《神志病的研究》
天地清道夫
2021-11-28 10:41
首先应该了解什么是神志，医学教育网上解释为，神志，又称神明，精神。志为情志，亦属于神的范畴。中医学根据天人相应，形神统一的观点，认为神的含义有三，其一，泛指自然界的普遍规律，包括人体生命活动规律；其二，指人体生命活动的总称；其三，指人的精神、意识、思维、情志、感觉、动作等生理活动，为人类生命活动的最高级形式，即中医学中狹义的神。人的神志活动主要包括五神（即神、魂、魄、意、志）和五志（即喜、怒、思、忧、恐）两个方面。
由此我们可以看出，神志是研究意识形态及心理、感觉方面的学问。人体精气神，人类物质的肉身活动，受气驱使，气受意识主宰，身不由己，是因为身之主宰便是心，心即是神，神志即是精神，精为物质的肉体，神为形而上的能量，主宰物质的意识为魄，主宰能量体的为魂，所以中医才有附精者为魄，附气者为魂，神为魂，志为魄，神志病的研究，其实就是魂魄学的研究，精神类疾病，是当今疾病主要的成因。一切疾病皆由心生，所以对于神志病的研究，决定了人类是否能健康的问题。
世界上的医疗界，西方科技还在物质上研究，把人体结构肉体，（精）的部分，研究到了极至，基因、DNA、量子、超弦、上帝粒子。中国中医中的下医，把气的部分也研究到了无以附加的程度。但是当今的医疗界，还是无法解决人类的健康，原因何在？因为客观的人体精气神是无法回避的。精为舍，形乃生之舍也，物质的肉体，不过是灵魂的房舍；气为生之充也，气无非是灵魂的身体；神为生之制也，灵魂才是真正的人类。人类为神，气为人体，肉体为人类的房子。在肉体之内之人，非是正常人，乃是病人，所以才在房子内，修复灵魂，叫正心，正心才是修身，此身为灵魂非指肉体。天为神，人为魂，天人相应，是神形同在，天人合一才是形神统一，是人类追求最终的结果。天人感应是凡夫俗子，人与自然天人合一，才是超凡入圣，成圣成道成人的结果。
中央知道此理，二0二0年九月二十八号，七大部委联合下发，关于加强和完善精神专科医疗服务的意见。其实如果真的去挖掘研究神志，医疗的宝库即刻打开。上工上医及白衣天使，会大批出世，上工守神，上医治未病会全国开花，中国中医会一带一路走出国门，让天下知道中医，让中医挽救天下，疾病会消失，疫情会结束。因为在量子科学的角度来看，物质都是能量，能量受控于心识，心为神，识为志，是神志组成了大千的世界，没有物质，没有肉体，世界上又何来疾病？相由心生，病由心成，无肉体，又何来疾病？肉体为房舍，房舍如屏幕，屏幕之像，是投影源之影，投影源为神志，中国古人讲疗人之心，讲上工守神，葛洪更直接的告诉我们，人无贤愚皆知已身有魂魄，魂魄分去人则病，尽去人则亡，故魂魄分去，术家有拘录之法，魂魄分去，即叫失魂落魄，拘录之法，即为招魂复魄。可惜今天人们的无知与自保，无知的是魂魄即是精神，即是神志，即是意识，神为统称，魂魄为五神之一，也是阴神阳神的别名，更是神志病落地可实操实用不可回避的必经之路。离开了魂魄，神志病无法落地，无法操作，无法治疗。比如医疗服务是服务于病人的，但是男患者，女患者不准治疗，除了男女，何来病人？神志病就是魂魄病，不准提魂魄，又何来神志呢？
人体由细胞组成，细胞也有意识，也有能量，所以精气神皆在，大到宇宙，小到细胞、细菌、病毒，又有什么区别？癌症攻克不了的原因是什么？就是在物质上的切割毒杀，在神志上没有解决，物质切除了，癌症的意识与能量还在，再附着于其它的细胞之上，这就叫扩散、转移。今天的生物工程无非是利用意识不同的生物，相互厮杀，魚翁得利，可是战争在人体内发生，最终战争会毁灭人体的。
今天的精神类疾病，本来应该在精神上解决，即神志病在精神层面解决，精神是形而上学，是意识形态的问题，精神分裂、忧郁症、恐惧症等等等等都是魂魄分去、失神、失魂落魄所至，中国古代叫失心疯，即是心魄受损，修复心魄，招魂复魄，病立杆见影即好。可惜今天医者无知与自保，无知者不知道神志即是魂魄，精神即是魂魄，魂魄就是具体的神志与精神。可怜可悲，中国一个中医界的高官，在中国中医神志研究的大会上，不准谈论魂魄，还有在中医大会上提魂魄者，被医院处分的医生。神志病随处可见，神志病专家无处不在，但是神志为何物？人人闭口不谈，无知者不懂，知道一点者，怕涉及封建迷信不科学而回避。黄帝内经说魂魄毕具方为人，离开了魂魄，即人失神，失神者死，在尸体上研究，如何能解决活人的神志病？如何能治好病？谁能为中医代言？谁敢为中医说话？如何让一亿多精神类疾病患者康复？全球人类都在受神志病困扰，上网一查魂魄词语随处可见，上医疗网一查，古箱经典魂魄都有记载，为什么我们要回避？面对千千万万人因病死去，我们医者良心何在？大家都知道得神者生，失神者死，一切疾病皆由心生，神乃生之制也，上工守神，上医治未病，未病即是病因，肉体之病，原因在心，所以上古之医知疗人之心，今天的神志病科，就应该走上古上工上医之路，守神，治未病。
可惜利益最大化的思想，人人都知道神志、心神、意识决定人的健康，可是现实中呢，就是回避神志而治疗肉身，房舍。
