟即将在今年年底正式建立，您对职业联盟成立后的发展走向是怎样看的？
李毓毅：其实职业联盟的建立本来就是要让俱乐部加强自身管理的能力，中国足协肯定不要把他包下来，中国足协如果把他包下来的话，将来的行政味道很浓，俱乐部自己走，市场的概念很强，所以要相信这些投资人能够通过自己的民主协商机制、按照足球的章程、按照足球的规律来管理，再加上足改方案50条里面对职业联盟怎么建讲的很清楚，职业联盟关键是不要背离足改方案50条里面提出来的原则。
建立职业联盟肯定要比现在的体制要好，但是怎么走好就看我们如何加强沟通、协调，真正把足球民主化的机制建立起来，如果没有民主化的机制，就凭我们领导拍脑袋，那将来肯定有问题！
这次来深圳观看JFC青少年国际足球锦标赛，您再次回到足球赛场，看到这么多来自全国各地和世界各地的足球少年到深圳参赛，对于中国足球的未来发展您有哪些期待和寄语？
李毓毅：我们国家的足球要发展，关键是青少年足球要发展起来。青少年足球起来，其中社会足球应该占这块当中的很大的比例，从比较直观的概念来说，其实就是两句话：快乐踢球，健康成长！现在我们中国足球发展到现在，很大的一个问题是什么呢？其实踢球的孩子并不快乐，方方面面的争议很多。
如果小孩踢球不快乐，那么他的成长将来一定是不健康的，所以健康成长、快乐踢球应该成为我们的前提要求，不管哪方面来做足球工作也好，比赛也好，办青训体系也好，做俱乐部也好，都应该是有这样一个要求。
过去我们讲，对孩子踢球有理想、有担当、有作为也好，但很重要的是小孩的健康成长，不能因为踢球带来他人生道路上的许多功能和本领缺乏，只有踢球的本领，没有其他本领。所以，从一开始，我们应该创造孩子们健康成长、快乐踢球的环境，把这个环境做好。
包括这次在深圳进行的JFC青锦赛，都引入了一些国外球队参赛，同时设立了国内青少年男女足的交流比赛，包括金山杯、西甲希望杯、唐山杯、MCC地中海昆明冠军赛、熊猫杯等赛事，更多地引入这样的赛事对于中国足球的青训体系会有哪些帮助？
李毓毅：从中国足球来说，让小孩们成长一定要开放，开放的很重要的要素就是把社会动员起来，创造让社会关心足球、推动足球发展的良好环境，因此像中体未来和一些赛事主办机构的工作是很值得肯定、鼓励和支持的，因为只有社会上方方面面都能够起来，中国青少年的足球水平才会不断的成长、不断的提高。
我看到现在他们办赛办的很有质量，组织赛事做的比较科学合理，为孩子们参加比赛创造的条件比较良好，现在又加大了国内外足球交流的力度，对东西方文化的交融，对东西方对足球认识的概念融合都是有帮助的，让孩子们从小能够增长阅历。
其实我们现在的足球水平不高，小孩子在踢球的时候阅读比赛的能力比较弱，比赛少、见识少，所以到长大以后碰到球的反应就比人家慢。再加上我们过去是三脱离的培养方法，脱离学校、脱离家庭、脱离社会，而现在举办像JFC青少年国际足球锦标赛的这个办法是比较好的，不让队员三脱离，而是三不脱离，不脱离家庭，不脱离学校、不脱离社会。这样孩子就有一个比较好的成长环境，这样的话除了球技水平提高以外，孩子的情商、智商都有提高！这对于我们将来出有天赋的球员是有好处的。
其实小孩的成长、足球的天才不是训练出来的，他是由于有了足球的大的环境以后，在无数踢球的人当中发现出来的。就像姚明肯定不是培养出来的，刘翔也不是培养出来的，都是发现他有这个天赋，而像中体未来等机构创造很多比赛，就可以去发现在足球上有天赋的孩子，而且有天赋的孩子在一起交流多了，阅读比赛的能力强了，水平自然就高了，慢慢的就成长起来了。
所以从这个角度上，我是非常赞成社会方方面面都来办赛，都来支持小孩子来玩快乐足球，不要一踢球就是把输赢放在第一位，把输赢放在第一位就是痛苦的，而是要把大家在一起踢球过程当中尝到足球的快乐，踢球过程当中意志品质的提高，球技水平的提高，当成重点。这是我们孩子踢球成长很重要的一部分。
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