上海益科循环科技推广中心张淼女士谈：可降解塑料在环境中的表现|“呦呦鹿鸣”绿会专家访谈（第二期）
中国生物多样性保护与绿色发展基金会（简称中国绿发会、绿会）于2022年3月中旬启动的《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》公益对话系列节目，旨在推动全球建设生态文明、共建地球生命共同体。2022年4月8日，《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》第二期： “可降解塑料，难题如何解？”在中国绿发会国际部成功举办。
为爱捐赠，请点击https://t.cn/E6W9xyN
本次访谈由绿会“减塑捡塑”工作组顾问杨长江主持，邀请到了深圳市零废弃环保公益事业发展中心主任、“无毒先锋”行动发起人毛达博士；北京尼傲科技有限公司首席执行官孙巍先生；上海浦东益科循环科技推广中心主任张淼女士三位嘉宾，就如何定义可降解塑料、现有可降解塑料的环境表现、如何科学管理可降解塑料等议题展开深度讨论。
本次对话以线下、线上直播的方式举行，近4000人次在线参加了此次对话。
在对话中，张淼女士针对可降解塑料在环境中的表现做了如下分析：
非常高兴能跟大家一起来探讨这个问题。益科从2018年成立到现在，一直都非常关注塑料污染的问题。在新的禁塑令出台之后，可降解塑料变得很热，我们不可避免会关注到可降解塑料的议题，事实上它一直以来都是争议比较大的。在过去将近一年的时间里面，益科对可降解塑料相关的一些问题做了系统性的梳理，在今年2月份正式发布了《可降解塑料应用效果综述》报告。
报告除了对相关的定义标准，还有政策等等做了一些梳理以外，最核心的就是通过大量查阅相关科研论文，去看一下究竟可降解塑料的环境表现是怎样的。一方面看它在不同的环境里面降解效果究竟如何，另一方面就是降解或者说破碎之后，究竟对当地的生态以及生物的影响是怎样的，是不是有一定的毒性等等的这些问题做了一个梳理。
今天可以跟大家重点去介绍一下，一个是可降解塑料在水环境里面的表现，另外一个是在土壤环境里面的表现。
在介绍之前跟大家介绍一个背景。可降解塑料是一个大的概念，里面包含不同类型的塑料。就像我们使用传统塑料来说，常用的塑料袋用的是PE，饮料瓶是PET，塑料餐盒通常是PP，都是不同种类的聚合物。可降解塑料下面也是包含不同种类的塑料。另外它们其实也涉及了不同种类的认证，我们说的时候是说可降解塑料，但现在不存在一个叫可降解塑料这样一个认证，它通常通过的是“可工业堆肥”，“可家庭堆肥”，或者说“淡水可降解”，“海水可降解”，“土壤可降解”等等不同的认证。这也就意味着其实对于不同的产品来说，它都是要在一个特定的降解条件下才能实现降解。比如说可工业堆肥的可降解塑料，它是在50~70度的高温，比较高的湿度，又有丰富的微生物的条件下，它能够实现降解，这是它的一个限定条件。但是在自然环境中可能不满足它所需要的降解条件，或者不是最适宜它降解的条件。
我们接下来先看一下可降解塑料在水环境里面的表现。我们很多人关注塑料污染，其实就是从看到一些图片，比如说搁浅的鲸鱼解剖之后胃里面都是塑料袋，或者是海豹海龟误食了塑料制品导致死亡，这样的图片给大家的冲击是很大的。这是很多人关注塑料污染的一个重要原因。
那么这些所谓的可降解塑料，进入到水体环境里面，是不是可以像我们期待的那样很快发生降解，不会对海洋生物造成影响呢？有研究去测试了不同的类型可降解塑料在实验的海水环境里面的降解速度。比如说PLA是我们最常见的一个类型的可降解塑料，我们平常见了很多，比如可降解塑料吸管基本都是PLA的。在实验条件下，25℃恒温的不管是海水还是淡水的环境下，365天它的降解率不超过0.8%。也就是说它在长达一年的时间里面，在海水和淡水里面是几乎没有发生降解的。还有PBAT在同样的条件下，365天它的降解率是低于1.8%，PCL的降解率是低于2%。另外一个比较好的叫PLGA的可降解塑料是在270天的时间长度内同样是25℃恒温的海水淡水里面，它是实现100%的降解的，但是这个时间长度非常长。另外一种叫PHA基的，在365天25℃恒温海水降解了6%，25℃的淡水中是降低了8%，比例也是非常低。即便是像这两种在水体中已经算是降解效果非常好的可降解塑料他们也需要非常长的时间才能够完全或者只是部分的降解。
我们也就可以想象，实际上这些可降解塑料进入到海水环境之中，我们并不能够期待它真的很快发生降解，不对海洋生物造成任何的伤害。