精神层面是意识形态上的感觉，神经是物质肉体上的感受。今天神志病，本应该在感觉中去寻找原因，找回魂魄，化解因缘，解决神志问题，恢复正常，这才是扶正祛邪。但是这些非庸医下医可为，望而知知谓之神，望是可视无形的魂魄的，古代神医皆会外视内观；闻而知之谓之圣，闻可听到鬼神之声，望闻非是今天下医庸医所理解的看什么舌胎，什么气色，问什么病情。真正的医生，望闻即知一切。今天精神病、神志病、意识形态的问题，都当神经病来治疗，都在神经上作文章，把一个疯了鼓弄傻了，让敏感的神经，变为迟钝，或者干脆切除。
其实人类的发展，无非是两条路，一条是通向神明，一条是通向黑暗，通向神明者，求内，求道，求德，追求祖先的智慧，相信自己的祖先，相信祖先是神，是圣，是龙，只有见到祖先，一切都可以明白，只有神才可以代来光明，正为德，道才大，只有正大光明才是正道。
还有一条黑暗的道路，求外，追求名利，追求享受，一切都可以人造，神志可以用芯片替代，人类追求享受一切都可以智能化，意念会控制一切，元宇宙的出现，让人类更加享受，人生如梦，正道是让人觉悟，早点醒来，黑暗是让人在梦中再加一梦，叫梦中梦，人类更无法觉醒了，最后黑暗的势力会用芯片替代人类的意识，使人类真正意义上的灭亡，先满足人类的贪婪，再替代人类的意识。
所以说神志病的研究，关系到人类的生死存亡，在生死存亡面前，我希望大家可以放下一切，面对客观的人体，面对祖先留下的宝贵智慧，我们医者应该客观公正的面对。挖掘传承，弘扬，让中医出世，让天下无病，让世界和平，让宇宙统一，让人人天人合一成圣成贤。
天地清道夫
2021-11-28 10:41
首先应该了解什么是神志，医学教育网上解释为，神志，又称神明，精神。志为情志，亦属于神的范畴。中医学根据天人相应，形神统一的观点，认为神的含义有三，其一，泛指自然界的普遍规律，包括人体生命活动规律；其二，指人体生命活动的总称；其三，指人的精神、意识、思维、情志、感觉、动作等生理活动，为人类生命活动的最高级形式，即中医学中狹义的神。人的神志活动主要包括五神（即神、魂、魄、意、志）和五志（即喜、怒、思、忧、恐）两个方面。
由此我们可以看出，神志是研究意识形态及心理、感觉方面的学问。人体精气神，人类物质的肉身活动，受气驱使，气受意识主宰，身不由己，是因为身之主宰便是心，心即是神，神志即是精神，精为物质的肉体，神为形而上的能量，主宰物质的意识为魄，主宰能量体的为魂，所以中医才有附精者为魄，附气者为魂，神为魂，志为魄，神志病的研究，其实就是魂魄学的研究，精神类疾病，是当今疾病主要的成因。一切疾病皆由心生，所以对于神志病的研究，决定了人类是否能健康的问题。
世界上的医疗界，西方科技还在物质上研究，把人体结构肉体，（精）的部分，研究到了极至，基因、DNA、量子、超弦、上帝粒子。中国中医中的下医，把气的部分也研究到了无以附加的程度。但是当今的医疗界，还是无法解决人类的健康，原因何在？因为客观的人体精气神是无法回避的。精为舍，形乃生之舍也，物质的肉体，不过是灵魂的房舍；气为生之充也，气无非是灵魂的身体；神为生之制也，灵魂才是真正的人类。人类为神，气为人体，肉体为人类的房子。在肉体之内之人，非是正常人，乃是病人，所以才在房子内，修复灵魂，叫正心，正心才是修身，此身为灵魂非指肉体。天为神，人为魂，天人相应，是神形同在，天人合一才是形神统一，是人类追求最终的结果。天人感应是凡夫俗子，人与自然天人合一，才是超凡入圣，成圣成道成人的结果。
中央知道此理，二0二0年九月二十八号，七大部委联合下发，关于加强和完善精神专科医疗服务的意见。其实如果真的去挖掘研究神志，医疗的宝库即刻打开。上工上医及白衣天使，会大批出世，上工守神，上医治未病会全国开花，中国中医会一带一路走出国门，让天下知道中医，让中医挽救天下，疾病会消失，疫情会结束。因为在量子科学的角度来看，物质都是能量，能量受控于心识，心为神，识为志，是神志组成了大千的世界，没有物质，没有肉体，世界上又何来疾病？相由心生，病由心成，无肉体，又何来疾病？肉体为房舍，房舍如屏幕，屏幕之像，是投影源之影，投影源为神志，中国古人讲疗人之心，讲上工守神，葛洪更直接的告诉我们，人无贤愚皆知已身有魂魄，魂魄分去人则病，尽去人则亡，故魂魄分去，术家有拘录之法，魂魄分去，即叫失魂落魄，拘录之法，即为招魂复魄。可惜今天人们的无知与自保，无知的是魂魄即是精神，即是神志，即是意识，神为统称，魂魄为五神之一，也是阴神阳神的别名，更是神志病落地可实操实用不可回避的必经之路。离开了魂魄，神志病无法落地，无法操作，无法治疗。比如医疗服务是服务于病人的，但是男患者，女患者不准治疗，除了男女，何来病人？神志病就是魂魄病，不准提魂魄，又何来神志呢？
人体由细胞组成，细胞也有意识，也有能量，所以精气神皆在，大到宇宙，小到细胞、细菌、病毒，又有什么区别？癌症攻克不了的原因是什么？就是在物质上的切割毒杀，在神志上没有解决，物质切除了，癌症的意识与能量还在，再附着于其它的细胞之上，这就叫扩散、转移。今天的生物工程无非是利用意识不同的生物，相互厮杀，魚翁得利，可是战争在人体内发生，最终战争会毁灭人体的。
