如何看待美国真空管道超级高铁落户贵州铜仁？超级高铁项目会是噱头吗？
超级高铁将落户贵州省铜仁市
为什么选在贵州铜仁？对当地有哪些实际的影响？
7月19日，贵州省铜仁市与美国超级高铁公司（HTT）在贵阳市举行“真空管道超级高铁研发产业园项目”签约仪式，标志着超级高铁项目落户贵州铜仁迈出了坚实的一步。据了解，这是美国超级高铁公司与中国签署的第一份超级高铁建设协议。
有71 个回答
公众号：黔财有话说，微博：北京塞冬
查了下英文报道，感觉扯淡骗钱的概率很大。
第一期工程，10公里，连接市区到机场，3亿美金，20亿人民币，2亿一公里。
第二期工程，50公里，连接市区到梵净山，一二期加起来一共15亿美金，100亿人民币，近1.7亿一公里。
资金来源：地方政府出一半，剩下一半靠寻求融资。
除了HTT外，另一家类似的概念公司ARRIVO最近也获得了来自中国国企的融资，10亿美元，来自中国通用技术集团（Genertec），如下图所示：
HTT的磁悬浮列车概念图是这样的，每舱容纳28-40人，每天最多发送4000舱、16万人。
工程上，类似加了盖的轻轨。
去年开通的北京S1线，用的是中低速磁悬浮，也是每天最多16万人，时速100公里，中车唐山制造。和铜仁的一期工程类似，也是10公里，不过投资高达64亿，每公里6亿多。是HTT铜仁线的3倍多。
就目前而言，大城市地铁的造价已经普遍在15亿/公里以上，轻轨也得5-10亿每公里。
对于拆迁成本很低的中型城市、或者二线城市远郊区轻轨而言，每公里现在的造价是2亿左右。
铜仁从市区修建一条普通轻轨到机场的话，应该也是和HTT这个类似，每公里2亿左右。
于是我就很好奇，HTT如何能做到和普通轻轨类似的造价？
个人觉得——大概率就是先报出一个并不太贵的价格，满世界找冤大头，签署协议，然后在资本市场上获得更高的估值。
HTT签署协议的还不止铜仁，还有阿布扎比、乌克兰...还有印度——另外几个容易出冤大头的地方。
HTT对阿布扎比许诺的是——2020年迪拜世博会前开通运营，概念图都画好了：
然而——HTT的第一条1公里长的完整测试线，规划的是2019年开通...在法国。
HTT并非马斯克的公司，只是根据马斯克的hyperloop概念搞的相关创业公司之一。马斯克的官方hyperloop——SpaceX旗下的hyperloop，也建了一条试验线，长这样——真-试验线：
还有一家公司叫hyperloop one，其进展更快，和HTT算是死敌。
hyperloop one去年底的实验已经达到了240英里（380km/h）的时速——在仅仅500米的测试线（DevLoop）里完成加减速。
测试视频截图：
hyperloop one的座舱长这样，只有8.7米长。
总的来说，个人觉得：
hyperloop这个概念并非不可行，hyperloop one公司的试验线进展蛮快，国内西南交大牵头的试验线也在进展当中。
时速1500公里 “超级高铁”试验线将落户天府新区
但是，HTT这公司很可疑，正儿八经的完整试验线都还没修好，就满地球找各地政府签合同，中东、东欧、印度、中国...自己不出钱，让地方政府融资。对阿布扎比许诺2020年建好，对铜仁说2亿一公里...
