星源材质电话会议交流纪要2022.3.10
Q1：陈总，好，祝贺星源 2021 年取得的成绩，请问南通星源什么时候 可以投产?谢谢。 A1：尊敬的投资者您好！公司于江苏南通建设“高性能锂离子电池湿法隔 膜及涂覆隔膜（一期、二期）项目”，项目建设时间计划为 2021 年到 2026 年， 项目建设预计第 3 年开始投产，第 6 年满产。目前新能源产业蓬勃发展，锂 电池终端应用迅猛发展驱动上游材料的发展，锂电池隔膜行业市场需求日益 增长，公司紧抓行业发展机遇，增加产能规划，以满足下游客户的市场需求。 感谢您的关注！
Q2：公司的规模优势具体会体现在哪些方面？公司的品牌如何管理？互 相间的市场是否有重合以及竞争关系？如何增强各品牌间的凝聚力？
A2：尊敬的投资者您好！公司紧抓行业发展机遇，增加产能规划，扩产 后可减少单位人工用量，产线规模的扩展可减少产线切换等因素造成的损失， 新一代产线的生产效率的大幅提升也可进一步降低生产成本，公司将持续致 力于提高生产稳定性与生产效率，由规模效应推动成本降低，保持公司的可 持续发展。感谢您的关注！
Q3：请问公司在成本控制上做了哪些工作？员工薪酬去年大约多少？谢 谢！
A3：尊敬的投资者您好，公司 2021 年度职工薪酬详见 2021 年年度报告。 谢谢关注！
Q4：请问本次定向增发预计几月份可以实行?谢谢！
A4：尊敬的投资者您好，公司定增项目正在有序推进之中，目前正处于 深交所审核阶段。公司将按照相关规则披露进展情况，请关注公司后续相关 公告。谢谢！
Q5：公司截至目前为止都有哪些子公司和参股公司？
A5：尊敬的投资者您好!目前公司主要控股子公司有合肥星源、江苏星源、 常州星源、南通星源、欧洲星源等，具体详情参见公司于 2022 年 3 月 1 日在 巨潮资讯网（https://t.cn/RJhEU6J）上披露的定期报告。感谢您的关注！
Q6：陈总你好，公司计划 2026 年落成完工的南通工厂，在明后几年的 产能贡献大概能有多少？
A6：尊敬的投资者您好，公司本次募投项目“高性能锂离子电池湿法隔膜 及涂覆隔膜（一期、二期）项目”由南通星源作为实施主体，项目建成后产能 预计 20 亿平方米湿法及涂覆隔膜。感谢您的关注！
Q7：你好，请问峰总，众所周知，随着电池对隔膜性能要求越来越高。 公司在涂覆隔膜的相对于同行比较的情况，技术上领先到什么程度，有无深 厚壁垒？
A7：尊敬的投资者您好！涂覆隔膜具备热稳定性高、热收缩低、与电解 液浸润性高的优点，能够提高电池的安全性。公司生产的涂覆隔膜主要使用 陶瓷、勃姆石、纳米纤维等多种涂覆材料，根据隔膜产品的定位和客户对特 定性能的需求，推荐使用不同的涂覆材料方案。由于锂离子电池隔膜制备工 艺集原材料配方设计、微孔制备工艺、配套设备、生产过程精密控制、自动 化制造及产品检测技术于一体，工艺复杂，过程控制严格，系统协调标准高， 任何一个环节的技术设计出现偏差，都会影响到隔膜的一致性、稳定性和安 全性等关键参数，只有具备自主研发能力、掌握核心技术的锂离子电池隔膜 厂商才能赢得未来的市场竞争。新进入的企业难以在短期内全面掌握行业所 涉及的工艺和技术，从而形成有效的技术壁垒。谢谢！
Q8：请问陈总，瑞典项目进度如何?何时投产?谢谢！
A8：尊敬的投资者您好！公司于 2021 年 1 月成立欧洲子公司，拟投资不 超过 20 亿元在欧洲瑞典建设锂离子电池湿法及涂覆隔膜工厂，截至目前，“瑞 典湿法隔膜及涂覆项目”建设顺利推进，项目建成后将为公司隔膜产品在国外 市场的进一步推广带来积极作用。谢谢关注！
Q9：陈总你好，疫情期间，公司技术人员和主要的产线负责人变动情况 如何？公司在此特殊时期，日常是怎么关怀照顾员工的？
A9：尊敬的投资者你好！公司全力配合政府防疫工作，在严格遵守疫情 防控要求的前提下，合理开展部分员工远程办公。谢谢关注！
Q10：陈总你好，可以详细介绍一下欧洲厂今年的产能进度实施安排吗？ 欧洲厂除了 Northvolt 的订单外，是否已经有其他的意向客户？
A10：尊敬的投资者您好！公司于 2021 年 1 月成立欧洲子公司，拟投资 不超过 20 亿元在欧洲瑞典建设锂离子电池湿法及涂覆隔膜工厂，截至目前， “瑞典湿法隔膜及涂覆项目”建设顺利推进，项目建成后将为公司隔膜产品在 国外市场的进一步推广带来积极作用，谢谢！
Q11：请问陈总，因为深圳疫情，本月 24 日的股东大会，是不是考虑在 线上进行，比如 ZOOM，这样可以方便外地投资者参加，谢谢。
A11：尊敬的投资者您好！公司本次年度股东大会将严格遵守疫情防控要 求，相关参会条件请咨询公司投资者热线电话，谢谢！
Q12：王总你好，可以介绍一下公司涂覆隔膜的生产和盈利情况吗？