今天的精神类疾病，本来应该在精神上解决，即神志病在精神层面解决，精神是形而上学，是意识形态的问题，精神分裂、忧郁症、恐惧症等等等等都是魂魄分去、失神、失魂落魄所至，中国古代叫失心疯，即是心魄受损，修复心魄，招魂复魄，病立杆见影即好。可惜今天医者无知与自保，无知者不知道神志即是魂魄，精神即是魂魄，魂魄就是具体的神志与精神。可怜可悲，中国一个中医界的高官，在中国中医神志研究的大会上，不准谈论魂魄，还有在中医大会上提魂魄者，被医院处分的医生。神志病随处可见，神志病专家无处不在，但是神志为何物？人人闭口不谈，无知者不懂，知道一点者，怕涉及封建迷信不科学而回避。黄帝内经说魂魄毕具方为人，离开了魂魄，即人失神，失神者死，在尸体上研究，如何能解决活人的神志病？如何能治好病？谁能为中医代言？谁敢为中医说话？如何让一亿多精神类疾病患者康复？全球人类都在受神志病困扰，上网一查魂魄词语随处可见，上医疗网一查，古箱经典魂魄都有记载，为什么我们要回避？面对千千万万人因病死去，我们医者良心何在？大家都知道得神者生，失神者死，一切疾病皆由心生，神乃生之制也，上工守神，上医治未病，未病即是病因，肉体之病，原因在心，所以上古之医知疗人之心，今天的神志病科，就应该走上古上工上医之路，守神，治未病。
可惜利益最大化的思想，人人都知道神志、心神、意识决定人的健康，可是现实中呢，就是回避神志而治疗肉身，房舍。
精神层面是意识形态上的感觉，神经是物质肉体上的感受。今天神志病，本应该在感觉中去寻找原因，找回魂魄，化解因缘，解决神志问题，恢复正常，这才是扶正祛邪。但是这些非庸医下医可为，望而知知谓之神，望是可视无形的魂魄的，古代神医皆会外视内观；闻而知之谓之圣，闻可听到鬼神之声，望闻非是今天下医庸医所理解的看什么舌胎，什么气色，问什么病情。真正的医生，望闻即知一切。今天精神病、神志病、意识形态的问题，都当神经病来治疗，都在神经上作文章，把一个疯了鼓弄傻了，让敏感的神经，变为迟钝，或者干脆切除。
其实人类的发展，无非是两条路，一条是通向神明，一条是通向黑暗，通向神明者，求内，求道，求德，追求祖先的智慧，相信自己的祖先，相信祖先是神，是圣，是龙，只有见到祖先，一切都可以明白，只有神才可以代来光明，正为德，道才大，只有正大光明才是正道。
还有一条黑暗的道路，求外，追求名利，追求享受，一切都可以人造，神志可以用芯片替代，人类追求享受一切都可以智能化，意念会控制一切，元宇宙的出现，让人类更加享受，人生如梦，正道是让人觉悟，早点醒来，黑暗是让人在梦中再加一梦，叫梦中梦，人类更无法觉醒了，最后黑暗的势力会用芯片替代人类的意识，使人类真正意义上的灭亡，先满足人类的贪婪，再替代人类的意识。
所以说神志病的研究，关系到人类的生死存亡，在生死存亡面前，我希望大家可以放下一切，面对客观的人体，面对祖先留下的宝贵智慧，我们医者应该客观公正的面对。挖掘传承，弘扬，让中医出世，让天下无病，让世界和平，让宇宙统一，让人人天人合一成圣成贤。
上海益科循环科技推广中心张淼女士谈：可降解塑料在环境中的表现|“呦呦鹿鸣”绿会专家访谈（第二期）
中国生物多样性保护与绿色发展基金会（简称中国绿发会、绿会）于2022年3月中旬启动的《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》公益对话系列节目，旨在推动全球建设生态文明、共建地球生命共同体。2022年4月8日，《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》第二期： “可降解塑料，难题如何解？”在中国绿发会国际部成功举办。
为爱捐赠，请点击https://t.cn/E6W9xyN
本次访谈由绿会“减塑捡塑”工作组顾问杨长江主持，邀请到了深圳市零废弃环保公益事业发展中心主任、“无毒先锋”行动发起人毛达博士；北京尼傲科技有限公司首席执行官孙巍先生；上海浦东益科循环科技推广中心主任张淼女士三位嘉宾，就如何定义可降解塑料、现有可降解塑料的环境表现、如何科学管理可降解塑料等议题展开深度讨论。
本次对话以线下、线上直播的方式举行，近4000人次在线参加了此次对话。
在对话中，张淼女士针对可降解塑料在环境中的表现做了如下分析：
非常高兴能跟大家一起来探讨这个问题。益科从2018年成立到现在，一直都非常关注塑料污染的问题。在新的禁塑令出台之后，可降解塑料变得很热，我们不可避免会关注到可降解塑料的议题，事实上它一直以来都是争议比较大的。在过去将近一年的时间里面，益科对可降解塑料相关的一些问题做了系统性的梳理，在今年2月份正式发布了《可降解塑料应用效果综述》报告。