说句不好听的话：贵州近年来靠一些新概念获得了不少眼球，大数据、天眼等，这些也的确是好项目，对地方经济、地方知名度而言都是好事。但HTT这个公司，如上面分析，个人是不看好的，如果真想搞超级高铁，不如和国内相关单位合作，也算是地方政府出钱扶持国内科研力量了。
知乎发现更大的世界
463 人赞同了该回答
超级高铁是有一定可行性的技术，但是Hyperloop绝不是一家靠谱的公司。
其实仔细想一想，超级高铁和普通列车的区别在哪呢，不就是在那个管道上吗。超级高铁真正具有技术难度的部分，恰恰不是在全球主要国家已经陆续成熟起来磁悬浮推进技术，最难的技术恐怕是如何建造和维持长达几百上千公里甚至更长的真空，或低压管道，在Hyperloop的宣传中看到的这种很短的低压管道，与未来计划要建造的“工程奇迹”级的数千公里的管道根本不是一个量级的东西。而Hyperloop需要研发的核心技术就应该是管道本身以及管道环境内的相关问题的解决方案
以我外行的身份随便动动脑子，都能针对这个管道提出以下这些亟待解决的问题，这些问题是世界上没有先例的。
第一，几百上千公里长的管道是一个巨大的空间，如何制造和维护这么大空间的真空或者低压状态？还有日常维护包括管道清洁、查漏补漏、管道更换等等；
第二，既然外面是真空或者超低压，列车必须是严格封闭环境，那么列车内就要有生命保障系统，一停电或者出故障车上的人就要凉，可靠性如何保证，而且额外增加了非常多的重量和成本。
第三，如何应急。比如列车故障停运时如何迅速逃生等等。
第四，如何上下旅客，管道肯定不能随便开，一开门，管道就不真空了，所以得设置一个真空和非真空的过渡区域。
我想到的，设计这种高铁的工程师肯定都能想到。然鹅，迄今为止Hyperloop所有的研发和宣传热点都是在列车本身上，从来没有关于真空管道的任何信息。所有用于宣传的照片和设计图中的管道都是光秃秃的一段一段拼接起来的管道，没有任何阀门，隔离舱，气泵那样的东西。
能看到出现类似抽气管道的也就下面这两张图了
综上，Hyperloop最大的问题在于，它所测试的，恰恰是Hyperloop概念中最容易测试，最不容易出问题，几乎肯定能成功的部分，而回避了真正的技术难题。但这就是吹牛的办法，不是解决问题的方式。可笑的是Hyperloop的模型（还仅仅是小模型，和真车还差了十万八千里）跑出来的成绩并没有多么出众，在几百米的跑道上跑出的最高瞬时速度也就和我们的高铁的稳定运营速度一个等级，所以只能拿加速度和制动当做宣传热点，明白人都知道加速和制动能力是载人的列车需要的吗？这里面噱头大于技术。
最后，我们看看铜仁市的官员们怎么回应质疑的
铜仁山区与美企合作建超级高铁是搞政绩？官方回应
回答问题的是铜仁市工业和信息化委员会副主任周复宗。下面引用几段他的回答：
”HTT公司在全球和十多个国家都已经签约了，这些国家的地理条件、选址的环境都要优于铜仁，HTT公司就考虑，在条件比较复杂的地方也可以试一试。”当记者问到超级高铁在复杂地质条件安全性能否得到保障时，周复宗给出肯定的答复：“它的转弯半径太大了，在平地上可以实现，但是这种山区就很难保证，通过这个项目的签约，就可以在这个特殊的地形来测试、检验、优化他们的设计。”
——这话说的掷地有声，还真是绝了！ 铜仁政府还真有国际主义精神！
该项目推出后，并不被一些人看好，还受到了部分网友的质疑。铜仁地处我国武陵山连片特困地区，经济并不发达，却在中国率先和外企合资建设超级高铁。有人质疑这是一项政绩工程，会加重地方政府的债务风险，最终会是由老百姓来“买单”。针对质疑，周复宗作出回应：因为该协议涉及商业秘密，无法透露详细的投资数额，但经过前期评估，并不会给当地带来财政负担：“不是说美国一点钱不出，只是个科技公司来卖技术，它要出一半的钱。这个高铁每公里的成本要比我们现在高铁的成本低，在这个事情上不会给我们铜仁市政府造成债务包袱，这个事情上是有考量的。我们和中铁五院、中铁磁悬浮公司绑在一起就是解决我们两方面的短版，一个是技术、一个是资金。
相反，周复宗认为，该项目会为铜仁甚至贵州省发展高新技术产业、旅游业提供绝对的优势条件。周复宗介绍：“我们为什么要争取呢，因为这个项目背后的附加值太高了，对铜仁乃至整个贵州的高新技术产业、装备制造业、旅游业都会有一个非常大的促进。正是因为我们比较落后，我们在欠发达地区，必须要弯道超车、后发赶超，如果我们走东部地区走过的老路，我们会一直跟在后面。”