A12：尊敬的投资者您好！当前，行业内多用以基膜隔膜为基材进行涂覆 加工，以提高隔膜的耐热收缩性能，改善电芯内部的异物穿刺和电解液润湿 性能，涂覆已成为隔膜加工的主流方式。为匹配下游客户需求，公司将进一 步提高公司锂电池涂覆隔膜的产能，提高公司综合竞争能力。谢谢！
Q13：你好，请问，公司 6.2 米隔膜生产线的技改，是湿法和干法都可以 技改的吗？
A13：尊敬的投资者您好！隔膜设备要求设备的应用与工艺配套，经过多 年的自主研发，公司已经掌握干法、湿法隔膜生产的关键装置设备技术，能 够确保隔膜制造设备与自主工艺技术高度匹配，满足生产高品质锂离子电池 隔膜的高精度标准要求。谢谢！
Q14：陈总您好，请问公司产能利用如何？
A14：尊敬的投资者您好！公司目前订单饱满，生产经营正常。谢谢！
Q15:沈经理你好，公司今年预计安装的五代线对于公司故有单线的产能 和效率的提升情况大概是什么样的情况？车速和幅宽与同行平均水平相比大 概提升了多少？
A15：尊敬的投资者您好！公司预计推出 6.2 米宽幅的湿法产线，新一代 产线的生产效率的大幅提升也可进一步降低生产成本，公司有信心在成本方 面保持成本领先。谢谢关注！#投资##价值投资日志[超话]#
Q1：陈总，好，祝贺星源 2021 年取得的成绩，请问南通星源什么时候 可以投产?谢谢。 A1：尊敬的投资者您好！公司于江苏南通建设“高性能锂离子电池湿法隔 膜及涂覆隔膜（一期、二期）项目”，项目建设时间计划为 2021 年到 2026 年， 项目建设预计第 3 年开始投产，第 6 年满产。目前新能源产业蓬勃发展，锂 电池终端应用迅猛发展驱动上游材料的发展，锂电池隔膜行业市场需求日益 增长，公司紧抓行业发展机遇，增加产能规划，以满足下游客户的市场需求。 感谢您的关注！
Q2：公司的规模优势具体会体现在哪些方面？公司的品牌如何管理？互 相间的市场是否有重合以及竞争关系？如何增强各品牌间的凝聚力？
A2：尊敬的投资者您好！公司紧抓行业发展机遇，增加产能规划，扩产 后可减少单位人工用量，产线规模的扩展可减少产线切换等因素造成的损失， 新一代产线的生产效率的大幅提升也可进一步降低生产成本，公司将持续致 力于提高生产稳定性与生产效率，由规模效应推动成本降低，保持公司的可 持续发展。感谢您的关注！
Q3：请问公司在成本控制上做了哪些工作？员工薪酬去年大约多少？谢 谢！
A3：尊敬的投资者您好，公司 2021 年度职工薪酬详见 2021 年年度报告。 谢谢关注！
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A4：尊敬的投资者您好，公司定增项目正在有序推进之中，目前正处于 深交所审核阶段。公司将按照相关规则披露进展情况，请关注公司后续相关 公告。谢谢！
Q5：公司截至目前为止都有哪些子公司和参股公司？
A5：尊敬的投资者您好!目前公司主要控股子公司有合肥星源、江苏星源、 常州星源、南通星源、欧洲星源等，具体详情参见公司于 2022 年 3 月 1 日在 巨潮资讯网（https://t.cn/RJhEU6J）上披露的定期报告。感谢您的关注！
Q6：陈总你好，公司计划 2026 年落成完工的南通工厂，在明后几年的 产能贡献大概能有多少？
A6：尊敬的投资者您好，公司本次募投项目“高性能锂离子电池湿法隔膜 及涂覆隔膜（一期、二期）项目”由南通星源作为实施主体，项目建成后产能 预计 20 亿平方米湿法及涂覆隔膜。感谢您的关注！
Q7：你好，请问峰总，众所周知，随着电池对隔膜性能要求越来越高。 公司在涂覆隔膜的相对于同行比较的情况，技术上领先到什么程度，有无深 厚壁垒？
A7：尊敬的投资者您好！涂覆隔膜具备热稳定性高、热收缩低、与电解 液浸润性高的优点，能够提高电池的安全性。公司生产的涂覆隔膜主要使用 陶瓷、勃姆石、纳米纤维等多种涂覆材料，根据隔膜产品的定位和客户对特 定性能的需求，推荐使用不同的涂覆材料方案。由于锂离子电池隔膜制备工 艺集原材料配方设计、微孔制备工艺、配套设备、生产过程精密控制、自动 化制造及产品检测技术于一体，工艺复杂，过程控制严格，系统协调标准高， 任何一个环节的技术设计出现偏差，都会影响到隔膜的一致性、稳定性和安 全性等关键参数，只有具备自主研发能力、掌握核心技术的锂离子电池隔膜 厂商才能赢得未来的市场竞争。新进入的企业难以在短期内全面掌握行业所 涉及的工艺和技术，从而形成有效的技术壁垒。谢谢！
Q8：请问陈总，瑞典项目进度如何?何时投产?谢谢！
A8：尊敬的投资者您好！公司于 2021 年 1 月成立欧洲子公司，拟投资不 超过 20 亿元在欧洲瑞典建设锂离子电池湿法及涂覆隔膜工厂，截至目前，“瑞 典湿法隔膜及涂覆项目”建设顺利推进，项目建成后将为公司隔膜产品在国外 市场的进一步推广带来积极作用。谢谢关注！