报告除了对相关的定义标准，还有政策等等做了一些梳理以外，最核心的就是通过大量查阅相关科研论文，去看一下究竟可降解塑料的环境表现是怎样的。一方面看它在不同的环境里面降解效果究竟如何，另一方面就是降解或者说破碎之后，究竟对当地的生态以及生物的影响是怎样的，是不是有一定的毒性等等的这些问题做了一个梳理。
今天可以跟大家重点去介绍一下，一个是可降解塑料在水环境里面的表现，另外一个是在土壤环境里面的表现。
在介绍之前跟大家介绍一个背景。可降解塑料是一个大的概念，里面包含不同类型的塑料。就像我们使用传统塑料来说，常用的塑料袋用的是PE，饮料瓶是PET，塑料餐盒通常是PP，都是不同种类的聚合物。可降解塑料下面也是包含不同种类的塑料。另外它们其实也涉及了不同种类的认证，我们说的时候是说可降解塑料，但现在不存在一个叫可降解塑料这样一个认证，它通常通过的是“可工业堆肥”，“可家庭堆肥”，或者说“淡水可降解”，“海水可降解”，“土壤可降解”等等不同的认证。这也就意味着其实对于不同的产品来说，它都是要在一个特定的降解条件下才能实现降解。比如说可工业堆肥的可降解塑料，它是在50~70度的高温，比较高的湿度，又有丰富的微生物的条件下，它能够实现降解，这是它的一个限定条件。但是在自然环境中可能不满足它所需要的降解条件，或者不是最适宜它降解的条件。
我们接下来先看一下可降解塑料在水环境里面的表现。我们很多人关注塑料污染，其实就是从看到一些图片，比如说搁浅的鲸鱼解剖之后胃里面都是塑料袋，或者是海豹海龟误食了塑料制品导致死亡，这样的图片给大家的冲击是很大的。这是很多人关注塑料污染的一个重要原因。
那么这些所谓的可降解塑料，进入到水体环境里面，是不是可以像我们期待的那样很快发生降解，不会对海洋生物造成影响呢？有研究去测试了不同的类型可降解塑料在实验的海水环境里面的降解速度。比如说PLA是我们最常见的一个类型的可降解塑料，我们平常见了很多，比如可降解塑料吸管基本都是PLA的。在实验条件下，25℃恒温的不管是海水还是淡水的环境下，365天它的降解率不超过0.8%。也就是说它在长达一年的时间里面，在海水和淡水里面是几乎没有发生降解的。还有PBAT在同样的条件下，365天它的降解率是低于1.8%，PCL的降解率是低于2%。另外一个比较好的叫PLGA的可降解塑料是在270天的时间长度内同样是25℃恒温的海水淡水里面，它是实现100%的降解的，但是这个时间长度非常长。另外一种叫PHA基的，在365天25℃恒温海水降解了6%，25℃的淡水中是降低了8%，比例也是非常低。即便是像这两种在水体中已经算是降解效果非常好的可降解塑料他们也需要非常长的时间才能够完全或者只是部分的降解。
我们也就可以想象，实际上这些可降解塑料进入到海水环境之中，我们并不能够期待它真的很快发生降解，不对海洋生物造成任何的伤害。
另外PHA基的可降解塑料有另外一个实验，把它放在了一个32摄氏度的海水沉积物里面去进行测试，这个的结果是比较好，在56天的时间里面实现了100%的降解。这个也就涉及到另外一个比较尴尬的点，现在是存在“海水可降解”的认证，但是“海水可降解”的认证，只模拟了一种海水条件，但实际上海洋环境是非常复杂的。比如说一个塑料袋进入到海水当中去，它有可能是漂浮在海面上，也有可能是悬浮在海水里面，也有可能进入到沉积海底的沉积物里面，而且海水深度是有可能差异非常大，也就意味着它所涉及到的自然条件、光照、含氧量、微生物的差异都非常大。所以即便说它能够通过其中一种环境的测试，但是在他进入了海洋环境之后，它所处的环境是有可能在不断变化当中的，它是不是还是能够都在不同的海洋环境之下都能够实现降解，我们需要打一个问号。
我们还关心的一个问题。很多对海洋生物造成的伤害是因为海洋生物误食了塑料制品，但他们没有办法消化，最后就导致了海洋生物的死亡。如果在海洋生物的消化系统内，它是不是能够比较快的降解？我们找到了有一篇研究是做了相关的测试，它是做了一种淀粉基的可降解塑料在海龟胃液里面的降解情况的一个测试，在49天之后只降解了3%~9%，降解的速度也是非常慢的。一旦他们被海洋生物误食，并不能说因为它是挂了一个可降解塑料的名号，真的能够减少对海洋生物的伤害。
所以这个也是为什么我们前面说到，即便这些一次性用品使用了所谓的可降解塑料，它是不是一个进步？如果它不能够避免相关导致这样的一个问题，它的意义有多大？如果最后其实进入到环境中，它又不能够很快的降解，大部分情况它是进入到焚烧厂填埋场，它是不是真的就比传统的不可降解的塑料要表现更优异？
微塑料的话题也是大家现在普遍比较关注的，近期我们还看到有报道说，在人体的血液当中、肺部里面都有发现了微塑料，可降解塑料它降解成微塑料以后对于海洋生物的影响是怎么样的，我们也找到了不同的科研论文，去看可降解塑料在碎片状或者是粉末状的时候，是对这些海洋生物有什么样的影响。
当然这方面的论文还比较少，目前看到的有，比如说PLA它有不同的论文做了对海鞘、平牡蛎还有海蚯蚓这几种生物的影响，负面影响是偏多的，比如它会降低海鞘的受精率，海蚯蚓和牡蛎它都会影响他们所处的环境的一个生态丰度，还是有一定负面影响。但是也有个别的研究，当然是其他种类的可降解塑料，增加了梭鱼增重的速度。所以可能我们就需要一个更长的时间，更多的研究去验证，究竟可降解塑料在变成微塑料后对于海洋生物究竟是有什么样的影响。