——为什么以商业机密为由不公布投资金额？"铜仁市政府与HTT公司将分别以1:1的出资比例在铜仁市成立合资公司。" HTT把价格提高100%，就是中国铜仁市政府出全资。HTT什么风险没有，卖出了设备。成功还有50%的股权，不成功也卖出了设备赚了钱。
项目的附加值太高了，请问高在哪？ 该公司到目前为止只用模型做了几次超短距离的试验，谁能证明他们的技术高？
这个高铁每公里的成本要比我们现在高铁的成本低。对于没有详细设计而且没有先例的东西，怎么知道他成本低？
在接受中国之声记者采访的过程中，周复宗自问，如果这个项目是实施在东部地区，也会同样有这些质疑声吗？“（质疑）对于我们西部地区有想法、有魄力的领导干部是个沉重的打击，如果大家都不愿意干，都干一些传统的、墨守成规的工作，就没有人敢愿意去尝试，去吃这种螃蟹了。”周复宗表示。
——这项目就算是在上海，在发达国家搞，我也照样是质疑的，因为它根本就没什么实质性试验的玩意，就满世界忽悠，叫人怎么相信？美国征地难，难到10公里的地方都找不到，需要满世界找地方？ 中东、印度忽悠了不够，还要来咱们山区？这官员不正面回应，居然用上了“地域歧视”来回避大众质疑。
这篇报道里的官员给人的感觉突出一个慷慨激昂，掷地有声，似乎为人民做了多大的牺牲，为人民做了多了不起的大事。只想知道当地政府主要负责官员是否为该项目担负永久责任，如果这些官员知道这个项目最终失败给国家和社会造成重大损失追责的时候可以判处死刑，还能如此有魄力那就是真的有担当。不然的话，凡是不用担责慷他人之慨的魄力，都是耍流氓。只希望决策者承担相应的连带风险，项目最终如果形成巨大的亏损，按渎职罪论处。
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资金来源：地方政府出一半，剩下一半靠寻求融资。
除了HTT外，另一家类似的概念公司ARRIVO最近也获得了来自中国国企的融资，10亿美元，来自中国通用技术集团（Genertec），如下图所示：
HTT的磁悬浮列车概念图是这样的，每舱容纳28-40人，每天最多发送4000舱、16万人。
工程上，类似加了盖的轻轨。
去年开通的北京S1线，用的是中低速磁悬浮，也是每天最多16万人，时速100公里，中车唐山制造。和铜仁的一期工程类似，也是10公里，不过投资高达64亿，每公里6亿多。是HTT铜仁线的3倍多。
就目前而言，大城市地铁的造价已经普遍在15亿/公里以上，轻轨也得5-10亿每公里。
对于拆迁成本很低的中型城市、或者二线城市远郊区轻轨而言，每公里现在的造价是2亿左右。
铜仁从市区修建一条普通轻轨到机场的话，应该也是和HTT这个类似，每公里2亿左右。
于是我就很好奇，HTT如何能做到和普通轻轨类似的造价？
个人觉得——大概率就是先报出一个并不太贵的价格，满世界找冤大头，签署协议，然后在资本市场上获得更高的估值。
HTT签署协议的还不止铜仁，还有阿布扎比、乌克兰...还有印度——另外几个容易出冤大头的地方。
HTT对阿布扎比许诺的是——2020年迪拜世博会前开通运营，概念图都画好了：
然而——HTT的第一条1公里长的完整测试线，规划的是2019年开通...在法国。
HTT并非马斯克的公司，只是根据马斯克的hyperloop概念搞的相关创业公司之一。马斯克的官方hyperloop——SpaceX旗下的hyperloop，也建了一条试验线，长这样——真-试验线：
还有一家公司叫hyperloop one，其进展更快，和HTT算是死敌。
hyperloop one去年底的实验已经达到了240英里（380km/h）的时速——在仅仅500米的测试线（DevLoop）里完成加减速。
测试视频截图：
hyperloop one的座舱长这样，只有8.7米长。
总的来说，个人觉得：
hyperloop这个概念并非不可行，hyperloop one公司的试验线进展蛮快，国内西南交大牵头的试验线也在进展当中。
时速1500公里 “超级高铁”试验线将落户天府新区
但是，HTT这公司很可疑，正儿八经的完整试验线都还没修好，就满地球找各地政府签合同，中东、东欧、印度、中国...自己不出钱，让地方政府融资。对阿布扎比许诺2020年建好，对铜仁说2亿一公里...
