江苏北人，我看到它的时候，尤其是科创板的股票，那时候市值非常低，大概就十四五亿，和它在新三板差不多，当你听懂时你觉得根本就不用考虑，它又显而易见是一个行业的龙头，这个行业的天花板非常高。科创板的问题在于很多细分企业，虽然在细分是专精特新的龙头，但这个细分行业的天花板很低，做大也就那么大，那是没有意义的，一定得天花板高了才行，江苏北人偏偏就在天花板很高的行业里，在CTX的影响下，电池托盘、汽车产业链的各个行业快速扩张，对于设备商确实有很大的影响。
江苏北人的情况是托盘生产线的NO.1,而且这个龙头遥遥领先，其它企业跟它没法儿比，包括瑞松科技，当时看到瑞松科技时我在想是不是跟江苏北人是双生子，像云天化、兴发那样，一来来俩。但后来仔细了解了一下，瑞松相比江苏北人还是差一些的，技术上差一些，托盘业务量占总瑞松总业务量也比较小，当然它的托盘业务现在慢慢进入一些下游了，但从核心技术来讲还是江苏北人更厉害，所以肯定还是北人更好一点。
第二，它的底盘生产线现在是全国第二，第一是安川首钢，大概是这个状况，你想想汽车现在的变化，它作为托盘生产线No.1，底盘生产线的No.2，这样的一个企业放在那么低的市值，当然不合适。
另外江苏北人是特斯拉托盘生产线的独供，但我发现江苏北人是一家比较低调的企业，因为特斯拉不希望有任何企业打着他们的名号宣传，所以如果你们去翻江苏北人的年报，它会说它进入了某国际知名的新能源车企，其实就是特斯拉，但它不会直接讲特斯拉，只是在早期的年报里提到了特斯拉，但后期年报里都是讲国际知名新能源汽车，这个就是特斯拉，如果你们不放心打电话问公司、调研一下都行，就是特斯拉，而且它是独供的，这和一体化压铸的设备商力劲科技有点像，当时力劲也是直接进了特斯拉的生产线。江苏北人帮特斯拉的Model3和ModelY做托盘生产线。
去年它又直接进入宁德产业链了，应该说它过去是一个间接供应商，因为江苏北人给和胜供、给敏实供、给凌云供，有些就是给宁德供的，所以过去它是间接供应商，现在宁德应该是直接找它，开始定制它的生产线，因为宁德现在对CTX，包括CTP麒麟电池，包括宁德是不是要在2024、2025年推出CTC电池吗，所以它要早点把设备商定好，把产业链打通，早点定制好生产线，宁德也要做一些电池包的升级，电池包直接模块化卖给下游车企，所以它从去年就开始接触江苏北人，应该是有不少订单要从宁德过来，所以它也进入了宁德的产业链。
在我看到江苏北人时它是宁德产业链、特斯拉产业链里最低市值的，我在雪球置顶的那条聊特斯拉和比亚迪，谁是它们市值最低的产业链公司，当时江苏北人就是它们市值最低的公司，当时瑞松也几乎是比亚迪最低的公司，但瑞松给比亚迪供的似乎不是托盘，它很多是白车身的产线。
为什么江苏北人的技术领先?是因为它的焊接能力遥遥领先，它的联合创始人是林总林涛，他父亲是林尚扬是焊接领域的四大院士之一，他们做了新能源汽车铝合金电池托盘焊接制造规范，这个标准是由江苏北人牵头起草的，宁德、敏实等电池厂、托盘厂跟着一起，安川首钢(底盘老大)都是跟着它联合起草，这说明它的技术是最好的，在这个方向上几乎所有整车厂都在找北人，所以它的订单现在接不完，它还把比亚迪拒绝了。
比亚迪找它，但它拒绝了，一是比亚迪有自己的托盘生产线，二是比亚迪喜欢自己购买机器人造生产线，希望北人出设计，北人就拒绝了，因为反正它的订单接不完。经过我们调研，几乎所有汽车厂都在找它。
新能源订单逐年爆量，同时成立了CTC事业部。如果大家看它的年报，2020年它的总订单是8.5亿，其中新能源和这块的订单占38%，3.23亿，到2021年它的总订单1.8亿，但新能源订单是9.4亿，其实已经有3倍的增长，2021年订单就有3倍的增长，今年搞不好又是几倍的增长，据说现在订单也在爆量状况中。