另外PHA基的可降解塑料有另外一个实验，把它放在了一个32摄氏度的海水沉积物里面去进行测试，这个的结果是比较好，在56天的时间里面实现了100%的降解。这个也就涉及到另外一个比较尴尬的点，现在是存在“海水可降解”的认证，但是“海水可降解”的认证，只模拟了一种海水条件，但实际上海洋环境是非常复杂的。比如说一个塑料袋进入到海水当中去，它有可能是漂浮在海面上，也有可能是悬浮在海水里面，也有可能进入到沉积海底的沉积物里面，而且海水深度是有可能差异非常大，也就意味着它所涉及到的自然条件、光照、含氧量、微生物的差异都非常大。所以即便说它能够通过其中一种环境的测试，但是在他进入了海洋环境之后，它所处的环境是有可能在不断变化当中的，它是不是还是能够都在不同的海洋环境之下都能够实现降解，我们需要打一个问号。
我们还关心的一个问题。很多对海洋生物造成的伤害是因为海洋生物误食了塑料制品，但他们没有办法消化，最后就导致了海洋生物的死亡。如果在海洋生物的消化系统内，它是不是能够比较快的降解？我们找到了有一篇研究是做了相关的测试，它是做了一种淀粉基的可降解塑料在海龟胃液里面的降解情况的一个测试，在49天之后只降解了3%~9%，降解的速度也是非常慢的。一旦他们被海洋生物误食，并不能说因为它是挂了一个可降解塑料的名号，真的能够减少对海洋生物的伤害。
所以这个也是为什么我们前面说到，即便这些一次性用品使用了所谓的可降解塑料，它是不是一个进步？如果它不能够避免相关导致这样的一个问题，它的意义有多大？如果最后其实进入到环境中，它又不能够很快的降解，大部分情况它是进入到焚烧厂填埋场，它是不是真的就比传统的不可降解的塑料要表现更优异？
微塑料的话题也是大家现在普遍比较关注的，近期我们还看到有报道说，在人体的血液当中、肺部里面都有发现了微塑料，可降解塑料它降解成微塑料以后对于海洋生物的影响是怎么样的，我们也找到了不同的科研论文，去看可降解塑料在碎片状或者是粉末状的时候，是对这些海洋生物有什么样的影响。
当然这方面的论文还比较少，目前看到的有，比如说PLA它有不同的论文做了对海鞘、平牡蛎还有海蚯蚓这几种生物的影响，负面影响是偏多的，比如它会降低海鞘的受精率，海蚯蚓和牡蛎它都会影响他们所处的环境的一个生态丰度，还是有一定负面影响。但是也有个别的研究，当然是其他种类的可降解塑料，增加了梭鱼增重的速度。所以可能我们就需要一个更长的时间，更多的研究去验证，究竟可降解塑料在变成微塑料后对于海洋生物究竟是有什么样的影响。
但是在我们没有一个足够的证据证明它对海洋生物是无害的前提下，我们不能够贸然的去认为可降解塑料是一个进入到海洋很快发生破碎之后，就解决了海洋塑料污染问题的一个材料。
另外除了水体之外，我们也看了一下它在土壤的环境下的降解条件。刚刚毛达老师有说过他们做的一个实验，即便是在一个湿度条件非常好的土壤环境里面，它的降解率也是很低的。
我们也看到有一篇论文它是测试了PLA、PBAT和PPDO这3种塑料在6个月内的降解率。PLA和PBAT的降解率都低于10%，PPDO要好一些，是接近60%，这个已经算是一个比较理想的状态了。但是我们如果只是把它们随意的埋在丢弃到野外，它在露天或者是被在掩埋在土壤里的这种条件，降解速度也是非常慢的。
同样在陆地上也存在这样两个问题，一个是如果被野生动物误食，像在我们青藏高原有这样的一些塑料垃圾的问题，有牦牛误食了塑料制品的话，同样会对它的生命造成威胁；另外一个对植物根系的影响。
但是相对来说，我们从数据上也可以看到说，至少在土壤环境里面，它在降解速率相比于在水环境里面还是要稍微好一点，因为相对来说是土壤环境微生物的种类各方面这些条件还是要比水环境的要好一些。
现在可降解塑料有一个很重要的应用方向是应用在农业生产上，用于农膜。农膜我不知道大家有没有见过，在农村耕地的时候有很多会在地面覆一层膜，这个膜的作用是保温保水，有一定程度上它还可以起到防虫害、减少杂草的等等这些作用，它在农业生产上增产的作用是非常显著的，所以在我们国家农膜的使用量也是很大的。
我们就从4个角度去看了一下，如果我们去使用可降解塑料来替代传统的PE塑料制造农膜的话，效果如何：一个是它的生产效果，第二个它如果残留在土壤里面，它的降解性，第三是微塑料的残留对于植物的影响，第四是里面的添加剂对植物的影响。
在增产效果上总结下来——我们在报告里面也列了非常多相关研究的一些结果，做了一个很长的列表——总结下来它还是要比不使用农膜的情况有增产的效果，但是普遍相对于传统PE塑料，它的增产效果没有那么好，比如说它在保温保水作用上效果相对没有那么好，或者是因为它过早的发生了破裂，可能在植物的生长后期，它就没有那么好的一个保温保湿效果。但是它在个别的作物上可能表现反而更好，比如说花生。花生在生长的后期是需要下针到土壤里面去，然后在土壤里结出花生来，但如果是PE塑料它太结实了，容易会影响花生下针。可降解塑料因为破裂的比较早，反而比较方便花生下针，这个是能更有利的一个角度。