说句不好听的话：贵州近年来靠一些新概念获得了不少眼球，大数据、天眼等，这些也的确是好项目，对地方经济、地方知名度而言都是好事。但HTT这个公司，如上面分析，个人是不看好的，如果真想搞超级高铁，不如和国内相关单位合作，也算是地方政府出钱扶持国内科研力量了。
知乎发现更大的世界
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超级高铁是有一定可行性的技术，但是Hyperloop绝不是一家靠谱的公司。
其实仔细想一想，超级高铁和普通列车的区别在哪呢，不就是在那个管道上吗。超级高铁真正具有技术难度的部分，恰恰不是在全球主要国家已经陆续成熟起来磁悬浮推进技术，最难的技术恐怕是如何建造和维持长达几百上千公里甚至更长的真空，或低压管道，在Hyperloop的宣传中看到的这种很短的低压管道，与未来计划要建造的“工程奇迹”级的数千公里的管道根本不是一个量级的东西。而Hyperloop需要研发的核心技术就应该是管道本身以及管道环境内的相关问题的解决方案
以我外行的身份随便动动脑子，都能针对这个管道提出以下这些亟待解决的问题，这些问题是世界上没有先例的。
第一，几百上千公里长的管道是一个巨大的空间，如何制造和维护这么大空间的真空或者低压状态？还有日常维护包括管道清洁、查漏补漏、管道更换等等；
第二，既然外面是真空或者超低压，列车必须是严格封闭环境，那么列车内就要有生命保障系统，一停电或者出故障车上的人就要凉，可靠性如何保证，而且额外增加了非常多的重量和成本。
第三，如何应急。比如列车故障停运时如何迅速逃生等等。
第四，如何上下旅客，管道肯定不能随便开，一开门，管道就不真空了，所以得设置一个真空和非真空的过渡区域。
我想到的，设计这种高铁的工程师肯定都能想到。然鹅，迄今为止Hyperloop所有的研发和宣传热点都是在列车本身上，从来没有关于真空管道的任何信息。所有用于宣传的照片和设计图中的管道都是光秃秃的一段一段拼接起来的管道，没有任何阀门，隔离舱，气泵那样的东西。
能看到出现类似抽气管道的也就下面这两张图了
综上，Hyperloop最大的问题在于，它所测试的，恰恰是Hyperloop概念中最容易测试，最不容易出问题，几乎肯定能成功的部分，而回避了真正的技术难题。但这就是吹牛的办法，不是解决问题的方式。可笑的是Hyperloop的模型（还仅仅是小模型，和真车还差了十万八千里）跑出来的成绩并没有多么出众，在几百米的跑道上跑出的最高瞬时速度也就和我们的高铁的稳定运营速度一个等级，所以只能拿加速度和制动当做宣传热点，明白人都知道加速和制动能力是载人的列车需要的吗？这里面噱头大于技术。
最后，我们看看铜仁市的官员们怎么回应质疑的
铜仁山区与美企合作建超级高铁是搞政绩？官方回应
回答问题的是铜仁市工业和信息化委员会副主任周复宗。下面引用几段他的回答：
”HTT公司在全球和十多个国家都已经签约了，这些国家的地理条件、选址的环境都要优于铜仁，HTT公司就考虑，在条件比较复杂的地方也可以试一试。”当记者问到超级高铁在复杂地质条件安全性能否得到保障时，周复宗给出肯定的答复：“它的转弯半径太大了，在平地上可以实现，但是这种山区就很难保证，通过这个项目的签约，就可以在这个特殊的地形来测试、检验、优化他们的设计。”
——这话说的掷地有声，还真是绝了！ 铜仁政府还真有国际主义精神！
该项目推出后，并不被一些人看好，还受到了部分网友的质疑。铜仁地处我国武陵山连片特困地区，经济并不发达，却在中国率先和外企合资建设超级高铁。有人质疑这是一项政绩工程，会加重地方政府的债务风险，最终会是由老百姓来“买单”。针对质疑，周复宗作出回应：因为该协议涉及商业秘密，无法透露详细的投资数额，但经过前期评估，并不会给当地带来财政负担：“不是说美国一点钱不出，只是个科技公司来卖技术，它要出一半的钱。这个高铁每公里的成本要比我们现在高铁的成本低，在这个事情上不会给我们铜仁市政府造成债务包袱，这个事情上是有考量的。我们和中铁五院、中铁磁悬浮公司绑在一起就是解决我们两方面的短版，一个是技术、一个是资金。