Q9：陈总你好，疫情期间，公司技术人员和主要的产线负责人变动情况 如何？公司在此特殊时期，日常是怎么关怀照顾员工的？
A9：尊敬的投资者你好！公司全力配合政府防疫工作，在严格遵守疫情 防控要求的前提下，合理开展部分员工远程办公。谢谢关注！
Q10：陈总你好，可以详细介绍一下欧洲厂今年的产能进度实施安排吗？ 欧洲厂除了 Northvolt 的订单外，是否已经有其他的意向客户？
A10：尊敬的投资者您好！公司于 2021 年 1 月成立欧洲子公司，拟投资 不超过 20 亿元在欧洲瑞典建设锂离子电池湿法及涂覆隔膜工厂，截至目前， “瑞典湿法隔膜及涂覆项目”建设顺利推进，项目建成后将为公司隔膜产品在 国外市场的进一步推广带来积极作用，谢谢！
Q11：请问陈总，因为深圳疫情，本月 24 日的股东大会，是不是考虑在 线上进行，比如 ZOOM，这样可以方便外地投资者参加，谢谢。
A11：尊敬的投资者您好！公司本次年度股东大会将严格遵守疫情防控要 求，相关参会条件请咨询公司投资者热线电话，谢谢！
Q12：王总你好，可以介绍一下公司涂覆隔膜的生产和盈利情况吗？
A12：尊敬的投资者您好！当前，行业内多用以基膜隔膜为基材进行涂覆 加工，以提高隔膜的耐热收缩性能，改善电芯内部的异物穿刺和电解液润湿 性能，涂覆已成为隔膜加工的主流方式。为匹配下游客户需求，公司将进一 步提高公司锂电池涂覆隔膜的产能，提高公司综合竞争能力。谢谢！
Q13：你好，请问，公司 6.2 米隔膜生产线的技改，是湿法和干法都可以 技改的吗？
A13：尊敬的投资者您好！隔膜设备要求设备的应用与工艺配套，经过多 年的自主研发，公司已经掌握干法、湿法隔膜生产的关键装置设备技术，能 够确保隔膜制造设备与自主工艺技术高度匹配，满足生产高品质锂离子电池 隔膜的高精度标准要求。谢谢！
Q14：陈总您好，请问公司产能利用如何？
A14：尊敬的投资者您好！公司目前订单饱满，生产经营正常。谢谢！
Q15:沈经理你好，公司今年预计安装的五代线对于公司故有单线的产能 和效率的提升情况大概是什么样的情况？车速和幅宽与同行平均水平相比大 概提升了多少？
A15：尊敬的投资者您好！公司预计推出 6.2 米宽幅的湿法产线，新一代 产线的生产效率的大幅提升也可进一步降低生产成本，公司有信心在成本方 面保持成本领先。谢谢关注！#投资##价值投资日志[超话]#
#补水和保湿究竟有什么区别#
保湿补水是护肤永恒的话题，也是护肤基础，不管我们想要什么样的护肤目的，美白、祛斑，还是祛痘或者修复，还是基础护肤，保湿补水都是最基础的。
因为：皮肤保湿做好，为皮肤细胞提供良好的代谢环境，相应的皮肤问题就会少。
皮肤角质层中的水分对维持皮肤健康，防止皮肤老化以及滋润起了很重要的作用。一般皮肤含水量应在10%～20 %之间，才能使皮肤光滑，柔软和富有弹性，一旦皮肤含水量低10%，皮肤就会干燥、粗糙、有可能干裂、无光泽、弹性降低、皱纹增多等皮肤老化现象。皮肤角质层的水分，对维持皮肤健康、防御从外界受到的各种刺激、美容皮肤都具有重要意义。
还有的小仙女们说，每次出门框架包包里都放一小小瓶水，目的就是脸部觉得干的时候沾敷一些水，时刻保湿。
这是错误的！因为水看起来“补上了”，但是并没有起到保湿作用。
结合分享下面两个真实的调理皮肤的过程看下原因。
真实场景1 ：
我每天都给皮肤拍很多矿泉水或者纯净水，每天都要用喷雾，补这么多水为什么我的皮肤还是干，甚至出现脱皮情况。
结果：这种补水方式只能让皮肤越来越干。
原因：“补水”这个词的字眼，看起来是直接给皮肤补H2O就可以。事实上皮肤直接吸收水分（H20）的可能性很小，直接给皮肤补水，保湿作用几乎为0 。举简单的例子，如果皮肤直接吸收水，那我们每次洗澡皮肤接触那么多水分，如果皮肤能吸收的话，我们体重是不是也会增加？？？显然洗澡之后体重没变，相反洗澡之后我们会觉得皮肤感觉干燥，因为洗澡过程水分大量蒸发， 同时也带走了皮肤本身含有的水分。
喷到皮肤上面的水蒸发过程，也会带走皮肤表面原有的水，这是直接给皮肤喷矿泉水皮肤越喷越干原因。
皮肤自身含有大量的水分，之所以皮肤干，是因为皮肤中的水分会向空气中流失。皮肤中的水分含量高于空气中的含量时，空气会夺取皮肤中的水分，空气越干燥，皮肤水分流失越快，冬天皮肤容易比夏天干燥，就是这个原因，冬天空气中的水分含量低，尤其是北方。 所以我们皮肤水分含量和空气湿度有很大关系。
所以保湿的原理主要是帮助皮肤留住自己的水分，减少水分向空气流失。一款保湿产品的好坏，和里面添加的保湿成分有关系，保湿成分的种类，比例含量，都会影响保湿效果。
保湿成分帮助皮肤保湿的原理有两种（后面也会细讲）：
第一种保湿成分：会通过透皮吸收进入皮肤角质层，通过氢键结合皮肤中的水分，牢牢固定住皮肤中的水分，阻止水分向空气中流失。
