火电建设及改造 专家电话会交流 20220912
一、总结
1、量
预计今明两年会有一大批煤电项目获批(支撑性电源),3个8000 万千瓦(80GW):
今明两年每年核准8000万千瓦,后年保证投产8000万千瓦,由于 中间会有重叠,预计三年总量在2亿千瓦(200GW);
定性来看, 比原先预期新增装机翻番;
(22年上半年新增投产740万千瓦)。
2、价
设备空间占投资40%左右,2台66万千瓦设备投资在16-20亿,2台100万千瓦设备投资在24-28亿,
其中三大主机:锅炉、汽轮机、发电机为大头,
具体:
一次再热:
66万千瓦,锅炉造价5亿,汽轮机3亿,发电机1.5亿, 综合9亿+;
百万千瓦机组,锅炉8.5亿,汽轮机3.5亿,发电机2 亿,综合14亿左右;
二次再热:
66万,锅炉7亿,汽轮机4亿,发电机2.5亿,综合14 亿左右;
百万千瓦,锅炉10亿,汽轮机4亿,发电机2.5亿,17亿;
如果未来核准加快,三大主机价格会有上涨趋势,但涨幅预计不大, 利润率水平会有改善。
3、 竞争格局
由于汽轮机和发电机,连接紧密可看做一体,竞争格局主要看汽机、 锅炉:
1)汽轮机:超超临界,上海电气优势明显,市占率高,投产后效率 高,订单比例相对多,预计在5成;东方电气,第二;哈电器最少;
2)锅炉:三大厂效率差不多,订单占有率看,没有显著差距,东方电气的锅炉相对多一些,上海电气、 哈电稍弱;
3)从建设节奏来看,锅炉需要配合厂房建设共同施工,锅炉设备的交付最早也最长,业绩贡献上预计最先反映;
4、市场空间
1)2*66万千瓦:
80GW对应60.6个电站,单个电站设备投资16-20 亿,共970-1200亿;
三大主机设备中占比56%-70%,市场空间在 540-840亿;
2)2*100万千瓦:
80GW对应40个电站,单个电站设备投资24-28 亿,共960-1120亿;
三大主机设备中占比58%-61%,市场空间在 540-680 亿;
3) 三大主机价值占比中,锅炉占比50%左右。
二、问答环节
1、设备价值量及供应商?
火电机组:
设备占比40%(最大);
占大头的:锅炉、汽机、发电机,三大主机;2台66万机组,9亿是一次再热,二次再热12亿左右;
2台百万机组,一次再热14-15亿,二次再热16-17亿;
其他热备:
给水泵、驱动装置(汽轮机)、凝气器、煤粉、中枢磨、 除尘器、送风机(三大风机),每个接近千万级别;
辅助系统:
煤从码头或铁路运输煤场,翻车机(装卸),斗轮机、取 料机,上干万投资;
煤燃烧后变成灰;发电,变压器、断路器、开关柜、升压装置,1KW-2KW。
2、三大主机的投资额和供应商?
1)一次再热:
66万千瓦,锅炉造价5亿,汽轮机3亿,发电机1.5 亿,综合9亿+;
百万千瓦机组,锅炉8.5亿,汽轮机3.5亿,发电机2亿,综合14亿左右;
2)二次再热:
66万,锅炉7亿,汽轮机4亿,发电机2.5亿,综合 14亿左右;
百万千瓦,锅炉10亿,汽轮机4亿,发电机2.5亿,17亿;
——去年到今年上半年,如果大规模上的话,延长交货周期,3-4家单位在做,越往后价格有上升的趋势和预期。
3、供应商优势和劣势?