相反，周复宗认为，该项目会为铜仁甚至贵州省发展高新技术产业、旅游业提供绝对的优势条件。周复宗介绍：“我们为什么要争取呢，因为这个项目背后的附加值太高了，对铜仁乃至整个贵州的高新技术产业、装备制造业、旅游业都会有一个非常大的促进。正是因为我们比较落后，我们在欠发达地区，必须要弯道超车、后发赶超，如果我们走东部地区走过的老路，我们会一直跟在后面。”
——为什么以商业机密为由不公布投资金额？"铜仁市政府与HTT公司将分别以1:1的出资比例在铜仁市成立合资公司。" HTT把价格提高100%，就是中国铜仁市政府出全资。HTT什么风险没有，卖出了设备。成功还有50%的股权，不成功也卖出了设备赚了钱。
项目的附加值太高了，请问高在哪？ 该公司到目前为止只用模型做了几次超短距离的试验，谁能证明他们的技术高？
这个高铁每公里的成本要比我们现在高铁的成本低。对于没有详细设计而且没有先例的东西，怎么知道他成本低？
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——这项目就算是在上海，在发达国家搞，我也照样是质疑的，因为它根本就没什么实质性试验的玩意，就满世界忽悠，叫人怎么相信？美国征地难，难到10公里的地方都找不到，需要满世界找地方？ 中东、印度忽悠了不够，还要来咱们山区？这官员不正面回应，居然用上了“地域歧视”来回避大众质疑。
这篇报道里的官员给人的感觉突出一个慷慨激昂，掷地有声，似乎为人民做了多大的牺牲，为人民做了多了不起的大事。只想知道当地政府主要负责官员是否为该项目担负永久责任，如果这些官员知道这个项目最终失败给国家和社会造成重大损失追责的时候可以判处死刑，还能如此有魄力那就是真的有担当。不然的话，凡是不用担责慷他人之慨的魄力，都是耍流氓。只希望决策者承担相应的连带风险，项目最终如果形成巨大的亏损，按渎职罪论处。
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杭叉集团中报解读电话会议纪要
交流嘉宾：董秘陈总、董办主任单总
交流时间：2021年8月18日
1. 2021年半年报的业绩情况介绍。
公司今年上半年销售收入同比增长44%，净利润同比增长23%，ROE同比增长了0.7%达到9.67%。上半年经营上整个行业情况较好，由于材料成本上涨，使得我们的盈利跟不上销售收入的增长。总体而言，上半年业绩还可以，因为去年我们在材料上有一些储备，减轻了盈利压力。公司目前的工作重点是围绕如何把锂电池氢气内燃车推动。我们在产品开发上计划在今年年底到明年年初，我们会把所有产品锂电化，因为大吨位叉车价格高，国内也没有这种锂电大吨位产品。这块业务上我们希望做得快一些，尽早抢占市场，盈利会更好一些。今年我们的技术力量都投入到这里，为明年打基础。今年整个行业增长快，我们由于三类车的问题表现还不如行业水平，如果把三类车全部去掉，基本可以持平。我们的产品结构还是比较好的，和竞争对手的行业数据相比都还算正常。
去年下半年的基数太高，去年8月份还算正常，到了9、10月份订单量就上来了，当时因为材料价格比较低，我们的销售价格都在降价。整个下半年的销售量相当理想，但是盈利情况没有跟上销售的增长。今年的材料价格已经涨得很高了，我们的售价大概比年初提高了15%-20%左右，还是能够消化掉一部分原材料涨价带来的影响。如果按照现在的价格，下半年销量没有提升，对盈利会有压力。今年5月份的时候，我们买了一个季度的材料，能够保证第三季度的盈利，后面的材料价格预计也会有所下降。四季度的盈利，如果材料价格能够和去年持平或更低，盈利上可能比去年同比差2%或3%，这个下跌也能接受。今年下半年的盈利转化预计与去年持平或略多。这样可以保证销售收入同比增长25~30%，盈利控制在15%-20%。