在降解效果上，我们发现它绝大部分实验都是表明它如果有一定的碎片残留在土壤里面，它的降解速度还是明显的快于传统塑料的，还是一个比较觉得值得欣慰的地方。比如对于一些大田作业的地区，这些地膜人工收集是不太可能的，机械收集不可避免的会产生一些碎片残留。这种情况使用可降解塑料可能确实是更有利的。
我们又继续看了一下，它变成了微塑料之后，他是不是说对生物当地的比如作物的生长，包括土壤的一些微环境的影响。很遗憾的是发现它在变成微塑料之后，还是会对作物的生长有一定的负面的影响的。但也有一些研究是觉得它反而增加了当所在土壤的微生物的风度，让它的种类变得更丰富了，可能是有利的，我觉得也是需要更多的研究来去验证它究竟总体上是一个更好的还是说更差的影响。
还有一个角度，可降解塑料它其实跟其他塑料也一样，它同样的使用大量的添加剂，其中有一个比较重要的就是增塑剂。增塑剂其中非常常用，但是现在争议很大的一个品类叫邻苯二甲酸酯。也有不同的研究证明，这类增塑剂如果进入到土壤当中，对植物是有很多负面影响的。
所以综合下来看，可以说它同样可以起到一定的增产效果，它的降解效果也不错，但是它也同样具有影响植物生长和包括影响土壤的环境的这么一个风险。我们在最近的福建和天津的塑料污染治理方案里面都看到，虽然对整体对可降解塑料采取了一个更谨慎的态度，但是对于可降解农膜其实是一个更加鼓励希望推广态度。尤其这些省份农田面积不会很大，同时又经济效益比较高，又比较富裕的地区其实是比较倾向于使用可降解地膜来解决农田塑料污染的问题。也希望各地在推广之前能够充分的考虑到它可能带来的这些风险，而不要再犯之前推广可降解塑料同样错误，盲目去推广它，而是要把他所有的风险都能够充分考虑到。
这是我的一个分享。主持人也可以帮忙把我们报告的链接放到聊天的对话里面去，如果大家感兴趣，也可以看一下我们的完整的报告。
https://t.cn/A66m44Jv
（本文根据会议记录整理，供参考。详情可以观看绿会融媒直播回放。）
整理 | Sara
审核 | Song
责编丨青鸯
直播回放地址：
https://t.cn/A66Qhhg6
相关链接：
1.可降解塑料，难题如何解？呦呦鹿鸣——绿会专家访谈第二期开幕https://t.cn/A66QFPTq
2.
2. 孙巍答绿会融媒观众问：肯德基、麦当劳的可降解餐具是进步吗？
https://t.cn/A66QFPTG
3. 毛达答观众问：快餐行业用循环餐具才是真正进步｜呦呦鹿鸣绿会谈
https://t.cn/A66QFPTy
4. 谈谈“可降解塑料”之自然条件vs规定条件的降解：呦呦鹿鸣专家谈
https://t.cn/A66QFPTb
5. 观点：塑料标准和政策如不及时调整，企业将在国际市场遭受损失
https://t.cn/A66QFPTU
中国生物多样性保护与绿色发展基金会（简称中国绿发会、绿会）于2022年3月中旬启动的《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》公益对话系列节目，旨在推动全球建设生态文明、共建地球生命共同体。2022年4月8日，《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》第二期： “可降解塑料，难题如何解？”在中国绿发会国际部成功举办。
为爱捐赠，请点击https://t.cn/E6W9xyN
本次访谈由绿会“减塑捡塑”工作组顾问杨长江主持，邀请到了深圳市零废弃环保公益事业发展中心主任、“无毒先锋”行动发起人毛达博士；北京尼傲科技有限公司首席执行官孙巍先生；上海浦东益科循环科技推广中心主任张淼女士三位嘉宾，就如何定义可降解塑料、现有可降解塑料的环境表现、如何科学管理可降解塑料等议题展开深度讨论。
本次对话以线下、线上直播的方式举行，近4000人次在线参加了此次对话。
在对话中，张淼女士针对可降解塑料在环境中的表现做了如下分析：
非常高兴能跟大家一起来探讨这个问题。益科从2018年成立到现在，一直都非常关注塑料污染的问题。在新的禁塑令出台之后，可降解塑料变得很热，我们不可避免会关注到可降解塑料的议题，事实上它一直以来都是争议比较大的。在过去将近一年的时间里面，益科对可降解塑料相关的一些问题做了系统性的梳理，在今年2月份正式发布了《可降解塑料应用效果综述》报告。
报告除了对相关的定义标准，还有政策等等做了一些梳理以外，最核心的就是通过大量查阅相关科研论文，去看一下究竟可降解塑料的环境表现是怎样的。一方面看它在不同的环境里面降解效果究竟如何，另一方面就是降解或者说破碎之后，究竟对当地的生态以及生物的影响是怎样的，是不是有一定的毒性等等的这些问题做了一个梳理。
今天可以跟大家重点去介绍一下，一个是可降解塑料在水环境里面的表现，另外一个是在土壤环境里面的表现。