但是在我们没有一个足够的证据证明它对海洋生物是无害的前提下，我们不能够贸然的去认为可降解塑料是一个进入到海洋很快发生破碎之后，就解决了海洋塑料污染问题的一个材料。
另外除了水体之外，我们也看了一下它在土壤的环境下的降解条件。刚刚毛达老师有说过他们做的一个实验，即便是在一个湿度条件非常好的土壤环境里面，它的降解率也是很低的。
我们也看到有一篇论文它是测试了PLA、PBAT和PPDO这3种塑料在6个月内的降解率。PLA和PBAT的降解率都低于10%，PPDO要好一些，是接近60%，这个已经算是一个比较理想的状态了。但是我们如果只是把它们随意的埋在丢弃到野外，它在露天或者是被在掩埋在土壤里的这种条件，降解速度也是非常慢的。
同样在陆地上也存在这样两个问题，一个是如果被野生动物误食，像在我们青藏高原有这样的一些塑料垃圾的问题，有牦牛误食了塑料制品的话，同样会对它的生命造成威胁；另外一个对植物根系的影响。
但是相对来说，我们从数据上也可以看到说，至少在土壤环境里面，它在降解速率相比于在水环境里面还是要稍微好一点，因为相对来说是土壤环境微生物的种类各方面这些条件还是要比水环境的要好一些。
现在可降解塑料有一个很重要的应用方向是应用在农业生产上，用于农膜。农膜我不知道大家有没有见过，在农村耕地的时候有很多会在地面覆一层膜，这个膜的作用是保温保水，有一定程度上它还可以起到防虫害、减少杂草的等等这些作用，它在农业生产上增产的作用是非常显著的，所以在我们国家农膜的使用量也是很大的。
我们就从4个角度去看了一下，如果我们去使用可降解塑料来替代传统的PE塑料制造农膜的话，效果如何：一个是它的生产效果，第二个它如果残留在土壤里面，它的降解性，第三是微塑料的残留对于植物的影响，第四是里面的添加剂对植物的影响。
在增产效果上总结下来——我们在报告里面也列了非常多相关研究的一些结果，做了一个很长的列表——总结下来它还是要比不使用农膜的情况有增产的效果，但是普遍相对于传统PE塑料，它的增产效果没有那么好，比如说它在保温保水作用上效果相对没有那么好，或者是因为它过早的发生了破裂，可能在植物的生长后期，它就没有那么好的一个保温保湿效果。但是它在个别的作物上可能表现反而更好，比如说花生。花生在生长的后期是需要下针到土壤里面去，然后在土壤里结出花生来，但如果是PE塑料它太结实了，容易会影响花生下针。可降解塑料因为破裂的比较早，反而比较方便花生下针，这个是能更有利的一个角度。
在降解效果上，我们发现它绝大部分实验都是表明它如果有一定的碎片残留在土壤里面，它的降解速度还是明显的快于传统塑料的，还是一个比较觉得值得欣慰的地方。比如对于一些大田作业的地区，这些地膜人工收集是不太可能的，机械收集不可避免的会产生一些碎片残留。这种情况使用可降解塑料可能确实是更有利的。
我们又继续看了一下，它变成了微塑料之后，他是不是说对生物当地的比如作物的生长，包括土壤的一些微环境的影响。很遗憾的是发现它在变成微塑料之后，还是会对作物的生长有一定的负面的影响的。但也有一些研究是觉得它反而增加了当所在土壤的微生物的风度，让它的种类变得更丰富了，可能是有利的，我觉得也是需要更多的研究来去验证它究竟总体上是一个更好的还是说更差的影响。
还有一个角度，可降解塑料它其实跟其他塑料也一样，它同样的使用大量的添加剂，其中有一个比较重要的就是增塑剂。增塑剂其中非常常用，但是现在争议很大的一个品类叫邻苯二甲酸酯。也有不同的研究证明，这类增塑剂如果进入到土壤当中，对植物是有很多负面影响的。
所以综合下来看，可以说它同样可以起到一定的增产效果，它的降解效果也不错，但是它也同样具有影响植物生长和包括影响土壤的环境的这么一个风险。我们在最近的福建和天津的塑料污染治理方案里面都看到，虽然对整体对可降解塑料采取了一个更谨慎的态度，但是对于可降解农膜其实是一个更加鼓励希望推广态度。尤其这些省份农田面积不会很大，同时又经济效益比较高，又比较富裕的地区其实是比较倾向于使用可降解地膜来解决农田塑料污染的问题。也希望各地在推广之前能够充分的考虑到它可能带来的这些风险，而不要再犯之前推广可降解塑料同样错误，盲目去推广它，而是要把他所有的风险都能够充分考虑到。
这是我的一个分享。主持人也可以帮忙把我们报告的链接放到聊天的对话里面去，如果大家感兴趣，也可以看一下我们的完整的报告。
https://t.cn/A66m44Jv
（本文根据会议记录整理，供参考。详情可以观看绿会融媒直播回放。）
整理 | Sara
审核 | Song
责编丨青鸯
直播回放地址：
https://t.cn/A66Qhhg6
相关链接：
1.可降解塑料，难题如何解？呦呦鹿鸣——绿会专家访谈第二期开幕https://t.cn/A66QFPTq
2.