2. 原材料储备情况？
我们买了三个月的材料，大概能用一个季度，因为之后的材料价格变化也不好预测，我们的售价到时候会跟着变化。
3. 公司各类车上半年的销量和收入情况？三类车增速较快，四五类车增速较慢的原因？
上半年一共卖了13.5万台叉车，内燃车8万台，三类车是4万台，其他是一类和二类车。同比情况来看，一类车二类车同比增长了70%-73%，三类车增长了95%，四五类车增长了20%-30%。整体平均接近50%。
2020年共销售20.77万台，三类车3万台，电动车大约7.5万台。今年上半年电动叉车5.5万台，锂电池叉车在2.7万台左右。上半年三类车卖了大约4万台。
三类车增长快可能是由于价格较低，这方面我们不做低端产品，售价大约是7000-8000元（市场上有3000-4000的产品）。由于只做中高端产品，我们三类车的增速也比不上行业水平，整个行业有118%的增长，我们只有95%。四五类车增幅不大是由于整个行业规模还不大，去年客户买的太多了，行业可能会停下来一短时间来消化。我预计内燃车需求恢复还需要一段时间，电动叉车还在增量中，有一部分内燃车也在逐渐被电动叉车取代。
4. 如何看待未来内燃车市场的发展？
内燃车总体肯定会越来越少，例如我们公司去年同期内燃车占比接近70%，今年大概占比在60%，整个市场的占比也是内燃车向电叉转变，转换速度取决于电动化的取代是不是到了某一个契机，比如电动叉车的售价下降，未来国产电控或整个电池价格的进一步下降使得它的性价比更接近一些。当然还有像国4排放的政策实施后，内燃车的售价也会上来，所以整体来看内燃车肯定越来越少。因为现在室外的用户还会买内燃车，室内用户如果要买新叉车绝对会用电动车。现在的问题是电叉的售价太贵，导致替代内燃的速度不够快，不像汽车每个月都保持一个点的增速。我们去年至今，一年下来也只提升了两三个点。
5. 今年上半年电动叉车占比情况？
一二类的占比大概30%（总量中不包含三类车，包括的话占10%），在统计的时候把三类车去掉，因为包含三类车的数据将无法看清整个公司的产品结构、盈利、销售客户成本等各方面问题。
6.产品中电池的选择？锂电池一般多久需要更换？
目前电动叉车中用的最多的还是锂电池，占比达到50%。2020年全年我们卖了75,000台电动车，今年上半年已经卖了55,000台电动车，所以今年的电动车增幅非常大，尤其是我们一类车跟二类车，以及三类杠二的车（三类车现在分两种，三类杠一和杠二，三类杠二增幅非常大）。电动车这一块的市场需求与公司的推销力度都非常大，我们也在重点推广定制的锂电池产品。
锂电池一般5-8年的时间要更新，我们目前采用宁德时代电池的使用平均寿命可以到6年左右，应该在6年以上都没问题。我们认为一类电池叉车假如工作时间不是特别频繁，可以覆盖叉车的整个生命周期。
7. 氢燃料叉车的前景以及目前的推广难度？
氢能源叉车隶属于电动叉车，氢能源叉车主要难度在于氢能源电池，目前国际上一些知名公司都是比较厉害的氢能源提供商。国内现在新能源发展也非常快，无论是汽车行业还是工程机械行业，我们主要是和北京青浦在天津保税区成立了一个天津青浦动力新能源制造有限公司他进行合作。目前的100台氢能源叉车主要销往京津保税区的客户。目前氢能源叉车技术上的要点我们基本都能突破了。现在还有两个情况，第一个是氢能源叉车的价格比较贵一点，由于目前数量和技术的关系，相对价格要比传统叉车贵近一倍，在30万左右；第二个是氢能源叉车系列化品种不够齐全，目前氢能源叉车吨位可以做到3.8-5吨，接下来10-16吨还需进一步开发。
氢能源叉车的使用成本比较便宜，而且基本0排放，这些方面都是国家和地方政府非常支持的。所以京津经济保税区政府非常重视氢能源叉车的推广，价格上会有直接补贴，由政府引导、企业参与能够尽快把氢能源叉车推向市场。有一定需求量后价格还是会快速下降，这个情况与早期的锂电池叉车相同。