在介绍之前跟大家介绍一个背景。可降解塑料是一个大的概念，里面包含不同类型的塑料。就像我们使用传统塑料来说，常用的塑料袋用的是PE，饮料瓶是PET，塑料餐盒通常是PP，都是不同种类的聚合物。可降解塑料下面也是包含不同种类的塑料。另外它们其实也涉及了不同种类的认证，我们说的时候是说可降解塑料，但现在不存在一个叫可降解塑料这样一个认证，它通常通过的是“可工业堆肥”，“可家庭堆肥”，或者说“淡水可降解”，“海水可降解”，“土壤可降解”等等不同的认证。这也就意味着其实对于不同的产品来说，它都是要在一个特定的降解条件下才能实现降解。比如说可工业堆肥的可降解塑料，它是在50~70度的高温，比较高的湿度，又有丰富的微生物的条件下，它能够实现降解，这是它的一个限定条件。但是在自然环境中可能不满足它所需要的降解条件，或者不是最适宜它降解的条件。
我们接下来先看一下可降解塑料在水环境里面的表现。我们很多人关注塑料污染，其实就是从看到一些图片，比如说搁浅的鲸鱼解剖之后胃里面都是塑料袋，或者是海豹海龟误食了塑料制品导致死亡，这样的图片给大家的冲击是很大的。这是很多人关注塑料污染的一个重要原因。
那么这些所谓的可降解塑料，进入到水体环境里面，是不是可以像我们期待的那样很快发生降解，不会对海洋生物造成影响呢？有研究去测试了不同的类型可降解塑料在实验的海水环境里面的降解速度。比如说PLA是我们最常见的一个类型的可降解塑料，我们平常见了很多，比如可降解塑料吸管基本都是PLA的。在实验条件下，25℃恒温的不管是海水还是淡水的环境下，365天它的降解率不超过0.8%。也就是说它在长达一年的时间里面，在海水和淡水里面是几乎没有发生降解的。还有PBAT在同样的条件下，365天它的降解率是低于1.8%，PCL的降解率是低于2%。另外一个比较好的叫PLGA的可降解塑料是在270天的时间长度内同样是25℃恒温的海水淡水里面，它是实现100%的降解的，但是这个时间长度非常长。另外一种叫PHA基的，在365天25℃恒温海水降解了6%，25℃的淡水中是降低了8%，比例也是非常低。即便是像这两种在水体中已经算是降解效果非常好的可降解塑料他们也需要非常长的时间才能够完全或者只是部分的降解。
我们也就可以想象，实际上这些可降解塑料进入到海水环境之中，我们并不能够期待它真的很快发生降解，不对海洋生物造成任何的伤害。
另外PHA基的可降解塑料有另外一个实验，把它放在了一个32摄氏度的海水沉积物里面去进行测试，这个的结果是比较好，在56天的时间里面实现了100%的降解。这个也就涉及到另外一个比较尴尬的点，现在是存在“海水可降解”的认证，但是“海水可降解”的认证，只模拟了一种海水条件，但实际上海洋环境是非常复杂的。比如说一个塑料袋进入到海水当中去，它有可能是漂浮在海面上，也有可能是悬浮在海水里面，也有可能进入到沉积海底的沉积物里面，而且海水深度是有可能差异非常大，也就意味着它所涉及到的自然条件、光照、含氧量、微生物的差异都非常大。所以即便说它能够通过其中一种环境的测试，但是在他进入了海洋环境之后，它所处的环境是有可能在不断变化当中的，它是不是还是能够都在不同的海洋环境之下都能够实现降解，我们需要打一个问号。
我们还关心的一个问题。很多对海洋生物造成的伤害是因为海洋生物误食了塑料制品，但他们没有办法消化，最后就导致了海洋生物的死亡。如果在海洋生物的消化系统内，它是不是能够比较快的降解？我们找到了有一篇研究是做了相关的测试，它是做了一种淀粉基的可降解塑料在海龟胃液里面的降解情况的一个测试，在49天之后只降解了3%~9%，降解的速度也是非常慢的。一旦他们被海洋生物误食，并不能说因为它是挂了一个可降解塑料的名号，真的能够减少对海洋生物的伤害。
所以这个也是为什么我们前面说到，即便这些一次性用品使用了所谓的可降解塑料，它是不是一个进步？如果它不能够避免相关导致这样的一个问题，它的意义有多大？如果最后其实进入到环境中，它又不能够很快的降解，大部分情况它是进入到焚烧厂填埋场，它是不是真的就比传统的不可降解的塑料要表现更优异？
微塑料的话题也是大家现在普遍比较关注的，近期我们还看到有报道说，在人体的血液当中、肺部里面都有发现了微塑料，可降解塑料它降解成微塑料以后对于海洋生物的影响是怎么样的，我们也找到了不同的科研论文，去看可降解塑料在碎片状或者是粉末状的时候，是对这些海洋生物有什么样的影响。
当然这方面的论文还比较少，目前看到的有，比如说PLA它有不同的论文做了对海鞘、平牡蛎还有海蚯蚓这几种生物的影响，负面影响是偏多的，比如它会降低海鞘的受精率，海蚯蚓和牡蛎它都会影响他们所处的环境的一个生态丰度，还是有一定负面影响。但是也有个别的研究，当然是其他种类的可降解塑料，增加了梭鱼增重的速度。所以可能我们就需要一个更长的时间，更多的研究去验证，究竟可降解塑料在变成微塑料后对于海洋生物究竟是有什么样的影响。