设备造价高,集中在三个主机厂:上海电气、东方电气、哈尔滨电气;
三大主机里,汽轮机、发电机一般选同一家厂商,两个设备链接在一 起,主要看汽轮机和锅炉;
汽轮机:
超超临界,上海电气优势明显,市占率高,投产后效率高, 订单比例相对多,预计在5成;东方电气,第二;
哈电器最少;
锅炉:
三大厂效率差不多,订单占有率看,没有显著差距,东方的锅炉相对多一些,上海电气、哈电稍弱。
4、国家发电集团,IGFC技术?
IGCC基础上,和氢燃料电池组合,通过煤化工变成合成器,一氧化碳、氢,氢通过燃料电池,变成电;
首先,没有大规模应用,目前在研究阶段;涉及投入产出比,煤变成电,最成熟;
IGFC更复杂,二氧化碳浓度高,碳捕;
除非有高额补贴,否则造价上不具有优势,5-10年内不会有大规模应用。
5、灵活性改造的设备支出水平?
运营灵活性改造,现役基础上造,三大主机无关,主机不换基础上,火电机组降低到负荷在40%,若再低,容易熄火出事;
小的改造:
1)从40%降到30%,技术成熟,系统里维持稳定运行,燃烧器本身的改造;
2)再往下走,30%-20%,要稍微大的改造,主要在锅炉,锅炉的部件、水冷壁要做调整,主要是主机厂做的事,煤耗是几倍,对设备有损伤(寿命上,受热不均,金属疲劳损伤);
效率、 设备、电量少,如果当地低负荷电价不给的足够高(补偿机制),电厂没有动力去做;
3)到了 20%,可能会成倍增加煤耗;
一要看各省给政策,差别较大。
技术上:已经比较成熟。
6、客观、主观;客观上:建火电厂厂址,能否支撑3个8KW开工建 设的条件?
客观上:
比预期3KW-4KW大一倍,但相比之前没有那么大,选址相对容易,五大集团都有储备厂址;
主观上:
华能去年亏,亏钱的事,国家有要求的话,几大集团会讲政治,去年煤价高的情况下,仍在减持发电;
响应程度可能不太一样,主要影响因素是高煤价,有煤炭资源的,投资意愿会高一些;
除此之 外,煤炭企业,建发电厂的积极性明显要高,煤少的,建的积极性不高。
7、三个八千万的定位:主力能源还是给新能源辅助定位?
专家更倾向于辅助定位,主要是30、60的强表态;缺口为了更好适应新能源接入,做支撑保障作用;煤电到4000-4500;目前煤价是不正常。
8、设备的交付周期和确认周期?
顺利推进情形下:从设计、买主机要半年,开工-灌混凝土-2年,从核准到发电要2.5年+;主机厂,1年左右生产交付周期,投产前1 年设备要到货;若集中订单,可能会抢资源;
锅炉:开工后,几个月就要开始安装,交货期较长,整组启动、调试。
9、未来可能涨价,毛利可能恢复的水平?地域的影响?
价格做的人多,可能会高,但涨价的幅度不会很高,10年前,火电高峰,利润率(毛利率20%+),变化不大;
地域:不会有明显的变化,运费的影响;
更关注"效率、质量、服务"。
10、煤价易涨难跌的情况下:3个8KW的落地情况?
没发准确预测;每一个大的火电项目,各个省分公司做公司,可研、投资报告,要在集团过投决会。
今年明年核准8KW,后年要保证投产8KW;
今年下半年集中核准8KW,后年投产不了,会有部分重合,如果算的话新增2亿左右;
比之前规划要翻一番;8KW是近十年单年投产最高水平。
11、投资数据:两台百兆瓦投资70亿左右?
单电厂200MW,如果是8000万千瓦,是要投40个电厂。
12、超临界二氧化碳发电?