下游客户对价格有一定的敏感度，但是当地政府的要求和补助以及有些企业用氢能源卡车履行责任。例如京津保税区有一个中石化的氢能源制造公司，可以提供氢能源，给客户带来非常多的便捷服务。我认为随着时代的进步以及双碳政策的实施，我相信氢能源叉车的销量占比会慢慢提升，可能今年下半年或明年就会有一个比较大的突破。我们与京津保税区有个协议，三年之内他们采购我们氢能源叉车1000台，我们通过1000台推广到全国甚至全世界。我们相信通过三年的努力，我们的氢能源叉车能达到2000-3000台的规模。
8. AGV小车的研发生产和销售情况？
我们去年大概做了1亿的销售收入，今年估计会有1.5亿，速度增长很快。现在整家公司已经有100多人，相当于整个销售团队、技术团队都在建设中。他们现在不只有AGV，在产品的布局上还在扩大，而且他们已经做了很多年，有技术积累。如果明年人数到了200-300人，以后有些定制化的自动化设备都会做，只要技术力量足够，其他很多产品都可以做，因为我们的制造能力就比别人好，里面的传感器、导航系统、自动化系统如果掌握之后，其他的自动化设备都可以做。
今年上半年AGV销量大概7000多万，因为AGV周期很长，一个项目时间周期甚至跨年。上半年的销售收入其实都是去年签的合同，今年的销售额肯定有1.5亿。我们的AGV小车目前大量用在工程领域，我们没有大量找通用物流上的客户。
9. AGV领域的竞争情况？
目前AGV这个领域，在工程车辆工业协会中，我们杭叉的AGV是最多的，占比大约是90%。AGV不光是杭叉在做，其实其他行业也在做，比如海康威视新，他们的本体有些是向我们购买的，有些是买去自己改装的，所以主体来讲还是我们的叉车厂商，他们只是装上系统，给客户提供服务。AGV在国内发展速度非常快，而且发展趋势越来越明显。我们杭州既具备叉车本体的生产能力，同时也是系统提供商，我们也相信通过自身的努力会比其他企业有更大的优势。
10.叉车产品的价格情况？
产品价格大概比去年年底涨了15-20%。下半年如果材料不上涨，能够维持在5500附近，我们的产品预计也不会继续涨价。内燃机价格上我们与合力基本接近，没有明显的高低，但电叉的话我们肯定比它高。因为他们锂电叉车是在普通铅酸蓄电上改进的，我们是全新开发，做了个自己的锂电平台，所以我们的产品更加合理的，价格也更高一些。
11.我们的出口比例低于行业水平的原因以及未来规划？
海外市场我们现在占比低一点，但是总体来看以后会增长。因为国内市场经济稳定在某一个程度，市场容量会越来越接近天花板，最多可能是锂电、氢能源设备进行切换，只有现在小的市场才会有大量增量。海外市场的容量很大，类似于我们的电动汽车现在出口也很多，我们的锂电设备在国外没有对手，对国外市场我们的一次机会就是用锂电来翻身。只要国外市场在疫情稳定后开放，我觉得明后年外销可能会有比较好的表现，我们现在从市场战略的角度也想着靠外销，内销天花板越来越近。
海外市场目前电动车占比非常高，达到了65%以上，主要集中在一类车。海外市场还有一个特点就是采用租赁模式比较多。
目前这个行业前景非常好，因为这个行业所有产品都基本上倾向于物流行业，物流行业的快速发展必然带动这个行业，虽然这几年有疫情影响，但是整个物流还是不停；其次产品定制化的趋势明显，以此来替代劳动力，降低员工的劳动强度；第三个方面，存量市场替代需求有很多改变，目前市场上技术改造的份额在加大，所以这一块市场潜力也非常大；此外目前我们有很多新产品得到认可，包括国家政府引导、最近很多地区技术质量管理局许可证的认可，说明我们的产品符合排放要求、安全要求、质量要求。同时我们的经营政策方面有几个方面的优势：①我们配备了宁德时代的电池；②河南郑州嘉城的技术支持；③智能仪表与安装非常齐全，我们不仅有仪表，还有智能模块可以远程对叉车进行监控，这在市场上还是非常认可的；④我们的叉车故障率要比其他品牌要低得多。这些方面的优势使得这几年以来销售能够稳步提升。
12.下游应用领域的占比情况？