另外一种保湿成分：不进入皮肤角质层，在皮肤表面形成一层膜，这层膜水分通不过，也可以阻止水分向空气流失，帮助皮肤锁水。
真实场景2：
我每天水，乳，霜，精华都在用，皮肤绝对会调理的特别好。
结果：皮肤极有可能还是很干。
原因：
1. 和使用的产品的具体成分有关系，里面添加的保湿成分种类。
2. 和外界环境也有关系，夏天用这款产品保湿还不错，冬天空气干燥，用了可能保湿不够。
3. 保湿作用的好坏，和里面添加的保湿成分量有关系，同样一瓶柔肤水，同样的成分，比例不同，原料来源不同，效果是完全不一样的。
护肤品中的同类型补水保湿成分之间，价格甚至差别很大。这也是平价保湿和贵的保湿的区别所在。
比如我经常推荐的玫瑰纯露，但是不同添加量比例、成分原产、成分纯度、提取工艺的玫瑰纯露，其每吨的价格差别很大，你们可以想一下，自然而然保湿作用真的相差蛮大。
制作过程玫瑰花瓣的含量和水的含量不一样，保湿效果完全不一样，有的纯露玫瑰花瓣和水比例是1比1 ，有的可能是1 比100 ，还有的玫瑰纯露是直接用水和玫瑰香精调出来的，完全没有保湿作用。
所以不是名字一样的产品效果就一样，不同品牌的不同价位的效果区别很大。
到这里为止，补水和保湿的联系和区别很明显了。将水分往皮肤上面喷涂之后，还需要用专门的锁水因子或者称为保湿因子锁住水分，让水分留在皮肤表面，才能达到最终皮肤保湿的目的。换句话说，补水是第一步，保湿是第二步。
说到保湿，除了外用护肤品进行保湿外，我们皮肤自身也有保湿系统。
人体自身拥有的保湿系统：
人体皮肤中的天然保湿系统（人体自身拥有的保湿系统）主要由水、脂类、 天然保湿因子（NMF）组成。 脂类呈层状填充于角质细胞之间，主要作用是形成水屏障，防止水分丢失。大多脂类为非极性物质，可以限制水分在细胞内外及细胞间流动。
与皮肤屏障功能有关的脂质包括神经鞘脂、游离胆固醇和游离脂肪酸。 在有活性的表皮中磷脂含量丰富，由基底层向角质层分化过程中，神经酰胺、胆固醇、脂肪酸的含量逐渐增高，脂质分布也发生了变化，颗粒层中脂质聚集于板层颗粒中，颗粒层细胞转化为角质层细胞时这些脂质被 排出并填充于细胞间隙，形成了防止水分丢失的屏障。当各种原因所致脂类缺乏时，其水屏障作用减弱，经表皮水分流失就会增多，出现皮肤干燥脱屑情况。
保湿补水是护肤永恒的话题，也是护肤基础，不管我们想要什么样的护肤目的，美白、祛斑，还是祛痘或者修复，还是基础护肤，保湿补水都是最基础的。
因为：皮肤保湿做好，为皮肤细胞提供良好的代谢环境，相应的皮肤问题就会少。
皮肤角质层中的水分对维持皮肤健康，防止皮肤老化以及滋润起了很重要的作用。一般皮肤含水量应在10%～20 %之间，才能使皮肤光滑，柔软和富有弹性，一旦皮肤含水量低10%，皮肤就会干燥、粗糙、有可能干裂、无光泽、弹性降低、皱纹增多等皮肤老化现象。皮肤角质层的水分，对维持皮肤健康、防御从外界受到的各种刺激、美容皮肤都具有重要意义。
还有的小仙女们说，每次出门框架包包里都放一小小瓶水，目的就是脸部觉得干的时候沾敷一些水，时刻保湿。
这是错误的！因为水看起来“补上了”，但是并没有起到保湿作用。
结合分享下面两个真实的调理皮肤的过程看下原因。
真实场景1 ：
我每天都给皮肤拍很多矿泉水或者纯净水，每天都要用喷雾，补这么多水为什么我的皮肤还是干，甚至出现脱皮情况。
结果：这种补水方式只能让皮肤越来越干。
原因：“补水”这个词的字眼，看起来是直接给皮肤补H2O就可以。事实上皮肤直接吸收水分（H20）的可能性很小，直接给皮肤补水，保湿作用几乎为0 。举简单的例子，如果皮肤直接吸收水，那我们每次洗澡皮肤接触那么多水分，如果皮肤能吸收的话，我们体重是不是也会增加？？？显然洗澡之后体重没变，相反洗澡之后我们会觉得皮肤感觉干燥，因为洗澡过程水分大量蒸发， 同时也带走了皮肤本身含有的水分。
喷到皮肤上面的水蒸发过程，也会带走皮肤表面原有的水，这是直接给皮肤喷矿泉水皮肤越喷越干原因。
皮肤自身含有大量的水分，之所以皮肤干，是因为皮肤中的水分会向空气中流失。皮肤中的水分含量高于空气中的含量时，空气会夺取皮肤中的水分，空气越干燥，皮肤水分流失越快，冬天皮肤容易比夏天干燥，就是这个原因，冬天空气中的水分含量低，尤其是北方。 所以我们皮肤水分含量和空气湿度有很大关系。
所以保湿的原理主要是帮助皮肤留住自己的水分，减少水分向空气流失。一款保湿产品的好坏，和里面添加的保湿成分有关系，保湿成分的种类，比例含量，都会影响保湿效果。
保湿成分帮助皮肤保湿的原理有两种（后面也会细讲）：
第一种保湿成分：会通过透皮吸收进入皮肤角质层，通过氢键结合皮肤中的水分，牢牢固定住皮肤中的水分，阻止水分向空气中流失。
另外一种保湿成分：不进入皮肤角质层，在皮肤表面形成一层膜，这层膜水分通不过，也可以阻止水分向空气流失，帮助皮肤锁水。
真实场景2：