目前主要是蒸汽循环,二氧化碳循环控制,理论上效率更高,但目前仍处于研发阶段,目前不能算成熟的发电机组
一、总结
1、量
预计今明两年会有一大批煤电项目获批(支撑性电源),3个8000 万千瓦(80GW):
今明两年每年核准8000万千瓦,后年保证投产8000万千瓦,由于 中间会有重叠,预计三年总量在2亿千瓦(200GW);
定性来看, 比原先预期新增装机翻番;
(22年上半年新增投产740万千瓦)。
2、价
设备空间占投资40%左右,2台66万千瓦设备投资在16-20亿,2台100万千瓦设备投资在24-28亿,
其中三大主机:锅炉、汽轮机、发电机为大头,
具体:
一次再热:
66万千瓦,锅炉造价5亿,汽轮机3亿,发电机1.5亿, 综合9亿+;
百万千瓦机组,锅炉8.5亿,汽轮机3.5亿,发电机2 亿,综合14亿左右;
二次再热:
66万,锅炉7亿,汽轮机4亿,发电机2.5亿,综合14 亿左右;
百万千瓦,锅炉10亿,汽轮机4亿,发电机2.5亿,17亿;
如果未来核准加快,三大主机价格会有上涨趋势,但涨幅预计不大, 利润率水平会有改善。
3、 竞争格局
由于汽轮机和发电机,连接紧密可看做一体,竞争格局主要看汽机、 锅炉:
1)汽轮机:超超临界,上海电气优势明显,市占率高,投产后效率 高,订单比例相对多,预计在5成;东方电气,第二;哈电器最少;
2)锅炉:三大厂效率差不多,订单占有率看,没有显著差距,东方电气的锅炉相对多一些,上海电气、 哈电稍弱;
3)从建设节奏来看,锅炉需要配合厂房建设共同施工,锅炉设备的交付最早也最长,业绩贡献上预计最先反映;
4、市场空间
1)2*66万千瓦:
80GW对应60.6个电站,单个电站设备投资16-20 亿,共970-1200亿;
三大主机设备中占比56%-70%,市场空间在 540-840亿;
2)2*100万千瓦:
80GW对应40个电站,单个电站设备投资24-28 亿,共960-1120亿;
三大主机设备中占比58%-61%,市场空间在 540-680 亿;
3) 三大主机价值占比中,锅炉占比50%左右。
二、问答环节
1、设备价值量及供应商?
火电机组:
设备占比40%(最大);
占大头的:锅炉、汽机、发电机,三大主机;2台66万机组,9亿是一次再热,二次再热12亿左右;
2台百万机组,一次再热14-15亿,二次再热16-17亿;
其他热备:
给水泵、驱动装置(汽轮机)、凝气器、煤粉、中枢磨、 除尘器、送风机(三大风机),每个接近千万级别;
辅助系统:
煤从码头或铁路运输煤场,翻车机(装卸),斗轮机、取 料机,上干万投资;
煤燃烧后变成灰;发电,变压器、断路器、开关柜、升压装置,1KW-2KW。
2、三大主机的投资额和供应商?
1)一次再热:
66万千瓦,锅炉造价5亿,汽轮机3亿,发电机1.5 亿,综合9亿+;
百万千瓦机组,锅炉8.5亿,汽轮机3.5亿,发电机2亿,综合14亿左右;
2)二次再热:
66万,锅炉7亿,汽轮机4亿,发电机2.5亿,综合 14亿左右;
百万千瓦,锅炉10亿,汽轮机4亿,发电机2.5亿,17亿;
——去年到今年上半年,如果大规模上的话,延长交货周期,3-4家单位在做,越往后价格有上升的趋势和预期。
3、供应商优势和劣势?
设备造价高,集中在三个主机厂:上海电气、东方电气、哈尔滨电气;
三大主机里,汽轮机、发电机一般选同一家厂商,两个设备链接在一 起,主要看汽轮机和锅炉;
汽轮机:
超超临界,上海电气优势明显,市占率高,投产后效率高, 订单比例相对多,预计在5成;东方电气,第二;
哈电器最少;
锅炉:
三大厂效率差不多,订单占有率看,没有显著差距,东方的锅炉相对多一些,上海电气、哈电稍弱。
4、国家发电集团,IGFC技术?
