【菠萝菠萝哒自译】週プレNEWS上刊载了一篇佐藤康惠的访谈(2022.09.07),这篇访谈不长,但非常“奈克瑟斯”,也提到了幕后小故事,所以想分享一下(之后会发一篇文章版便于整理收藏)。
粗翻如下:

——《奈克瑟斯奥特曼》生动地描写了背叛和死亡,细致地解读了队员们的人生背景等等,是一部严肃的以人性为主题的电视剧,这点可以说是其最大的特征。

佐藤:这是一部大人看了也能认真投入的作品。虽然已经是18年前的作品了,但我感觉是不会让人产生年代感的作品。实际上,我也有听说我同学的孩子现也迷上了“奈克瑟斯”。

——最初是怎么收到邀请的呢?

佐藤:是通过其中一位导演,小中(和哉)导演。在“奈克瑟斯”之前,我曾经出演过小中导演执导的电影《迷之转校生》(以前简单提过这个电影https://t.cn/A6SeQCet),导演说希望我能挑战一下自我,如果能和我一起创作的话,一定能塑造出一个优秀的女性队员的形象,感受到了导演的这份心意所以就出演了。但是,在读剧本之前,既然是女性队员,可能也就是所谓的欢快活泼的小女孩角色吧,这样的想象也是有的(笑)。

——然而,佐藤小姐饰演的西条凪是一位沉着冷静的副队长,是一位对队员不惜做出冷酷无情的言行也在所不辞的人物。坚强而凛然,但是有时也能窥见到一丝悲伤和虚幻。那样的表情也给我留下了很深刻的印象。

佐藤:是的。我饰演的西条凪,过去又被异生兽(怪兽)杀死父母的经历,是一位内心有着深深黑暗的女性。而且,在表演上,工作人员要求我不能用通俗易懂的喜怒哀乐来表现这种黑暗,而是要用安静的内心活动来表达,在此基础上展现出愤怒和仇恨背后的强大。当时还没有演过这种角色的经验,真是煞费苦心啊。

——那是怎么克服的呢?
佐藤:首先,如果光是一个人读剧本的话,是绝对找不到正确答案的。所以,在拍摄现场我会有意识地和导演们探讨“说这句台词的时候凪的心情是什么样的?”诸如此类的细节。在此基础上,还会听取灯光师和摄影师的建议。“这里再冷一点也可以吧?“或者“凪的性格直率,表里如一,生气时可以摆出更生气的表情。”之类的。

——导演以外的工作人员,在拍摄过程中会提出那么细致的建议吗?

佐藤:真的很热衷哦。除此之外,还有“正因为隐藏在内心深处的怨恨和感情很强烈,所以才不要表露出来”、“正因为是强烈的台词,所以才要冷淡一点”等等。还有像是“要注意身体的角度!”,关于出动也是如此。

——出动是指?

佐藤:在奥特曼系列中,并不是按照自然流动的表现方式去行动,而是会说出某种决意般的台词,正因为有这样的心情,才会有下一步的行动。

——例如,“绝对不会输!”说了这样的台词后,用力地向前跑去。

佐藤:是的。关于这些动作的意义和时机,也得到了很多建议。虽然挨了很多骂,但是好的时候也会很不吝啬地夸奖我(笑)。骂的时候,“因为是女演员,(为了站姿看起来更美)必须意识到姿势”之类的。夸的时候,“眼神很好哦!”等等。虽然有批评有表扬,但气氛很和睦,就像一家人一样。在场的所有人都与作品紧密相关,没有距离。拍摄结束后的工作人员们,总是大家一起去喝酒的感觉(笑)。

——对于当时的佐藤小姐来说,无疑是一个新境界。

佐藤:是啊。虽然是抱着黑暗的角色,但随着故事的推进,我觉得对她的表演诠释就像是一根一根拔掉扎在黑暗里的刺,一点一点解开缠绕的线一样。“虽然是冷静沉着的副队长,但因为不是男性,所以不要失去女性的感觉。虽然说的是坚强和正义,但其中不仅仅是正确和正直,一定是含有悲伤的”。我想我是意识到了这一点而在表演的。

——通过与导演的频繁交谈,吸收消化工作人员的建议,终于达到了这样的演技。通过这样的经验演绎出了西条凪,这对你之后的女演员活动有产生什么影响吗?

佐藤:演戏变得更有趣了。沉浸其中变得很开心,在“奈克瑟斯”的拍摄现场学到了和大家边讨论边一起创作的乐趣。“这里就是要这样展现的”,在客观地看待自己的同时也学到了演戏的乐趣和深度。

——《奈克瑟斯奥特曼》这部作品对佐藤小姐产生了很大的影响,你在其中饰演了西条凪,那么“奈克瑟斯”和西条凪这个角色本身带给你的是什么呢?