我每天水，乳，霜，精华都在用，皮肤绝对会调理的特别好。
结果：皮肤极有可能还是很干。
原因：
1. 和使用的产品的具体成分有关系，里面添加的保湿成分种类。
2. 和外界环境也有关系，夏天用这款产品保湿还不错，冬天空气干燥，用了可能保湿不够。
3. 保湿作用的好坏，和里面添加的保湿成分量有关系，同样一瓶柔肤水，同样的成分，比例不同，原料来源不同，效果是完全不一样的。
护肤品中的同类型补水保湿成分之间，价格甚至差别很大。这也是平价保湿和贵的保湿的区别所在。
比如我经常推荐的玫瑰纯露，但是不同添加量比例、成分原产、成分纯度、提取工艺的玫瑰纯露，其每吨的价格差别很大，你们可以想一下，自然而然保湿作用真的相差蛮大。
制作过程玫瑰花瓣的含量和水的含量不一样，保湿效果完全不一样，有的纯露玫瑰花瓣和水比例是1比1 ，有的可能是1 比100 ，还有的玫瑰纯露是直接用水和玫瑰香精调出来的，完全没有保湿作用。
所以不是名字一样的产品效果就一样，不同品牌的不同价位的效果区别很大。
到这里为止，补水和保湿的联系和区别很明显了。将水分往皮肤上面喷涂之后，还需要用专门的锁水因子或者称为保湿因子锁住水分，让水分留在皮肤表面，才能达到最终皮肤保湿的目的。换句话说，补水是第一步，保湿是第二步。
说到保湿，除了外用护肤品进行保湿外，我们皮肤自身也有保湿系统。
人体自身拥有的保湿系统：
人体皮肤中的天然保湿系统（人体自身拥有的保湿系统）主要由水、脂类、 天然保湿因子（NMF）组成。 脂类呈层状填充于角质细胞之间，主要作用是形成水屏障，防止水分丢失。大多脂类为非极性物质，可以限制水分在细胞内外及细胞间流动。
与皮肤屏障功能有关的脂质包括神经鞘脂、游离胆固醇和游离脂肪酸。 在有活性的表皮中磷脂含量丰富，由基底层向角质层分化过程中，神经酰胺、胆固醇、脂肪酸的含量逐渐增高，脂质分布也发生了变化，颗粒层中脂质聚集于板层颗粒中，颗粒层细胞转化为角质层细胞时这些脂质被 排出并填充于细胞间隙，形成了防止水分丢失的屏障。当各种原因所致脂类缺乏时，其水屏障作用减弱，经表皮水分流失就会增多，出现皮肤干燥脱屑情况。
假如评选2021年全球最成功传播事件，Facebook更名Meta，当是最有力的候选之一。
元宇宙热潮搅动公共舆论场，难免泥沙俱下，怪象频出。
不过另一方面，无论对虚拟世界的形态和影响有多少种展望，其视觉景观都有着共通“入口”，即VR/AR(虚拟现实/增强现实)设备。
值得注意的是，仅在12月，国内VR/AR领域就有阿依瓦、世悦星承、至格科技等多家初创企业发布新一轮融资信息，年内该领域总融资规模，已经确定将刷新历史记录，VR/AR产业，在工业领域润物无声的渗透后，又站在了消费领域大规模应用的“临界点”。
如同已被反复科普的半导体产业链，VR/AR终端，离不开光机、镜片、空间计算等软硬件组件，它们的更上游，则是如同集成电路般关键地位的光学微纳制造，这也是VR/AR进入产业化新阶段的重要动力。
在众多媒体扎堆在元宇宙话题上凑“热闹”时，产业硬科技的“门道”，不应被忽视。
基于这一考虑，观察者网特约国内AR显示模组重要厂商—谷东科技负责人龚海飞，就该领域国内外产业格局与技术方向对其进行了采访。
观察者网·科工力量：龚总您好，我们知道这两三个月，小米、OPPO等消费电子厂商相继发布AR眼镜，也让很多人注意到VR、AR产业链，作为上游企业，谷东科技如何看待目前AR设备进入C端市场的现象，这会是取代手机的下一代主力人机交互终端吗？
龚海飞：目前AR设备还是在B端工业的一些场景应用比较多。未来趋势从我们这边接触的一些信息来判断，在短期内，也就是近五年内，AR设备和手机还会是一个并存、并行的状态，不会去取代，目前AR也好，VR也好，首要问题就是在一些上下游的产业链上，尤其是AR行业没有手机那么完备，导致AR产品的在C端市场推广使用，面临性价比的问题，也就意味着它在短期内，很难像手机那样的被大众所普遍接受，进而代替手机。
（谷东科技智能眼镜）
观察者网·科工力量：您刚刚提到的产业链发育不完善，这个产业链是否可以以电子行业类比，像AR/VR光学显示模组，他可能涉及到微米乃至纳米尺度上的制造，类似芯片制造那样的底层技术，以您的实践体会，目前国内相关上游产业，与同类企业相比的话，大体处于什么样的发展阶段？
龚海飞：你说的非常对，从AR这个产品的角度来说，所谓的上游，一个就是微显示器，我们叫微显面板，零点几英寸的一个小显示器；还有就是光波导片，我们谷东科技在北京这边建了一个精密光学工程实验室，联合国内的一些高校院所，也把全球领域内比较顶尖的人才聘请过来，吸收他们的一些经验，这样我们光波导片的设计、制造和测试这几块，产品链条还是比较齐全的，但是也有部分，比如说微显这块，我们还是确实需要进口；另外光体全息波导片上游的一些感光材料，比如光致聚合物，国内和国外比，如Digilens等企业相比，差距还是比较明显的，他们是侧重于感光材料的制备工艺开发。