但是在我们没有一个足够的证据证明它对海洋生物是无害的前提下，我们不能够贸然的去认为可降解塑料是一个进入到海洋很快发生破碎之后，就解决了海洋塑料污染问题的一个材料。
另外除了水体之外，我们也看了一下它在土壤的环境下的降解条件。刚刚毛达老师有说过他们做的一个实验，即便是在一个湿度条件非常好的土壤环境里面，它的降解率也是很低的。
我们也看到有一篇论文它是测试了PLA、PBAT和PPDO这3种塑料在6个月内的降解率。PLA和PBAT的降解率都低于10%，PPDO要好一些，是接近60%，这个已经算是一个比较理想的状态了。但是我们如果只是把它们随意的埋在丢弃到野外，它在露天或者是被在掩埋在土壤里的这种条件，降解速度也是非常慢的。
同样在陆地上也存在这样两个问题，一个是如果被野生动物误食，像在我们青藏高原有这样的一些塑料垃圾的问题，有牦牛误食了塑料制品的话，同样会对它的生命造成威胁；另外一个对植物根系的影响。
但是相对来说，我们从数据上也可以看到说，至少在土壤环境里面，它在降解速率相比于在水环境里面还是要稍微好一点，因为相对来说是土壤环境微生物的种类各方面这些条件还是要比水环境的要好一些。
现在可降解塑料有一个很重要的应用方向是应用在农业生产上，用于农膜。农膜我不知道大家有没有见过，在农村耕地的时候有很多会在地面覆一层膜，这个膜的作用是保温保水，有一定程度上它还可以起到防虫害、减少杂草的等等这些作用，它在农业生产上增产的作用是非常显著的，所以在我们国家农膜的使用量也是很大的。
我们就从4个角度去看了一下，如果我们去使用可降解塑料来替代传统的PE塑料制造农膜的话，效果如何：一个是它的生产效果，第二个它如果残留在土壤里面，它的降解性，第三是微塑料的残留对于植物的影响，第四是里面的添加剂对植物的影响。
在增产效果上总结下来——我们在报告里面也列了非常多相关研究的一些结果，做了一个很长的列表——总结下来它还是要比不使用农膜的情况有增产的效果，但是普遍相对于传统PE塑料，它的增产效果没有那么好，比如说它在保温保水作用上效果相对没有那么好，或者是因为它过早的发生了破裂，可能在植物的生长后期，它就没有那么好的一个保温保湿效果。但是它在个别的作物上可能表现反而更好，比如说花生。花生在生长的后期是需要下针到土壤里面去，然后在土壤里结出花生来，但如果是PE塑料它太结实了，容易会影响花生下针。可降解塑料因为破裂的比较早，反而比较方便花生下针，这个是能更有利的一个角度。
在降解效果上，我们发现它绝大部分实验都是表明它如果有一定的碎片残留在土壤里面，它的降解速度还是明显的快于传统塑料的，还是一个比较觉得值得欣慰的地方。比如对于一些大田作业的地区，这些地膜人工收集是不太可能的，机械收集不可避免的会产生一些碎片残留。这种情况使用可降解塑料可能确实是更有利的。
我们又继续看了一下，它变成了微塑料之后，他是不是说对生物当地的比如作物的生长，包括土壤的一些微环境的影响。很遗憾的是发现它在变成微塑料之后，还是会对作物的生长有一定的负面的影响的。但也有一些研究是觉得它反而增加了当所在土壤的微生物的风度，让它的种类变得更丰富了，可能是有利的，我觉得也是需要更多的研究来去验证它究竟总体上是一个更好的还是说更差的影响。
还有一个角度，可降解塑料它其实跟其他塑料也一样，它同样的使用大量的添加剂，其中有一个比较重要的就是增塑剂。增塑剂其中非常常用，但是现在争议很大的一个品类叫邻苯二甲酸酯。也有不同的研究证明，这类增塑剂如果进入到土壤当中，对植物是有很多负面影响的。
所以综合下来看，可以说它同样可以起到一定的增产效果，它的降解效果也不错，但是它也同样具有影响植物生长和包括影响土壤的环境的这么一个风险。我们在最近的福建和天津的塑料污染治理方案里面都看到，虽然对整体对可降解塑料采取了一个更谨慎的态度，但是对于可降解农膜其实是一个更加鼓励希望推广态度。尤其这些省份农田面积不会很大，同时又经济效益比较高，又比较富裕的地区其实是比较倾向于使用可降解地膜来解决农田塑料污染的问题。也希望各地在推广之前能够充分的考虑到它可能带来的这些风险，而不要再犯之前推广可降解塑料同样错误，盲目去推广它，而是要把他所有的风险都能够充分考虑到。
这是我的一个分享。主持人也可以帮忙把我们报告的链接放到聊天的对话里面去，如果大家感兴趣，也可以看一下我们的完整的报告。
https://t.cn/A66m44Jv
（本文根据会议记录整理，供参考。详情可以观看绿会融媒直播回放。）
整理 | Sara
审核 | Song
责编丨青鸯
直播回放地址：
https://t.cn/A66Qhhg6
相关链接：
1.可降解塑料，难题如何解？呦呦鹿鸣——绿会专家访谈第二期开幕https://t.cn/A66QFPTq
2.