IGCC基础上,和氢燃料电池组合,通过煤化工变成合成器,一氧化碳、氢,氢通过燃料电池,变成电;
首先,没有大规模应用,目前在研究阶段;涉及投入产出比,煤变成电,最成熟;
IGFC更复杂,二氧化碳浓度高,碳捕;
除非有高额补贴,否则造价上不具有优势,5-10年内不会有大规模应用。
5、灵活性改造的设备支出水平?
运营灵活性改造,现役基础上造,三大主机无关,主机不换基础上,火电机组降低到负荷在40%,若再低,容易熄火出事;
小的改造:
1)从40%降到30%,技术成熟,系统里维持稳定运行,燃烧器本身的改造;
2)再往下走,30%-20%,要稍微大的改造,主要在锅炉,锅炉的部件、水冷壁要做调整,主要是主机厂做的事,煤耗是几倍,对设备有损伤(寿命上,受热不均,金属疲劳损伤);
效率、 设备、电量少,如果当地低负荷电价不给的足够高(补偿机制),电厂没有动力去做;
3)到了 20%,可能会成倍增加煤耗;
一要看各省给政策,差别较大。
技术上:已经比较成熟。
6、客观、主观;客观上:建火电厂厂址,能否支撑3个8KW开工建 设的条件?
客观上:
比预期3KW-4KW大一倍,但相比之前没有那么大,选址相对容易,五大集团都有储备厂址;
主观上:
华能去年亏,亏钱的事,国家有要求的话,几大集团会讲政治,去年煤价高的情况下,仍在减持发电;
响应程度可能不太一样,主要影响因素是高煤价,有煤炭资源的,投资意愿会高一些;
除此之 外,煤炭企业,建发电厂的积极性明显要高,煤少的,建的积极性不高。
7、三个八千万的定位:主力能源还是给新能源辅助定位?
专家更倾向于辅助定位,主要是30、60的强表态;缺口为了更好适应新能源接入,做支撑保障作用;煤电到4000-4500;目前煤价是不正常。
8、设备的交付周期和确认周期?
顺利推进情形下:从设计、买主机要半年,开工-灌混凝土-2年,从核准到发电要2.5年+;主机厂,1年左右生产交付周期,投产前1 年设备要到货;若集中订单,可能会抢资源;
锅炉:开工后,几个月就要开始安装,交货期较长,整组启动、调试。
9、未来可能涨价,毛利可能恢复的水平?地域的影响?
价格做的人多,可能会高,但涨价的幅度不会很高,10年前,火电高峰,利润率(毛利率20%+),变化不大;
地域:不会有明显的变化,运费的影响;
更关注"效率、质量、服务"。
10、煤价易涨难跌的情况下:3个8KW的落地情况?
没发准确预测;每一个大的火电项目,各个省分公司做公司,可研、投资报告,要在集团过投决会。
今年明年核准8KW,后年要保证投产8KW;
今年下半年集中核准8KW,后年投产不了,会有部分重合,如果算的话新增2亿左右;
比之前规划要翻一番;8KW是近十年单年投产最高水平。
11、投资数据:两台百兆瓦投资70亿左右?
单电厂200MW,如果是8000万千瓦,是要投40个电厂。
12、超临界二氧化碳发电?
目前主要是蒸汽循环,二氧化碳循环控制,理论上效率更高,但目前仍处于研发阶段,目前不能算成熟的发电机组
从6月中旬大盘在3400点的时候,都是提示大家要轻仓。上周也明确表态持币过节,反复强调A股根本没有企稳。
前天晚上我是认为大盘是要低开的,但是外围市场的普涨,周二没有低开。但是我提示大家高开要减仓,不为别的,就为让你们少亏一点。
记得周一晚上,全市场都在喊多,我算是一个特立独行的鹤,立在鸡群里格格不入。周二大盘高开的时候,有人喊我打脸了。
但是收盘能够看出来,周二虽未低开,但是低走。低开会迟到,但不会缺席。今天大盘果然低开了30个点,那么接下来我就是跌到50个点的时候做T。
为什么跌到50个点要做T?因为行情的修复,买跌才是最稳的!