它的新能源订单主要是托盘和底盘，托盘生产线，CTX不断更新换代肯定会带来更多对生产线的要求。很多时候一个车型就有一种托盘需求，需要一个托盘的生产线，比较少的是有些车企所有托盘都用同一个电池包结构，尤其是CTP、CTC等不断更新之后对托盘生产线的更新要求又不断提高，底盘也一样，现在出来了滑板底盘，也是不断更新。底盘今天就不聊了，将来有机会再聊。
江苏北人去年成立了CTC事业部，显然是CTC领潮公司，当时在市值很低的状况，我不知道CTC事业部是不是对接特斯拉和宁德，估计是。
它去年的订单都是今年做，所以去年的爆量要等到之后才能慢慢显现，今年的订单要等到明年才能慢慢显现。有一个过程。
我们看一下年报里披露的东西，它做的是什么:新能源焊接线外还提供新能源电机装配产线、新能源电池相关产线整体方案，包括电池托盘底盘产线、前后轮罩产线和发动机电池盖板产线等多种新能源汽车生产线。直接或间接为某知名新能源汽车品牌(特斯拉)、通用、宝马、大众、沃尔沃、东风日产、一汽红旗、小鹏、蔚来，其实蔚小理都在，成为宁德、敏实、上海赛科利等头部企业的新能源电池盒生产线的直接供应商，并累积了上百款电池托盘数据，是目前国内率先掌握多种新能源汽车电池托盘连接工艺的集成商，是新能源电池托盘头部企业，市场竞争优势明显。
每次调研，这家企业对他们的技术、对他们在行业的领先地位非常自信，觉得没有对手，至少在托盘领域肯定是没有对手。就是这么个状况，我觉得之前这个企业还是被低估了。
这家公司很受疫情影响，因为它不是托盘的生产企业，而是设备企业，它的方法是去下游生产企业搭生产线，你们看它肯定会觉得它是机器人公司，其实不是，它是工业机器人集成公司，它要买机器人，去四大机器人本体公司买机器人，比如去库卡买机器人，去给下游供应商搭机器人生产线。
工业机器人其实就是机器臂，它和特斯拉的机器人不一样，他们买机器臂做生产线的集成。
受疫情影响，这些从海外买来的工业机器人到货会受海运影响，二是由于疫情影响，人派不出去，比如4、5月份苏州受上海疫情影响，人出不去，或者派到一个地方人回不来，由于影响，会看到它的一季报业绩很差，估计中报业绩也不行，所以不用太激动，别看涨得好、大V讲，就很激动，不用着急，这种票我们可以慢慢做，我想当长线票做，不着急。
另外江苏北人现在有个新建厂房，比它原来的厂房大很多，这家公司自己不生产托盘和底盘，而是做生产线，它的生产线又不用自己生产完以后搬过去， 是去供应商那里组装，它搞那么大的新建厂房(据说7、8月就要搬进去)肯定是有新项目，按道理它可能要做一些东西了，比如下游产品，估计不会做托盘，做什么产品我们不知道，应该会做一些新的产品，可能还是围绕新能源做，估计搞不好就是滑动底盘之类的。
另外它在疯狂地招聘，如果你们看官网就会发现它在公众号疯狂招聘，现在它的员工五六百人，估计会招到1000-1200人，这是很耗人的行业，所以需要招聘。大家也知道现在的经济形势，我们看到一家公司在狂招聘，都是很兴奋的，说明这个行业确实在起量，很多行业在裁员的状况下有些地方在招聘，这也是我做景气股很看重的一件事情。
技术护城河也比较高。我觉得股市中有各种各样的细分领域，还有一些没被挖掘出来的行业，大家未必非得很集中地看，有很多新行业待挖掘，很多新的细分领域，新技术的变化会带来很多细分领域的机会，这些都要去看的。