2. 孙巍答绿会融媒观众问：肯德基、麦当劳的可降解餐具是进步吗？
https://t.cn/A66QFPTG
3. 毛达答观众问：快餐行业用循环餐具才是真正进步｜呦呦鹿鸣绿会谈
https://t.cn/A66QFPTy
4. 谈谈“可降解塑料”之自然条件vs规定条件的降解：呦呦鹿鸣专家谈
https://t.cn/A66QFPTb
5. 观点：塑料标准和政策如不及时调整，企业将在国际市场遭受损失
https://t.cn/A66QFPTU
正在看书，同时做摘抄。
#one day of my life##talk to myself#
先打个tag，表明对自己的重要性
突然意识到，我开始正视自己愤怒的情绪了。
小时候经常愤怒，愤怒于家人亲人对我的忽视，愤怒于我自己的各种不足不够好，愤怒于没人对我偏爱，愤怒……所以即使到了25后半，我的好多亲戚包括我爸妈还在拿我小时候总是在家庭聚会上闹脾气，说没有一个聚会我是开开心心顺顺当当的过的。因为每次愤怒没人告诉我该怎么理解我的情绪，得到的反馈总是你生气是不对的，你的情绪是不应该的等等，导致这么大了，我好像不敢发脾气，不敢愤怒。当然会有情绪起伏，但是第一时间都会审视，这个情绪是不是不应该，是不是我哪里做错了，致使别人如此对待我……自我反思永远是我面对不公面对别人错误时候的第一反应。
近三年的独自生活，有足够的时间，也浅显但开始听些心理学，正念等等方面的东西，看些书，做出一些中立的思考，我也开始有点点能够察觉。
近期别人有错当然下意识的依旧会反思我自己，就像上次给小卧室妹子送牛奶，被干脆拒绝，第一反应依旧是反思我是不是又做了多余没必要的事儿。但是很快的知道我是在表达善意，对方干脆果断拒绝跟我的行为考量没关系。然后下次不对她表达善意即可，而不是不要对外对其他人事物继续怀有善意。
然后还有对牛，我的发小。很久之前我就察觉到我们关系让人不适了。在老家工作的痛苦两年，她非但没有给我任何支持反而是各种强调自己工作稳定社保齐全；我开心的事情与她分享她总是快速略过，我难过的是和她分享她总是用她亲戚，同学，当事人，同学的亲戚，同事的熟人……等等人的更大苦难与我对比，反衬我的无病呻吟。
上次来我这里玩儿，我花了一个月生活费带她各处玩，最后在我这里不断说她的所谓朋友带她吃了一顿超级实惠只用100块超级好吃的什么煲，然后还各种强调她朋友住pd汤，臣一品隔壁超级好的小区，“说”她朋友说我住的区就是个大郊区，重复两边盯着我的表情[微笑][拜拜][笑cry]然后就是这次我的爆发，疫情来了我的这位好朋友我的这位发小，总共关心我三次，疫情刚开始一次问了我怎么样，然后同时连发10条左右她手机怎么怎么了，我正常回复，聊了一会儿，最后没心情，终止聊天
后来一次我总觉得我不搭理别人，中断聊天实在不太礼貌，然后装作什么情绪都没有，跟她正常吐槽抢不到菜。然后人家说她打游戏的朋友（此处应该有重点）在浦东抢了300块钱的菜……emm，然后我就来脾气了，回是么。然后她截了朋友圈截图给我。我说我并不是质疑你朋友抢到菜……不了了之的一次对话
即使这样我也在质疑我生气的合理性，紧接着没再联系，刚好她生日，我还是给她买了礼物，前不久她说过自己没挂耳了，于是我买了挂耳给她，还买了小摆件。
中间生日那天给她发了消息，断断续续不再赘述
挂耳到了她跟我说了一下快递到了，没多聊，我也很冷淡
第二个摆件到了，她问有个摆件到了，不知道谁买的，然后我把我的购物截图给她，她说想着就是我。我没回
下午发她自己照片给我说发现了镜子很高，隔好久我回嗯挺高的（which她想表达的应该是你看我最近减肥很有效果[笑cry]）
然后又过了个把小时他把材料照片给我，没回
过了一会问我你们小区物业给力么，她很担心。我说给力不用担心
然后她说那就行，说因为看到上海很多物业不给力，她打游戏的老朋友三天没抢到菜了……
至此我没再回复，我应该回复什么呢？后来又又过了几个小时，她说她应该胖了几斤因为吃了一顿极其不情愿的饭
anyway我没再回。
可能一开始我就一厢情愿的认为她是我最好的朋友，是发小
也可能我们俩对朋友的定义不一样
也可能我们俩对待朋友，表达关心的方式不同
总之我想了很多，过程中反复的反思，反复的纠结是不是我太事逼了（这种事儿以后不能跟我妈讨论我妈永远替别人考虑[微笑]）但是，我知道，我在愤怒，我在伤心，我在失落，并且我不应该被这么对待。最后的最后，唯一一个结论就是我的期待本就不应该放在她身上。over。我需要朋友，需要亲密关系，需要关心，但是不需要知道不关心不在乎的朋友。
以上。
也算是自己捋一下我这段20+的友情吧，也是知道新的发现，一个自我察觉，察觉到，我的愤怒都是有道理的，都是可以被允许的，只要情绪出来的时候我好好对待它就好[赞]
恩，不亏，发现了一个可以受益终生的point.