2. 孙巍答绿会融媒观众问：肯德基、麦当劳的可降解餐具是进步吗？
https://t.cn/A66QFPTG
3. 毛达答观众问：快餐行业用循环餐具才是真正进步｜呦呦鹿鸣绿会谈
https://t.cn/A66QFPTy
4. 谈谈“可降解塑料”之自然条件vs规定条件的降解：呦呦鹿鸣专家谈
https://t.cn/A66QFPTb
5. 观点：塑料标准和政策如不及时调整，企业将在国际市场遭受损失
https://t.cn/A66QFPTU
中国生物多样性保护与绿色发展基金会（简称中国绿发会、绿会）于2022年3月中旬启动的《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》公益对话系列节目，旨在推动全球建设生态文明、共建地球生命共同体。2022年4月8日，《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》第二期： “可降解塑料，难题如何解？”在中国绿发会国际部成功举办。
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本次访谈由绿会“减塑捡塑”工作组顾问杨长江主持，邀请到了深圳市零废弃环保公益事业发展中心主任、“无毒先锋”行动发起人毛达博士；北京尼傲科技有限公司首席执行官孙巍先生；上海浦东益科循环科技推广中心主任张淼女士三位嘉宾，就如何定义可降解塑料、现有可降解塑料的环境表现、如何科学管理可降解塑料等议题展开深度讨论。
本次对话以线下、线上直播的方式举行，近4000人次在线参加了此次对话。
在对话中，张淼女士针对可降解塑料在环境中的表现做了如下分析：
非常高兴能跟大家一起来探讨这个问题。益科从2018年成立到现在，一直都非常关注塑料污染的问题。在新的禁塑令出台之后，可降解塑料变得很热，我们不可避免会关注到可降解塑料的议题，事实上它一直以来都是争议比较大的。在过去将近一年的时间里面，益科对可降解塑料相关的一些问题做了系统性的梳理，在今年2月份正式发布了《可降解塑料应用效果综述》报告。
报告除了对相关的定义标准，还有政策等等做了一些梳理以外，最核心的就是通过大量查阅相关科研论文，去看一下究竟可降解塑料的环境表现是怎样的。一方面看它在不同的环境里面降解效果究竟如何，另一方面就是降解或者说破碎之后，究竟对当地的生态以及生物的影响是怎样的，是不是有一定的毒性等等的这些问题做了一个梳理。
今天可以跟大家重点去介绍一下，一个是可降解塑料在水环境里面的表现，另外一个是在土壤环境里面的表现。
在介绍之前跟大家介绍一个背景。可降解塑料是一个大的概念，里面包含不同类型的塑料。就像我们使用传统塑料来说，常用的塑料袋用的是PE，饮料瓶是PET，塑料餐盒通常是PP，都是不同种类的聚合物。可降解塑料下面也是包含不同种类的塑料。另外它们其实也涉及了不同种类的认证，我们说的时候是说可降解塑料，但现在不存在一个叫可降解塑料这样一个认证，它通常通过的是“可工业堆肥”，“可家庭堆肥”，或者说“淡水可降解”，“海水可降解”，“土壤可降解”等等不同的认证。这也就意味着其实对于不同的产品来说，它都是要在一个特定的降解条件下才能实现降解。比如说可工业堆肥的可降解塑料，它是在50~70度的高温，比较高的湿度，又有丰富的微生物的条件下，它能够实现降解，这是它的一个限定条件。但是在自然环境中可能不满足它所需要的降解条件，或者不是最适宜它降解的条件。
我们接下来先看一下可降解塑料在水环境里面的表现。我们很多人关注塑料污染，其实就是从看到一些图片，比如说搁浅的鲸鱼解剖之后胃里面都是塑料袋，或者是海豹海龟误食了塑料制品导致死亡，这样的图片给大家的冲击是很大的。这是很多人关注塑料污染的一个重要原因。
那么这些所谓的可降解塑料，进入到水体环境里面，是不是可以像我们期待的那样很快发生降解，不会对海洋生物造成影响呢？有研究去测试了不同的类型可降解塑料在实验的海水环境里面的降解速度。比如说PLA是我们最常见的一个类型的可降解塑料，我们平常见了很多，比如可降解塑料吸管基本都是PLA的。在实验条件下，25℃恒温的不管是海水还是淡水的环境下，365天它的降解率不超过0.8%。也就是说它在长达一年的时间里面，在海水和淡水里面是几乎没有发生降解的。还有PBAT在同样的条件下，365天它的降解率是低于1.8%，PCL的降解率是低于2%。另外一个比较好的叫PLGA的可降解塑料是在270天的时间长度内同样是25℃恒温的海水淡水里面，它是实现100%的降解的，但是这个时间长度非常长。另外一种叫PHA基的，在365天25℃恒温海水降解了6%，25℃的淡水中是降低了8%，比例也是非常低。即便是像这两种在水体中已经算是降解效果非常好的可降解塑料他们也需要非常长的时间才能够完全或者只是部分的降解。