像这种市值比较小同时天花板比较高的公司其实就比较有长期前景，比较适合长期投资人去做，能看出来这不是一年两年的事，它的发展空间、方向也很多，这种非常好，包括去年做磷化工，其实也不单单是看主营业务磷肥的高景气，还有它突然转向新能源，向磷酸铁锂、磷酸铁的方向发展，这是它的新增逻辑，好逻辑的跨年票是要挖掘的，大家都可以尝试用同样的方式多找找。
注意风险：不建议无脑抄作业，一是有了一定涨幅，二是中报可能不行，要看一看，我其实希望它慢慢涨，我最讨厌一波流，什么股票一波流涨了， 它涨到高位时我自己都不知道该怎么办，如果涨太多太快，有时候你就拿不住了，如果正常地、慢慢地涨其实更好，涨到一定阶段出个中报或三季报，我们看到业绩出来了，订单出来了，然后再涨下一波，再往后我们看，有了新的生产线、有了新的发展，或是要跟宁德/特斯拉做个新东西了，我们再找下一波，这是最好的，可以做好几年。
但如果一个公司直接一波涨上去，那就跟题材股一样，那就结束了，所以你们要小心，不要冲动，不要无脑抄作业。像这样的公司，尤其了解了它的技术能力之后，我觉得它迟早会跟某些下游核心企业做绑定，以我对新能源的了解。这种绑定可能是某种股权上的绑定，比如某次增发，宁德或比亚迪就进来了，这是有可能的，尤其现在它的市值很小。
生命法廷
江苏北人的情况是托盘生产线的NO.1,而且这个龙头遥遥领先，其它企业跟它没法儿比，包括瑞松科技，当时看到瑞松科技时我在想是不是跟江苏北人是双生子，像云天化、兴发那样，一来来俩。但后来仔细了解了一下，瑞松相比江苏北人还是差一些的，技术上差一些，托盘业务量占总瑞松总业务量也比较小，当然它的托盘业务现在慢慢进入一些下游了，但从核心技术来讲还是江苏北人更厉害，所以肯定还是北人更好一点。
第二，它的底盘生产线现在是全国第二，第一是安川首钢，大概是这个状况，你想想汽车现在的变化，它作为托盘生产线No.1，底盘生产线的No.2，这样的一个企业放在那么低的市值，当然不合适。
另外江苏北人是特斯拉托盘生产线的独供，但我发现江苏北人是一家比较低调的企业，因为特斯拉不希望有任何企业打着他们的名号宣传，所以如果你们去翻江苏北人的年报，它会说它进入了某国际知名的新能源车企，其实就是特斯拉，但它不会直接讲特斯拉，只是在早期的年报里提到了特斯拉，但后期年报里都是讲国际知名新能源汽车，这个就是特斯拉，如果你们不放心打电话问公司、调研一下都行，就是特斯拉，而且它是独供的，这和一体化压铸的设备商力劲科技有点像，当时力劲也是直接进了特斯拉的生产线。江苏北人帮特斯拉的Model3和ModelY做托盘生产线。
去年它又直接进入宁德产业链了，应该说它过去是一个间接供应商，因为江苏北人给和胜供、给敏实供、给凌云供，有些就是给宁德供的，所以过去它是间接供应商，现在宁德应该是直接找它，开始定制它的生产线，因为宁德现在对CTX，包括CTP麒麟电池，包括宁德是不是要在2024、2025年推出CTC电池吗，所以它要早点把设备商定好，把产业链打通，早点定制好生产线，宁德也要做一些电池包的升级，电池包直接模块化卖给下游车企，所以它从去年就开始接触江苏北人，应该是有不少订单要从宁德过来，所以它也进入了宁德的产业链。
在我看到江苏北人时它是宁德产业链、特斯拉产业链里最低市值的，我在雪球置顶的那条聊特斯拉和比亚迪，谁是它们市值最低的产业链公司，当时江苏北人就是它们市值最低的公司，当时瑞松也几乎是比亚迪最低的公司，但瑞松给比亚迪供的似乎不是托盘，它很多是白车身的产线。
为什么江苏北人的技术领先?是因为它的焊接能力遥遥领先，它的联合创始人是林总林涛，他父亲是林尚扬是焊接领域的四大院士之一，他们做了新能源汽车铝合金电池托盘焊接制造规范，这个标准是由江苏北人牵头起草的，宁德、敏实等电池厂、托盘厂跟着一起，安川首钢(底盘老大)都是跟着它联合起草，这说明它的技术是最好的，在这个方向上几乎所有整车厂都在找北人，所以它的订单现在接不完，它还把比亚迪拒绝了。