但是可喜的是，最近这几年，我也看到一些国内的一些企业在这块大力投入，我觉得未来差距会明显的缩小。
我还有一个体会，AR/VR作为新兴行业，各个企业之间的分工，目前慢慢在形成规范，各上下游企业，能明确自己重点投入和主攻的方向，做材料的、做微显的、做芯片的、做光波导设计的、做测试的等等，这个行业的产品生态正在逐步形成规范。
观察者网·科工力量：光波导片，技术路线上主要是阵列和衍射光波导这两块？
龚海飞：是的，我们谷东目前做的产品就是以阵列光波导为主，此外也布局了衍射原理的体全息光波导，后续我们可能会做全息这种光栅和几何阵列光波导的融合，比如说成像耦入采用阵列光波导，耦出我们很有可能就是用衍射光波导，发挥二者的优势。
(1)衍射光栅原理(2)混合光波导原理
观察者网·科工力量：类似这样的创新，在工艺上我们是找再上游供应商ODM还是自己打磨？
龚海飞：您说的现成的解决方案也有，取决于精度，微米级的精度，这种光栅在市场上能找到现成工艺包，但是你要往上再提高精度，向我们现在定位是纳米级，就必须立足于自主研发。
观察者网·科工力量：生产设备机具机台又是什么现状？据我们了解，好像设备供应仍然集中于欧美，我们看到有一些像EVG、意法半导体，他们也通过成立产业联盟等形式，来建设竞争壁垒。
龚海飞: 制备的设备和装置，是比较精密的，比如说高精度测试台，分光镜，主要还是依赖于采购进来，当然你整个光路的设计，设备和工艺的匹配，包括感光材料的选型，这些还是完全需要我们自己去搭建，只有这样，你才能把自己的工艺给积累下来。
（衍射光波导镜片与半导体工艺有相当继承性，其上游材料、装备、设计工具等环节欧美日厂商占据优势）
观察者网·科工力量：比照集成电路，除了制备工艺，设备材料，还有一块儿就是偏软件层面的，它还有EDA设计工具，和一些内核IP，那这块儿对照光学微纳制造，是不是也存在设计工具和IP的对外依赖？
龚海飞：光路设计肯定会有一些工具，软件和硬件的工具都有，另外在检测、测试环节，测试方法和工具也很重要，比如组装时检查镜片图像显示有没有畸变，有没有我们说的鬼影，这块的工具，确实还是依赖于国外比较多，美国德国在计算芯片、图像分析等检测工具上比较领先，但是这几年，国内浙江那边三色光电，还有其他很多企业，也正逐步向国外看齐，欧美的领先优势不那么明显了。
观察者网·科工力量：您怎么评价业内当前比较热的“光学超表面”技术。这个光学超表面它的制备和设计是不是与光栅相比会很不一样？
龚海飞：超表面确实是光学领域一个非常值得开发探索的问题，我是清华大学精仪系毕业的，十年前我上学的时候，就有一个同窗，他在做这个超表面的一些理论分析，现在所谓的光学超表面，本质上是制备原子级的微纳光学结构来显示成像，超表面其实属于微纳控制的范畴，就是我会控制这个表面，控制这个超光学表面的每一个原子对光波的反射、衍射或折射，尽管理念很好，而且学术界研究时间也很长了，但是目前来看，超表面要实用化，走进工业场景落地应用，或者形成C端的消费级产品的话，还需要一段很长的时间，要等到它的制备工艺成熟、稳定、规范，还有配套的产业链健全起来，才能谈得到商业化，这个过程还是面临很大挑战的。
观察者网·科工力量：我这样理解是不是准确，就是超表面它可以理解为是一种对光学现象主动的调控，然后我们现在所有的光栅也好，阵列也好，可能都是被动的一种原理。
龚海飞: 是的
观察者网·科工力量: 另外我们注意到这样一个现象，现在光波导显示模组领域似乎大部分公司，其实是扎堆在衍射光栅的技术路线上，谷东对阵列光波导的坚持显得很特别，您怎么评价衍射光波导这样一个技术方向？
龚海飞: 所谓衍射光波导，它本质上，还是属于全息衍射、全息光波导这一块。衍射也确实当下是一个非常主流的方向，几何阵列光波导，它遵循折射的基本定律，它是靠分光膜的反射和透射，你的膜必须布置成特定角度才能反射，这样几何阵列尺寸小到一定程度后很难再减薄。
衍射相当于光打在这个已经制备好的光栅上面，它发生衍射，这些光符合全反射条件的话，就在介质中定向传导，这就是光波导，它的重量体积可以做的比较轻薄，制备成本低，容易改版升级，当然衍射的光效相对不高，也就是说光的强度有一定损耗，这一点可以通过一些比较亮的光机，也就是光的强度比较大的一些光源，去适配和弥补。
观察者网·科工力量：除了体积重量优势，衍射光波导路线的热度，还有没有其他的影响因素？
龚海飞：还有就是衍射的制备工艺，相对来说一旦你实现成功之后，更容易固化、标准化，另外，衍射光波导对光机或者说光源的要求低一些，类似于小投影仪打在玻璃上就可以，它镜片的光学畸变也相对好控制。
观察者网·科工力量：最后一个问题，想请您谈谈感受，就是这几个月“元宇宙”概念爆火，也带动今年VR/AR行业融资事件越来越多，越来越密集，您在行业里是什么样的感觉？现在同行们是不是比较浮躁？