佐藤:直到现在,仍在我心中依然留下深刻印象的,“不要放弃!”这样的台词。“不要放弃!”这句话,在最后一集中,主人公孤门有对即将被黑暗世界吞噬的凪说,反之亦然,凪也对孤门说了“不要放弃!”,是在整个系列中的每个关键时刻都会出现的象征着“nexus”的台词。这句台词至今还留在我的心中,也许是因为这句话鼓舞了当时由于拍摄过于残酷贫血晕倒,为了演绎内心充满黑暗的角色吃尽苦头的自己。所以现在每当在工作上感到痛苦的时候也会回想起当时,会在内心对自己呐喊“不要放弃!”。甚至也会经常给自己的孩子鼓劲“不要放弃!”,每当这种时候,我都感觉凪还在我体内活着。

——这么频繁的吗?

佐藤:总是能听到(笑)。特别是成为母亲之后,应该说是对自己的影响更大了。

——2019年8月举办了放送15周年活动,在盛况中落幕,粉丝们也对“奈克瑟斯”抱有热烈的感情。粉丝的声音中,可以成为佐藤小姐的力量的是?

佐藤:几年前,遇到的一个学生说“多亏了凪的话,我才能走到今天。”“不要放弃!”除此之外,“自己的生命不仅仅是你自己的”、“自己的生命必须由自己保护!”等等,像这样情感强烈的话语有很多。但是,当时的我只是在拼命地表演,并没有想过会产生那样的影响。正是因为有这样的邂逅,才让我觉得这些话是必要的,感觉到说出来真的太好了,现在也成为了自己的力量。

——和那个学生是在哪里遇到的呢?
佐藤:我自己有在经营珠宝品牌,是在涩谷的百货商店贩售的时候来的。“我是来见凪副队长的!”(笑)。除此之外,我还收到过不少信,信中说凪的话帮助了我,激励了我,能参与“奈克瑟斯”是我人生的骄傲。

——意味着是您的一生之作吧。

佐藤:啊!我刚刚想起来,在拍摄期间,我们曾经去过片场附近的一所医院。我表兄弟的一个孩子得了白血病在那里住院,我和大家商量说能不能做点什么,结果在拍摄休息的日子里,大家聚在一起,鼓励正在与病魔做斗争的孩子们。而且,大家都穿着角色的服装聚集在一起,甚至连“奈克瑟斯”都登场了。孩子们非常兴奋,我想他们真的很开心。我很感动大家能做到那种程度。那个孩子现在已经回复健康了,真是太感谢了。

——是一个非常好的故事。
佐藤:“奈克瑟斯”的大主题是“羁绊”,而当时的演员和工作人员真的有着“羁绊”。

——继15周年之后,期待20周年!

佐藤:因为现在大家的“羁绊”还在继续!20周年,希望大家能再聚在一起,举办哪怕是一点点也让这个时代变得更舒畅的活动!

(©円谷プロ)

为声音而设计 | 李虎 x 阿那亚金山岭(中)
原创 王元军 知丘空间

为音乐而设计

为什么想做音乐厅这个场所

李虎:我可以为声音设计一个空间吗?

这是音乐厅设计的出发点,声音的空间是具有吸引力的话题。就如同传播理论教父之一的Marshall McLuhan 1967年出版的书《The medium is the massage》,书中提到了“acoustic of space”的概念,金山岭的音乐厅项目,给我机会来探索这个话题。

无论西方还是东方,音乐与宗教一直没有分开,最初很多音乐都是发生在教堂中,所以对于金山岭音乐厅,我们内部命名是chapel of song,但是chapel在这里不能翻译成教堂,我们应该翻译成精神,这里的音乐厅是更广义的精神空间。

广义的精神空间如何理解

李虎:音乐厅这个场景,不仅仅是简单的音乐厅,我们为这个空间赋予了更多体验方式。这个空间不能像真正的音乐厅那样天天有演出、有专业机构运营,我一直在思考,在这个特定场所里,没有音乐时是什么样子?

这里可以是独处的空间,也可以是社群的交流场所。我们在这里静坐时,能听到什么声音?我想应该是大自然的声音,安静的山谷里可以听见鸟鸣、风声、雨声、树叶沙沙声音,甚至有可能听见心脏的声音、呼吸的声音,所以在音乐厅的屋顶上、墙壁上,都有很多孔洞,可以让自然的声音和气息穿行其中。

音乐厅不仅仅是一个单纯的空间,这里可以非常安静,也可以非常热闹;这里可以是独处的,可以是小群体的,也可以是一个大社群的庆典;从一个人,到一组人,甚至到一群人,这里的一切都关于人,关于人与内心、人与人、人与自然之间的对话交流。当你在这座建筑中,会感到自己很渺小,对内探寻自我,对外与宇宙交流。