比亚迪找它，但它拒绝了，一是比亚迪有自己的托盘生产线，二是比亚迪喜欢自己购买机器人造生产线，希望北人出设计，北人就拒绝了，因为反正它的订单接不完。经过我们调研，几乎所有汽车厂都在找它。
新能源订单逐年爆量，同时成立了CTC事业部。如果大家看它的年报，2020年它的总订单是8.5亿，其中新能源和这块的订单占38%，3.23亿，到2021年它的总订单1.8亿，但新能源订单是9.4亿，其实已经有3倍的增长，2021年订单就有3倍的增长，今年搞不好又是几倍的增长，据说现在订单也在爆量状况中。
它的新能源订单主要是托盘和底盘，托盘生产线，CTX不断更新换代肯定会带来更多对生产线的要求。很多时候一个车型就有一种托盘需求，需要一个托盘的生产线，比较少的是有些车企所有托盘都用同一个电池包结构，尤其是CTP、CTC等不断更新之后对托盘生产线的更新要求又不断提高，底盘也一样，现在出来了滑板底盘，也是不断更新。底盘今天就不聊了，将来有机会再聊。
江苏北人去年成立了CTC事业部，显然是CTC领潮公司，当时在市值很低的状况，我不知道CTC事业部是不是对接特斯拉和宁德，估计是。
它去年的订单都是今年做，所以去年的爆量要等到之后才能慢慢显现，今年的订单要等到明年才能慢慢显现。有一个过程。
我们看一下年报里披露的东西，它做的是什么:新能源焊接线外还提供新能源电机装配产线、新能源电池相关产线整体方案，包括电池托盘底盘产线、前后轮罩产线和发动机电池盖板产线等多种新能源汽车生产线。直接或间接为某知名新能源汽车品牌(特斯拉)、通用、宝马、大众、沃尔沃、东风日产、一汽红旗、小鹏、蔚来，其实蔚小理都在，成为宁德、敏实、上海赛科利等头部企业的新能源电池盒生产线的直接供应商，并累积了上百款电池托盘数据，是目前国内率先掌握多种新能源汽车电池托盘连接工艺的集成商，是新能源电池托盘头部企业，市场竞争优势明显。
每次调研，这家企业对他们的技术、对他们在行业的领先地位非常自信，觉得没有对手，至少在托盘领域肯定是没有对手。就是这么个状况，我觉得之前这个企业还是被低估了。
这家公司很受疫情影响，因为它不是托盘的生产企业，而是设备企业，它的方法是去下游生产企业搭生产线，你们看它肯定会觉得它是机器人公司，其实不是，它是工业机器人集成公司，它要买机器人，去四大机器人本体公司买机器人，比如去库卡买机器人，去给下游供应商搭机器人生产线。
工业机器人其实就是机器臂，它和特斯拉的机器人不一样，他们买机器臂做生产线的集成。
受疫情影响，这些从海外买来的工业机器人到货会受海运影响，二是由于疫情影响，人派不出去，比如4、5月份苏州受上海疫情影响，人出不去，或者派到一个地方人回不来，由于影响，会看到它的一季报业绩很差，估计中报业绩也不行，所以不用太激动，别看涨得好、大V讲，就很激动，不用着急，这种票我们可以慢慢做，我想当长线票做，不着急。
另外江苏北人现在有个新建厂房，比它原来的厂房大很多，这家公司自己不生产托盘和底盘，而是做生产线，它的生产线又不用自己生产完以后搬过去， 是去供应商那里组装，它搞那么大的新建厂房(据说7、8月就要搬进去)肯定是有新项目，按道理它可能要做一些东西了，比如下游产品，估计不会做托盘，做什么产品我们不知道，应该会做一些新的产品，可能还是围绕新能源做，估计搞不好就是滑动底盘之类的。
另外它在疯狂地招聘，如果你们看官网就会发现它在公众号疯狂招聘，现在它的员工五六百人，估计会招到1000-1200人，这是很耗人的行业，所以需要招聘。大家也知道现在的经济形势，我们看到一家公司在狂招聘，都是很兴奋的，说明这个行业确实在起量，很多行业在裁员的状况下有些地方在招聘，这也是我做景气股很看重的一件事情。