我们也就可以想象，实际上这些可降解塑料进入到海水环境之中，我们并不能够期待它真的很快发生降解，不对海洋生物造成任何的伤害。
另外PHA基的可降解塑料有另外一个实验，把它放在了一个32摄氏度的海水沉积物里面去进行测试，这个的结果是比较好，在56天的时间里面实现了100%的降解。这个也就涉及到另外一个比较尴尬的点，现在是存在“海水可降解”的认证，但是“海水可降解”的认证，只模拟了一种海水条件，但实际上海洋环境是非常复杂的。比如说一个塑料袋进入到海水当中去，它有可能是漂浮在海面上，也有可能是悬浮在海水里面，也有可能进入到沉积海底的沉积物里面，而且海水深度是有可能差异非常大，也就意味着它所涉及到的自然条件、光照、含氧量、微生物的差异都非常大。所以即便说它能够通过其中一种环境的测试，但是在他进入了海洋环境之后，它所处的环境是有可能在不断变化当中的，它是不是还是能够都在不同的海洋环境之下都能够实现降解，我们需要打一个问号。
我们还关心的一个问题。很多对海洋生物造成的伤害是因为海洋生物误食了塑料制品，但他们没有办法消化，最后就导致了海洋生物的死亡。如果在海洋生物的消化系统内，它是不是能够比较快的降解？我们找到了有一篇研究是做了相关的测试，它是做了一种淀粉基的可降解塑料在海龟胃液里面的降解情况的一个测试，在49天之后只降解了3%~9%，降解的速度也是非常慢的。一旦他们被海洋生物误食，并不能说因为它是挂了一个可降解塑料的名号，真的能够减少对海洋生物的伤害。
所以这个也是为什么我们前面说到，即便这些一次性用品使用了所谓的可降解塑料，它是不是一个进步？如果它不能够避免相关导致这样的一个问题，它的意义有多大？如果最后其实进入到环境中，它又不能够很快的降解，大部分情况它是进入到焚烧厂填埋场，它是不是真的就比传统的不可降解的塑料要表现更优异？
微塑料的话题也是大家现在普遍比较关注的，近期我们还看到有报道说，在人体的血液当中、肺部里面都有发现了微塑料，可降解塑料它降解成微塑料以后对于海洋生物的影响是怎么样的，我们也找到了不同的科研论文，去看可降解塑料在碎片状或者是粉末状的时候，是对这些海洋生物有什么样的影响。
当然这方面的论文还比较少，目前看到的有，比如说PLA它有不同的论文做了对海鞘、平牡蛎还有海蚯蚓这几种生物的影响，负面影响是偏多的，比如它会降低海鞘的受精率，海蚯蚓和牡蛎它都会影响他们所处的环境的一个生态丰度，还是有一定负面影响。但是也有个别的研究，当然是其他种类的可降解塑料，增加了梭鱼增重的速度。所以可能我们就需要一个更长的时间，更多的研究去验证，究竟可降解塑料在变成微塑料后对于海洋生物究竟是有什么样的影响。
但是在我们没有一个足够的证据证明它对海洋生物是无害的前提下，我们不能够贸然的去认为可降解塑料是一个进入到海洋很快发生破碎之后，就解决了海洋塑料污染问题的一个材料。
另外除了水体之外，我们也看了一下它在土壤的环境下的降解条件。刚刚毛达老师有说过他们做的一个实验，即便是在一个湿度条件非常好的土壤环境里面，它的降解率也是很低的。
我们也看到有一篇论文它是测试了PLA、PBAT和PPDO这3种塑料在6个月内的降解率。PLA和PBAT的降解率都低于10%，PPDO要好一些，是接近60%，这个已经算是一个比较理想的状态了。但是我们如果只是把它们随意的埋在丢弃到野外，它在露天或者是被在掩埋在土壤里的这种条件，降解速度也是非常慢的。
同样在陆地上也存在这样两个问题，一个是如果被野生动物误食，像在我们青藏高原有这样的一些塑料垃圾的问题，有牦牛误食了塑料制品的话，同样会对它的生命造成威胁；另外一个对植物根系的影响。
但是相对来说，我们从数据上也可以看到说，至少在土壤环境里面，它在降解速率相比于在水环境里面还是要稍微好一点，因为相对来说是土壤环境微生物的种类各方面这些条件还是要比水环境的要好一些。
现在可降解塑料有一个很重要的应用方向是应用在农业生产上，用于农膜。农膜我不知道大家有没有见过，在农村耕地的时候有很多会在地面覆一层膜，这个膜的作用是保温保水，有一定程度上它还可以起到防虫害、减少杂草的等等这些作用，它在农业生产上增产的作用是非常显著的，所以在我们国家农膜的使用量也是很大的。
我们就从4个角度去看了一下，如果我们去使用可降解塑料来替代传统的PE塑料制造农膜的话，效果如何：一个是它的生产效果，第二个它如果残留在土壤里面，它的降解性，第三是微塑料的残留对于植物的影响，第四是里面的添加剂对植物的影响。
在增产效果上总结下来——我们在报告里面也列了非常多相关研究的一些结果，做了一个很长的列表——总结下来它还是要比不使用农膜的情况有增产的效果，但是普遍相对于传统PE塑料，它的增产效果没有那么好，比如说它在保温保水作用上效果相对没有那么好，或者是因为它过早的发生了破裂，可能在植物的生长后期，它就没有那么好的一个保温保湿效果。但是它在个别的作物上可能表现反而更好，比如说花生。花生在生长的后期是需要下针到土壤里面去，然后在土壤里结出花生来，但如果是PE塑料它太结实了，容易会影响花生下针。可降解塑料因为破裂的比较早，反而比较方便花生下针，这个是能更有利的一个角度。