明白的请回复8!
前天晚上我是认为大盘是要低开的,但是外围市场的普涨,周二没有低开。但是我提示大家高开要减仓,不为别的,就为让你们少亏一点。
记得周一晚上,全市场都在喊多,我算是一个特立独行的鹤,立在鸡群里格格不入。周二大盘高开的时候,有人喊我打脸了。
但是收盘能够看出来,周二虽未低开,但是低走。低开会迟到,但不会缺席。今天大盘果然低开了30个点,那么接下来我就是跌到50个点的时候做T。
为什么跌到50个点要做T?因为行情的修复,买跌才是最稳的!
明白的请回复8!
近日,广州张女士因拒绝给亲弟弟买房子,竟然被父母告上法庭,索要50万元的赡养费用。张女士说:我更情愿给表弟买房。
张倩(化名)挣钱了,就出钱给姑姑家的表弟买了一套房子,父母听说后,眼睛红了。
他们传话给张倩,既然给表弟买房,也要给自己亲弟弟买房,张倩明确表态:“我不欠你们的,绝不可能给弟弟买房,那是你们自己的事情。”
这是怎么回事呢?
原来张倩在话还没说利索的年纪,就被父母送到了姑姑家寄养,跟她解释是因为家庭条件不好,但是再也没能盼到父母将她接回去的那天。
张倩在小小年纪,就看透了人间冷暖,这段特殊经历,也让她有着与常人不一般的成熟心态。
走上工作岗位后,她工作认真努力,坚韧又有毅力,处理人情世故面面俱到,才29岁的她,事业上就已经小有成就,但原生家庭始终是她的隐痛。
这么多年,与自己亲生父母一直不咸不淡,甚至有种淡淡的疏离感,父母不会主动联系她,她自然也想不起来联系父母,本来张倩认为自己和父母会这样保持下去。
直到父母过来找她要房子,她多年的委屈倾泻而出。
来回拉扯数次,父母和张倩是越吵越凶。父母坐不住了,一纸诉状将她告上了法庭,索要赡养费50万,要求张倩一次性支付。
张倩该支付这笔费用么?
网友们纷纷留言,很多人对这件事情表达了愤怒之情。
“没抚养何来赡养!”
“先追究父母的遗弃罪!”
“如果我是这个女儿我不会付出这个50万。”
“我一分钱都不会给……我对有这样的父母感到耻辱。”
“如果父母躺床上了,不能下床了,就养。否则想都不要想!”
这些愤怒表达也许有些偏激,但都或许是有切身体会,或是能感同身受。
有人说:
“非常同情这位女士,从小有一段惨痛的经历;长大了的这次经历更痛苦,而且有苦说不出的那种。是什么样的父母能够有这样的价值观?典型的重男轻女,没有道理呀,万里挑一都不会出现这种父母。
无法用正常人的思维来理解。
难道就不希望自己的女儿幸福吗?难道就对以前没有抚养女儿而感觉到亏欠吗?而且没有任何理由让姐姐去给弟弟买房子呀,这是什么样的逻辑啊?”