做饭去啦，我爱你哟，mua！！！！！！！！！！！！！！！！！
#one day of my life##talk to myself#
先打个tag，表明对自己的重要性
突然意识到，我开始正视自己愤怒的情绪了。
小时候经常愤怒，愤怒于家人亲人对我的忽视，愤怒于我自己的各种不足不够好，愤怒于没人对我偏爱，愤怒……所以即使到了25后半，我的好多亲戚包括我爸妈还在拿我小时候总是在家庭聚会上闹脾气，说没有一个聚会我是开开心心顺顺当当的过的。因为每次愤怒没人告诉我该怎么理解我的情绪，得到的反馈总是你生气是不对的，你的情绪是不应该的等等，导致这么大了，我好像不敢发脾气，不敢愤怒。当然会有情绪起伏，但是第一时间都会审视，这个情绪是不是不应该，是不是我哪里做错了，致使别人如此对待我……自我反思永远是我面对不公面对别人错误时候的第一反应。
近三年的独自生活，有足够的时间，也浅显但开始听些心理学，正念等等方面的东西，看些书，做出一些中立的思考，我也开始有点点能够察觉。
近期别人有错当然下意识的依旧会反思我自己，就像上次给小卧室妹子送牛奶，被干脆拒绝，第一反应依旧是反思我是不是又做了多余没必要的事儿。但是很快的知道我是在表达善意，对方干脆果断拒绝跟我的行为考量没关系。然后下次不对她表达善意即可，而不是不要对外对其他人事物继续怀有善意。
然后还有对牛，我的发小。很久之前我就察觉到我们关系让人不适了。在老家工作的痛苦两年，她非但没有给我任何支持反而是各种强调自己工作稳定社保齐全；我开心的事情与她分享她总是快速略过，我难过的是和她分享她总是用她亲戚，同学，当事人，同学的亲戚，同事的熟人……等等人的更大苦难与我对比，反衬我的无病呻吟。
上次来我这里玩儿，我花了一个月生活费带她各处玩，最后在我这里不断说她的所谓朋友带她吃了一顿超级实惠只用100块超级好吃的什么煲，然后还各种强调她朋友住pd汤，臣一品隔壁超级好的小区，“说”她朋友说我住的区就是个大郊区，重复两边盯着我的表情[微笑][拜拜][笑cry]然后就是这次我的爆发，疫情来了我的这位好朋友我的这位发小，总共关心我三次，疫情刚开始一次问了我怎么样，然后同时连发10条左右她手机怎么怎么了，我正常回复，聊了一会儿，最后没心情，终止聊天
后来一次我总觉得我不搭理别人，中断聊天实在不太礼貌，然后装作什么情绪都没有，跟她正常吐槽抢不到菜。然后人家说她打游戏的朋友（此处应该有重点）在浦东抢了300块钱的菜……emm，然后我就来脾气了，回是么。然后她截了朋友圈截图给我。我说我并不是质疑你朋友抢到菜……不了了之的一次对话
即使这样我也在质疑我生气的合理性，紧接着没再联系，刚好她生日，我还是给她买了礼物，前不久她说过自己没挂耳了，于是我买了挂耳给她，还买了小摆件。
中间生日那天给她发了消息，断断续续不再赘述
挂耳到了她跟我说了一下快递到了，没多聊，我也很冷淡
第二个摆件到了，她问有个摆件到了，不知道谁买的，然后我把我的购物截图给她，她说想着就是我。我没回
下午发她自己照片给我说发现了镜子很高，隔好久我回嗯挺高的（which她想表达的应该是你看我最近减肥很有效果[笑cry]）
然后又过了个把小时他把材料照片给我，没回
过了一会问我你们小区物业给力么，她很担心。我说给力不用担心
然后她说那就行，说因为看到上海很多物业不给力，她打游戏的老朋友三天没抢到菜了……
至此我没再回复，我应该回复什么呢？后来又又过了几个小时，她说她应该胖了几斤因为吃了一顿极其不情愿的饭
anyway我没再回。
可能一开始我就一厢情愿的认为她是我最好的朋友，是发小
也可能我们俩对朋友的定义不一样
也可能我们俩对待朋友，表达关心的方式不同
总之我想了很多，过程中反复的反思，反复的纠结是不是我太事逼了（这种事儿以后不能跟我妈讨论我妈永远替别人考虑[微笑]）但是，我知道，我在愤怒，我在伤心，我在失落，并且我不应该被这么对待。最后的最后，唯一一个结论就是我的期待本就不应该放在她身上。over。我需要朋友，需要亲密关系，需要关心，但是不需要知道不关心不在乎的朋友。
以上。
也算是自己捋一下我这段20+的友情吧，也是知道新的发现，一个自我察觉，察觉到，我的愤怒都是有道理的，都是可以被允许的，只要情绪出来的时候我好好对待它就好[赞]
恩，不亏，发现了一个可以受益终生的point.