在降解效果上，我们发现它绝大部分实验都是表明它如果有一定的碎片残留在土壤里面，它的降解速度还是明显的快于传统塑料的，还是一个比较觉得值得欣慰的地方。比如对于一些大田作业的地区，这些地膜人工收集是不太可能的，机械收集不可避免的会产生一些碎片残留。这种情况使用可降解塑料可能确实是更有利的。
我们又继续看了一下，它变成了微塑料之后，他是不是说对生物当地的比如作物的生长，包括土壤的一些微环境的影响。很遗憾的是发现它在变成微塑料之后，还是会对作物的生长有一定的负面的影响的。但也有一些研究是觉得它反而增加了当所在土壤的微生物的风度，让它的种类变得更丰富了，可能是有利的，我觉得也是需要更多的研究来去验证它究竟总体上是一个更好的还是说更差的影响。
还有一个角度，可降解塑料它其实跟其他塑料也一样，它同样的使用大量的添加剂，其中有一个比较重要的就是增塑剂。增塑剂其中非常常用，但是现在争议很大的一个品类叫邻苯二甲酸酯。也有不同的研究证明，这类增塑剂如果进入到土壤当中，对植物是有很多负面影响的。
所以综合下来看，可以说它同样可以起到一定的增产效果，它的降解效果也不错，但是它也同样具有影响植物生长和包括影响土壤的环境的这么一个风险。我们在最近的福建和天津的塑料污染治理方案里面都看到，虽然对整体对可降解塑料采取了一个更谨慎的态度，但是对于可降解农膜其实是一个更加鼓励希望推广态度。尤其这些省份农田面积不会很大，同时又经济效益比较高，又比较富裕的地区其实是比较倾向于使用可降解地膜来解决农田塑料污染的问题。也希望各地在推广之前能够充分的考虑到它可能带来的这些风险，而不要再犯之前推广可降解塑料同样错误，盲目去推广它，而是要把他所有的风险都能够充分考虑到。
这是我的一个分享。主持人也可以帮忙把我们报告的链接放到聊天的对话里面去，如果大家感兴趣，也可以看一下我们的完整的报告。
https://t.cn/A66m44Jv
（本文根据会议记录整理，供参考。详情可以观看绿会融媒直播回放。）
整理 | Sara
审核 | Song
责编丨青鸯
直播回放地址：
https://t.cn/A66Qhhg6
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【21科普｜减肥就一定要戒碳水化合物吗？专家：不宜盲目少吃或戒断碳水[话筒]】
一项调研数据显示，26.3%的受访者认为“尽量少吃，尤其避免吃碳水化合物”是健康的饮食方式。针对这一误区，原武警总医院营养科主任、第三届全军临床营养专委会副主任委员吕利表示：“碳水化合物是人体维持生命活动所需热能的主要来源，长时间不摄入碳水化合物会导致身体热能代谢的不足，免疫器官、免疫细胞及免疫分子等的正常代谢同样会受到影响，表现在免疫功能、免疫力水平的下降。”
她建议公众应尽量按照《中国居民膳食指南》上膳食宝塔建议的热量要求摄入必要的碳水化合物。如果是以减肥为目的，也不宜盲目少吃或戒断碳水，而应有意识地依据中国居民膳食平衡宝塔摄入丰富多样的营养素来源，仅在摄入总量上把控就好，即老百姓常说的七八分饱。
国家食品安全风险评估中心原副主任严卫星也向21世纪经济报道记者指出，在调查中也发现了较多的营养问题，特别是坐办公室的白领，膳食很不规律，饥一顿饱一顿，经常点外卖。总体而言，膳食平衡会有问题。
“营养学家一般推荐最好的方式就是一日三餐解决所有的营养问题，但现实中说易行难，类似于营养补充的产品就迎运而生。膳食平衡很难做到的时候，可以适当通过膳食补充剂等产品来补充营养素，满足一日三餐膳食的不均衡。” 严卫星指出。详见：https://t.cn/A6qTYXVK（21财经）#减肥千万别只吃水煮菜#
一项调研数据显示，26.3%的受访者认为“尽量少吃，尤其避免吃碳水化合物”是健康的饮食方式。针对这一误区，原武警总医院营养科主任、第三届全军临床营养专委会副主任委员吕利表示：“碳水化合物是人体维持生命活动所需热能的主要来源，长时间不摄入碳水化合物会导致身体热能代谢的不足，免疫器官、免疫细胞及免疫分子等的正常代谢同样会受到影响，表现在免疫功能、免疫力水平的下降。”
她建议公众应尽量按照《中国居民膳食指南》上膳食宝塔建议的热量要求摄入必要的碳水化合物。如果是以减肥为目的，也不宜盲目少吃或戒断碳水，而应有意识地依据中国居民膳食平衡宝塔摄入丰富多样的营养素来源，仅在摄入总量上把控就好，即老百姓常说的七八分饱。
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