有人用了反向思维,说:
“先让她姑姑告她父母,要抚养费再说。父母未养育在前,女孩姑姑养大,该赡养姑姑。”
有1万多人点赞了这条留言,说明这对父母确实做得特别过分,重男轻女不说,在女儿小时候没有尽到抚养的责任,女儿长大后,见女儿对抚养她长大的姑姑一家人好,想挖女儿的钱来补贴儿子。
而姑姑辛苦抚养她长大,将她培养成人才,让她在事业上有所成就,拥有高收入。她反过来对姑姑好,是人之常情,为表弟买房是她主动自愿的事情,说明她是一个知恩图报的好孩子。
《民法典》中的规定,父母生活苦难或缺乏劳动力,会要求子女支付一定的赡养费用。
但是,张倩父母有退休金,不存在生活困难的情况。
虽然现在张倩父母岁数比较大了,鉴于他们没有尽到抚养的义务,法院判定:原告父母需要多少生活费可以跟张倩商量,但不能将弟弟买房的压力强加给张倩。
你认为在此案中,张倩该给父母这笔赡养费吗?#成长有态度##扶弟魔#
张倩(化名)挣钱了,就出钱给姑姑家的表弟买了一套房子,父母听说后,眼睛红了。
他们传话给张倩,既然给表弟买房,也要给自己亲弟弟买房,张倩明确表态:“我不欠你们的,绝不可能给弟弟买房,那是你们自己的事情。”
这是怎么回事呢?
原来张倩在话还没说利索的年纪,就被父母送到了姑姑家寄养,跟她解释是因为家庭条件不好,但是再也没能盼到父母将她接回去的那天。
张倩在小小年纪,就看透了人间冷暖,这段特殊经历,也让她有着与常人不一般的成熟心态。
走上工作岗位后,她工作认真努力,坚韧又有毅力,处理人情世故面面俱到,才29岁的她,事业上就已经小有成就,但原生家庭始终是她的隐痛。
这么多年,与自己亲生父母一直不咸不淡,甚至有种淡淡的疏离感,父母不会主动联系她,她自然也想不起来联系父母,本来张倩认为自己和父母会这样保持下去。
直到父母过来找她要房子,她多年的委屈倾泻而出。
来回拉扯数次,父母和张倩是越吵越凶。父母坐不住了,一纸诉状将她告上了法庭,索要赡养费50万,要求张倩一次性支付。
张倩该支付这笔费用么?
网友们纷纷留言,很多人对这件事情表达了愤怒之情。
“没抚养何来赡养!”
“先追究父母的遗弃罪!”
“如果我是这个女儿我不会付出这个50万。”
“我一分钱都不会给……我对有这样的父母感到耻辱。”
“如果父母躺床上了,不能下床了,就养。否则想都不要想!”
这些愤怒表达也许有些偏激,但都或许是有切身体会,或是能感同身受。
有人说:
“非常同情这位女士,从小有一段惨痛的经历;长大了的这次经历更痛苦,而且有苦说不出的那种。是什么样的父母能够有这样的价值观?典型的重男轻女,没有道理呀,万里挑一都不会出现这种父母。
无法用正常人的思维来理解。
难道就不希望自己的女儿幸福吗?难道就对以前没有抚养女儿而感觉到亏欠吗?而且没有任何理由让姐姐去给弟弟买房子呀,这是什么样的逻辑啊?”
有人用了反向思维,说:
“先让她姑姑告她父母,要抚养费再说。父母未养育在前,女孩姑姑养大,该赡养姑姑。”
有1万多人点赞了这条留言,说明这对父母确实做得特别过分,重男轻女不说,在女儿小时候没有尽到抚养的责任,女儿长大后,见女儿对抚养她长大的姑姑一家人好,想挖女儿的钱来补贴儿子。
而姑姑辛苦抚养她长大,将她培养成人才,让她在事业上有所成就,拥有高收入。她反过来对姑姑好,是人之常情,为表弟买房是她主动自愿的事情,说明她是一个知恩图报的好孩子。
《民法典》中的规定,父母生活苦难或缺乏劳动力,会要求子女支付一定的赡养费用。
但是,张倩父母有退休金,不存在生活困难的情况。
虽然现在张倩父母岁数比较大了,鉴于他们没有尽到抚养的义务,法院判定:原告父母需要多少生活费可以跟张倩商量,但不能将弟弟买房的压力强加给张倩。
你认为在此案中,张倩该给父母这笔赡养费吗?#成长有态度##扶弟魔#
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