音乐厅承载着哪些功能

李虎:最早我们把这里定位为户外音乐厅,户外的表演场所历史可以追溯到很久,从古希腊剧场的遗迹开始,建造和声的反射结合在一起,所以音乐厅这个建筑是古代的,还是现代的,还是未来的?有一种东西可以串联这一切——音乐,音乐厅让我有机会把很多事情串在一起来思考,这可能是我做过的所有项目中最有挑战、最有趣的一个。

从使用角度上看,音乐厅至少承载了三种主要功能,首先是看长城,音乐厅底层空间和屋顶空间都可以作为长城观景台。

其次,这里承载着室内音乐和剧场演出,在这半室内空间,从声学角度看可以满足基本的表演需求。大家都知道,交响乐所需的回响时间较长,以语言为主的艺术形式,比如歌剧所需的回响时间相对较短,我们选择比较折中的数值1.5秒,这样可以兼顾到各种表演形式。

音乐厅内部是一个大石头雕刻出来的,也是用声音雕刻出来的,声音在这里自由折射、反射、放大、对流、环绕,我们没有使用任何吸音材料,单纯靠混凝土的造型、开孔,营造了一个完全自然声的空间。

第三,这里可以举办户外音乐节,音乐厅背面是一个草坡,从草坡另一面看,音乐厅就是天然的户外音乐节场地。

如何考虑音乐厅的外形

李虎:我在金山岭现场考察了很长时间,因为音乐厅这个场所的另一个特点就是选址的自由,没人圈出建筑红线的边界,可以完全地自由发挥。于是我们摸索着尝试了许多地方。

整个场地最主要的特点是有许多巨石耸立,这些石头原本并不属于这里,地质学的解释是远古时曾发生地震,或是冰川时代的遗迹。这些石头很奇异,所以我希望音乐厅是这里的另一块天外飞石,完全融入山谷,带来一种全新的感受,并且产生一些全新的、积极的影响。

我们把音乐厅的外形设计成一个完整的整体,这样给人的感觉和其他许多石头一样,从遥远的冰川时代漂过来,之后一直留在这里。这个空旷的场地不需要增加一个建筑,我也不想模仿一个自然,所以音乐厅应该是介于建筑与自然两者之间的东西,不属于任何一方,就是一个单纯的、奇怪的存在。

音乐厅的建筑外形很特别,它完全是从内向外设计的,像一种自然生长的状态。其实从建筑的功能角度讲,作为音乐厅,要求建筑是包裹的;作为长城观景平台,要求建筑是开敞的;作为音乐节广场,要求这里是开放的。空间的每一个场景,都要依靠设计打动,都需要融入对功能的把握、对人性的关怀。

如何理解从内向外的设计

李虎:我设计建筑都是从内向外进行的,其实所谓从内往外是属于人的空间,是基于使用的视角;从外向内是属于照相机的空间,是基于传播的视角。

好的建筑都是从内向外设计的,做好之后外部也一定是美的,在建筑中,美只是结果,创造一个美的地方是建筑的必然。建筑最重要的使命,是通过建筑,让人们可以获得一些温暖的希望,可以体验到生活的精彩。

音乐厅与自然的关系是什么

李虎:我们把音乐厅放在一个很合适的地方,让它成为自然的一部分。

从山上往下俯瞰它很小,不会遮挡山谷的视线;逐渐走近,会发现音乐厅在视野里逐渐变大;通过音乐厅,我们将重新构筑对山谷的认知,建筑的屋顶视野非常好,一边眺望更远的山谷,一边回望生活。

期望山间音乐厅得到怎样的评价

李虎:音乐厅建筑建成以后,我希望人们在这里能呈现出各种各样的表情,微笑的,流泪的,拥抱建筑的,安静沉坐的。

在建筑落成的那天起,我希望人们开始在这里上演着一场场真实的、关于生活的戏剧,建筑用空间与细节,与人、与自然开始新的对话并藉以改变彼此。这种亲密交流中的改变,也许是建筑真正的魅力所在。

云门山石窟,最精美的隋代造像|||初识云门山石窟,还是在梁思成先生的照片里。隋代的石窟在山东境内最为丰富,而云门山的造像又是这里的最精品。

最初并不打算来云门山,因为之前就有听到这里被破坏严重,很害怕那种失落与痛心,想着把照片里的美留在心里。

云门山与驼山相对望,在驼山来看这里仿佛一张猿猴的脸。但云门山从武则天建的大云寺被毁这里就历经磨难,早年日本人照片里已经看出这里被毁严重,但剩余的一些佛像还能感受到菩萨确实美,而今天连菩萨的佛头都看不到了,甚至杂草丛生,石窟隔起来只能远观。
#带着微博去旅行#


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