做饭去啦，我爱你哟，mua！！！！！！！！！！！！！！！！！
男人真心回归家庭的表现，有5个，缺一个都不要掉以轻心，否则后悔都来不及！
1、他主动道歉求你原谅的。
这是最最基础的一点，男人背叛婚姻后，如果是他主动道歉，起码证明他知道自己错了。如果是因为你把孩子、双方父母、七大姑八大姨，都拉出来游说他，他顾及各种因素，才选择回归家庭，很难是真心的。
有的男人在你根本不知道他背叛的时候，出于良心谴责跟你摊牌，如果不是有某种目的，往往是真心回归的概率大一些。
2、花在家庭和你身上的时间越来越多。
虽然对男人来说工作往往更重要，但每天工作也就需要那么长时间，他如果是真心回归家庭，想和你重归于好，一定会抽时间多陪陪你。
会尽量推掉一些应酬，或者邀请你陪他一起出席。男人愿意在你身上花时间，下班后陪你聊天儿，陪孩子玩儿，或者做做家务，都是他真心的表现。
3、愿意主动和你过夫妻生活。
从这一点能看出他对你有没有抗拒，是不是真的还爱着你，生理反应不像是嘴上说着爱，心里可能还藏着恨，一个人如果讨厌另一个人，即使勉强进行，你也能看出来。
而且也能知道，他有没有去外面找其他人，毕竟人的精力有限，所以他主动和你过夫妻生活的时候，也能表明他是真心回归家庭。
4、手机到处扔让你可以随便翻。
现代社会，秘密都藏在手机里，连去个卫生间，洗个澡都要带着手机，一定是有鬼。所以当他的手机对你不设防，下班随便往哪一扔，你碰他也没有任何反应，就表明他大概率是真心回归了。
5、你能感觉到他的爱意和真心
你是最能够体会到他是否改变的，当你觉得在这个婚姻里，有了安全感，不再莫名担忧的时候，这就表明他是真心回归了。
上述5点，是我多年婚姻咨询经验，整理的男人真心回归家庭的5种表现，帮你作为参考！在男人回归家庭后，要注意他是否真心，再去跟他修复关系，不要竹篮打水一场空，再次受到伤害。
1、他主动道歉求你原谅的。
这是最最基础的一点，男人背叛婚姻后，如果是他主动道歉，起码证明他知道自己错了。如果是因为你把孩子、双方父母、七大姑八大姨，都拉出来游说他，他顾及各种因素，才选择回归家庭，很难是真心的。
有的男人在你根本不知道他背叛的时候，出于良心谴责跟你摊牌，如果不是有某种目的，往往是真心回归的概率大一些。
2、花在家庭和你身上的时间越来越多。
虽然对男人来说工作往往更重要，但每天工作也就需要那么长时间，他如果是真心回归家庭，想和你重归于好，一定会抽时间多陪陪你。
会尽量推掉一些应酬，或者邀请你陪他一起出席。男人愿意在你身上花时间，下班后陪你聊天儿，陪孩子玩儿，或者做做家务，都是他真心的表现。
3、愿意主动和你过夫妻生活。
从这一点能看出他对你有没有抗拒，是不是真的还爱着你，生理反应不像是嘴上说着爱，心里可能还藏着恨，一个人如果讨厌另一个人，即使勉强进行，你也能看出来。
而且也能知道，他有没有去外面找其他人，毕竟人的精力有限，所以他主动和你过夫妻生活的时候，也能表明他是真心回归家庭。
4、手机到处扔让你可以随便翻。
现代社会，秘密都藏在手机里，连去个卫生间，洗个澡都要带着手机，一定是有鬼。所以当他的手机对你不设防，下班随便往哪一扔，你碰他也没有任何反应，就表明他大概率是真心回归了。
5、你能感觉到他的爱意和真心
你是最能够体会到他是否改变的，当你觉得在这个婚姻里，有了安全感，不再莫名担忧的时候，这就表明他是真心回归了。
上述5点，是我多年婚姻咨询经验，整理的男人真心回归家庭的5种表现，帮你作为参考！在男人回归家庭后，要注意他是否真心，再去跟他修复关系，不要竹篮打水一场空，再次受到伤害。
✋热门推荐