龚海飞：我个人的感觉，所谓的元宇宙的本质，其实还是一些虚拟的单元，一些信息单元，再包括空间计算、光学等软硬件技术，比较巧妙、比较有机的结合在一起，深度的融合。
大部分企业，应该说还是选准产业链上的某个环节，在努力耕耘，从波导片开发到工艺制备、材料研究，当然也有些企业，确实它主攻是短平快的集成，把现成的光机、镜片、算法等攒起来，希望赶紧变现。总体上，我觉得行业风气还比较健康。我个人之前从事过多年的机器人研发，AR/VR产业可以类比于2010-2015年的机器人产业，当时外界对机器人这个赛道报道炒作很厉害，到现在这种噱头式的运作方式销声匿迹了，机器人也慢慢趋于实际场景实用和解决问题，开始大规模进入工业生产、生活娱乐场景。AR/VR现在的炒作还没有达到当年机器人那样的程度，行业内大家脚踏实地做事的气氛，比当年的机器人产业要更好一些。
观察者网·科工力量：好的，感谢您接受采访！
元宇宙热潮搅动公共舆论场，难免泥沙俱下，怪象频出。
不过另一方面，无论对虚拟世界的形态和影响有多少种展望，其视觉景观都有着共通“入口”，即VR/AR(虚拟现实/增强现实)设备。
值得注意的是，仅在12月，国内VR/AR领域就有阿依瓦、世悦星承、至格科技等多家初创企业发布新一轮融资信息，年内该领域总融资规模，已经确定将刷新历史记录，VR/AR产业，在工业领域润物无声的渗透后，又站在了消费领域大规模应用的“临界点”。
如同已被反复科普的半导体产业链，VR/AR终端，离不开光机、镜片、空间计算等软硬件组件，它们的更上游，则是如同集成电路般关键地位的光学微纳制造，这也是VR/AR进入产业化新阶段的重要动力。
在众多媒体扎堆在元宇宙话题上凑“热闹”时，产业硬科技的“门道”，不应被忽视。
基于这一考虑，观察者网特约国内AR显示模组重要厂商—谷东科技负责人龚海飞，就该领域国内外产业格局与技术方向对其进行了采访。
观察者网·科工力量：龚总您好，我们知道这两三个月，小米、OPPO等消费电子厂商相继发布AR眼镜，也让很多人注意到VR、AR产业链，作为上游企业，谷东科技如何看待目前AR设备进入C端市场的现象，这会是取代手机的下一代主力人机交互终端吗？
龚海飞：目前AR设备还是在B端工业的一些场景应用比较多。未来趋势从我们这边接触的一些信息来判断，在短期内，也就是近五年内，AR设备和手机还会是一个并存、并行的状态，不会去取代，目前AR也好，VR也好，首要问题就是在一些上下游的产业链上，尤其是AR行业没有手机那么完备，导致AR产品的在C端市场推广使用，面临性价比的问题，也就意味着它在短期内，很难像手机那样的被大众所普遍接受，进而代替手机。
（谷东科技智能眼镜）
观察者网·科工力量：您刚刚提到的产业链发育不完善，这个产业链是否可以以电子行业类比，像AR/VR光学显示模组，他可能涉及到微米乃至纳米尺度上的制造，类似芯片制造那样的底层技术，以您的实践体会，目前国内相关上游产业，与同类企业相比的话，大体处于什么样的发展阶段？
龚海飞：你说的非常对，从AR这个产品的角度来说，所谓的上游，一个就是微显示器，我们叫微显面板，零点几英寸的一个小显示器；还有就是光波导片，我们谷东科技在北京这边建了一个精密光学工程实验室，联合国内的一些高校院所，也把全球领域内比较顶尖的人才聘请过来，吸收他们的一些经验，这样我们光波导片的设计、制造和测试这几块，产品链条还是比较齐全的，但是也有部分，比如说微显这块，我们还是确实需要进口；另外光体全息波导片上游的一些感光材料，比如光致聚合物，国内和国外比，如Digilens等企业相比，差距还是比较明显的，他们是侧重于感光材料的制备工艺开发。
但是可喜的是，最近这几年，我也看到一些国内的一些企业在这块大力投入，我觉得未来差距会明显的缩小。
我还有一个体会，AR/VR作为新兴行业，各个企业之间的分工，目前慢慢在形成规范，各上下游企业，能明确自己重点投入和主攻的方向，做材料的、做微显的、做芯片的、做光波导设计的、做测试的等等，这个行业的产品生态正在逐步形成规范。
观察者网·科工力量：光波导片，技术路线上主要是阵列和衍射光波导这两块？
龚海飞：是的，我们谷东目前做的产品就是以阵列光波导为主，此外也布局了衍射原理的体全息光波导，后续我们可能会做全息这种光栅和几何阵列光波导的融合，比如说成像耦入采用阵列光波导，耦出我们很有可能就是用衍射光波导，发挥二者的优势。
(1)衍射光栅原理(2)混合光波导原理
观察者网·科工力量：类似这样的创新，在工艺上我们是找再上游供应商ODM还是自己打磨？
龚海飞：您说的现成的解决方案也有，取决于精度，微米级的精度，这种光栅在市场上能找到现成工艺包，但是你要往上再提高精度，向我们现在定位是纳米级，就必须立足于自主研发。