技术护城河也比较高。我觉得股市中有各种各样的细分领域，还有一些没被挖掘出来的行业，大家未必非得很集中地看，有很多新行业待挖掘，很多新的细分领域，新技术的变化会带来很多细分领域的机会，这些都要去看的。
像这种市值比较小同时天花板比较高的公司其实就比较有长期前景，比较适合长期投资人去做，能看出来这不是一年两年的事，它的发展空间、方向也很多，这种非常好，包括去年做磷化工，其实也不单单是看主营业务磷肥的高景气，还有它突然转向新能源，向磷酸铁锂、磷酸铁的方向发展，这是它的新增逻辑，好逻辑的跨年票是要挖掘的，大家都可以尝试用同样的方式多找找。
注意风险：不建议无脑抄作业，一是有了一定涨幅，二是中报可能不行，要看一看，我其实希望它慢慢涨，我最讨厌一波流，什么股票一波流涨了， 它涨到高位时我自己都不知道该怎么办，如果涨太多太快，有时候你就拿不住了，如果正常地、慢慢地涨其实更好，涨到一定阶段出个中报或三季报，我们看到业绩出来了，订单出来了，然后再涨下一波，再往后我们看，有了新的生产线、有了新的发展，或是要跟宁德/特斯拉做个新东西了，我们再找下一波，这是最好的，可以做好几年。
但如果一个公司直接一波涨上去，那就跟题材股一样，那就结束了，所以你们要小心，不要冲动，不要无脑抄作业。像这样的公司，尤其了解了它的技术能力之后，我觉得它迟早会跟某些下游核心企业做绑定，以我对新能源的了解。这种绑定可能是某种股权上的绑定，比如某次增发，宁德或比亚迪就进来了，这是有可能的，尤其现在它的市值很小。
生命法廷
#股票# #董宝珍尊享交流#
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
=================
本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系，才能申请获得提问资格。
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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最近澳洲新的人口普查结果公布了。心里顿时敞亮了不少。原来新州人的收入中位数竟然只有每周813澳币（3732人民币）家庭收入中位数每周才1829澳币（8400人民币）收入最高的是堪培拉（首都领地）和北领地（达尔文）堪培拉可以理解体制内的人比较多，赚的多且稳定。不去堪培拉不知道自己官儿小。达尔文人这么有钱真没想到。普查数据明明是给劳苦大众强心剂嘛。中位数从16岁到85岁，这中间有多少人不赚钱？政府用心良苦啊！个人觉得悉尼工作人群中个人收入中位数应该在1200澳币-1500澳币一周左右比较客观。毕竟八百多吃饱有房有车不太现实。没房，买不起房不要紧赶紧看第三张图第三幅图政府给你宽心丸儿，澳洲只有26.6%的人完全拥有自己的房子无贷款。40.2%有房子但有贷款。30.7%的人在租房。所以租房也没什么，很普遍。努力就好了，几十年之后这30.7%无房者中的大多数都会继承前面60%人的财产。最后一张是移民中介喜欢的澳洲年薪统计，数据哪来的不知道。但是八百多一周中位数收入对比新州平均九万多的年薪很有几分意味在其中。
两个数据都不完美，第一个数据可能真实但不现实，最后一个是纯纯的在扯蛋。#财经##股票#
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