观察者网·科工力量：生产设备机具机台又是什么现状？据我们了解，好像设备供应仍然集中于欧美，我们看到有一些像EVG、意法半导体，他们也通过成立产业联盟等形式，来建设竞争壁垒。
龚海飞: 制备的设备和装置，是比较精密的，比如说高精度测试台，分光镜，主要还是依赖于采购进来，当然你整个光路的设计，设备和工艺的匹配，包括感光材料的选型，这些还是完全需要我们自己去搭建，只有这样，你才能把自己的工艺给积累下来。
（衍射光波导镜片与半导体工艺有相当继承性，其上游材料、装备、设计工具等环节欧美日厂商占据优势）
观察者网·科工力量：比照集成电路，除了制备工艺，设备材料，还有一块儿就是偏软件层面的，它还有EDA设计工具，和一些内核IP，那这块儿对照光学微纳制造，是不是也存在设计工具和IP的对外依赖？
龚海飞：光路设计肯定会有一些工具，软件和硬件的工具都有，另外在检测、测试环节，测试方法和工具也很重要，比如组装时检查镜片图像显示有没有畸变，有没有我们说的鬼影，这块的工具，确实还是依赖于国外比较多，美国德国在计算芯片、图像分析等检测工具上比较领先，但是这几年，国内浙江那边三色光电，还有其他很多企业，也正逐步向国外看齐，欧美的领先优势不那么明显了。
观察者网·科工力量：您怎么评价业内当前比较热的“光学超表面”技术。这个光学超表面它的制备和设计是不是与光栅相比会很不一样？
龚海飞：超表面确实是光学领域一个非常值得开发探索的问题，我是清华大学精仪系毕业的，十年前我上学的时候，就有一个同窗，他在做这个超表面的一些理论分析，现在所谓的光学超表面，本质上是制备原子级的微纳光学结构来显示成像，超表面其实属于微纳控制的范畴，就是我会控制这个表面，控制这个超光学表面的每一个原子对光波的反射、衍射或折射，尽管理念很好，而且学术界研究时间也很长了，但是目前来看，超表面要实用化，走进工业场景落地应用，或者形成C端的消费级产品的话，还需要一段很长的时间，要等到它的制备工艺成熟、稳定、规范，还有配套的产业链健全起来，才能谈得到商业化，这个过程还是面临很大挑战的。
观察者网·科工力量：我这样理解是不是准确，就是超表面它可以理解为是一种对光学现象主动的调控，然后我们现在所有的光栅也好，阵列也好，可能都是被动的一种原理。
龚海飞: 是的
观察者网·科工力量: 另外我们注意到这样一个现象，现在光波导显示模组领域似乎大部分公司，其实是扎堆在衍射光栅的技术路线上，谷东对阵列光波导的坚持显得很特别，您怎么评价衍射光波导这样一个技术方向？
龚海飞: 所谓衍射光波导，它本质上，还是属于全息衍射、全息光波导这一块。衍射也确实当下是一个非常主流的方向，几何阵列光波导，它遵循折射的基本定律，它是靠分光膜的反射和透射，你的膜必须布置成特定角度才能反射，这样几何阵列尺寸小到一定程度后很难再减薄。
衍射相当于光打在这个已经制备好的光栅上面，它发生衍射，这些光符合全反射条件的话，就在介质中定向传导，这就是光波导，它的重量体积可以做的比较轻薄，制备成本低，容易改版升级，当然衍射的光效相对不高，也就是说光的强度有一定损耗，这一点可以通过一些比较亮的光机，也就是光的强度比较大的一些光源，去适配和弥补。
观察者网·科工力量：除了体积重量优势，衍射光波导路线的热度，还有没有其他的影响因素？
龚海飞：还有就是衍射的制备工艺，相对来说一旦你实现成功之后，更容易固化、标准化，另外，衍射光波导对光机或者说光源的要求低一些，类似于小投影仪打在玻璃上就可以，它镜片的光学畸变也相对好控制。
观察者网·科工力量：最后一个问题，想请您谈谈感受，就是这几个月“元宇宙”概念爆火，也带动今年VR/AR行业融资事件越来越多，越来越密集，您在行业里是什么样的感觉？现在同行们是不是比较浮躁？
龚海飞：我个人的感觉，所谓的元宇宙的本质，其实还是一些虚拟的单元，一些信息单元，再包括空间计算、光学等软硬件技术，比较巧妙、比较有机的结合在一起，深度的融合。
大部分企业，应该说还是选准产业链上的某个环节，在努力耕耘，从波导片开发到工艺制备、材料研究，当然也有些企业，确实它主攻是短平快的集成，把现成的光机、镜片、算法等攒起来，希望赶紧变现。总体上，我觉得行业风气还比较健康。我个人之前从事过多年的机器人研发，AR/VR产业可以类比于2010-2015年的机器人产业，当时外界对机器人这个赛道报道炒作很厉害，到现在这种噱头式的运作方式销声匿迹了，机器人也慢慢趋于实际场景实用和解决问题，开始大规模进入工业生产、生活娱乐场景。AR/VR现在的炒作还没有达到当年机器人那样的程度，行业内大家脚踏实地做事的气氛，比当年的机器人产业要更好一些。
观察者网·科工力量：好的，感谢您接受采访！
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