行业协会没有具体统计，我们的客户比较分散，比如去年销售了20.7万台的叉车，有15万个客户。因为叉车对应的是所有的应用领域，包括制造业、服务业、物流业，还有相关搬运移动的所有行业。简单的数据来看，通过这几年的快速发展，今年上半年以来，行业初步的统计是物流业将近占35%的比重，制造业占40%，出口占了20%，其他行业占了5%。整体来讲还是以物流业的快速发展带动了整个行业的发展。这个行业的需求端比较窄，很少有大客户几百台地买，一般一个客户只买1-2台，最多也是几十台。除了顺丰、中国石化等大企业集中采购，但是分地区使用。
13. 今年上半年我们与合力两家合计的市场份额与市占率？
目前市场上比较乱，我们与合力两家的市场占有率大概已经达到将近60%左右。假如按照营业收入算，我们两家的市占率已经超过75%。目前国内市场中三类车的生产企业非常多，有很多价格低廉，乱象比较严重，所以如果包含三类车，今年上半年跟去年的市占率只能是持平，利润有所增长，但是假如不含三类车，我们两家的优势更加明显。
中国的叉车生产企业有将近150多家，其中有很多的小厂，内燃车的竞争格局已经集中度越来越高，而目前地面叉车中第三类车，因为供应商体系还不稳定，还没有办法形成同质化的比较，所以集中度还不是特别高。未来我们相信电瓶叉车肯定会随着市场需求端的改善，厂商竞争态势越来越强，也会形成企业之间独有的竞争优势。
14.为什么国内厂商在国外份额较少，国外厂商在国内份额较少？
中国的叉车基本上是国内自主开发为主，国外的叉车价格太昂贵，我们的叉车价廉物美服务比较周到，比较符合国内生产企业的需求，这是国内市场的情况。而中国叉车走向国外刚开始时面临几个挑战，第一，我们走出国外的叉车都是用国外的发动机，但是配套起来和国外产品价格差不是很大；第二，国内叉车的质量、舒适性方面和国外存在一定距离；第三，国外厂商在当地已经有相当的知名度，我们作为后来者需要具备很大的竞争优势。
同样配置的内燃叉车，国内和国外价格相差30%左右。新能源叉车两者价格接近。这与国外疫情严重，交货期无法保证有关系。
今年上半年出口增速大约在75%。其中电动车出口增速超过75%，内燃车增速接近60%。
15. 国内二手叉车市场情况？
我们有很多网点可以收购以旧换新，包括收回来的车进行二次销售，基本上很多子公司和网点都在做，采用的方式就是以旧换新。#股票##A股#
交流嘉宾：董秘陈总、董办主任单总
交流时间：2021年8月18日
1. 2021年半年报的业绩情况介绍。
公司今年上半年销售收入同比增长44%，净利润同比增长23%，ROE同比增长了0.7%达到9.67%。上半年经营上整个行业情况较好，由于材料成本上涨，使得我们的盈利跟不上销售收入的增长。总体而言，上半年业绩还可以，因为去年我们在材料上有一些储备，减轻了盈利压力。公司目前的工作重点是围绕如何把锂电池氢气内燃车推动。我们在产品开发上计划在今年年底到明年年初，我们会把所有产品锂电化，因为大吨位叉车价格高，国内也没有这种锂电大吨位产品。这块业务上我们希望做得快一些，尽早抢占市场，盈利会更好一些。今年我们的技术力量都投入到这里，为明年打基础。今年整个行业增长快，我们由于三类车的问题表现还不如行业水平，如果把三类车全部去掉，基本可以持平。我们的产品结构还是比较好的，和竞争对手的行业数据相比都还算正常。
去年下半年的基数太高，去年8月份还算正常，到了9、10月份订单量就上来了，当时因为材料价格比较低，我们的销售价格都在降价。整个下半年的销售量相当理想，但是盈利情况没有跟上销售的增长。今年的材料价格已经涨得很高了，我们的售价大概比年初提高了15%-20%左右，还是能够消化掉一部分原材料涨价带来的影响。如果按照现在的价格，下半年销量没有提升，对盈利会有压力。今年5月份的时候，我们买了一个季度的材料，能够保证第三季度的盈利，后面的材料价格预计也会有所下降。四季度的盈利，如果材料价格能够和去年持平或更低，盈利上可能比去年同比差2%或3%，这个下跌也能接受。今年下半年的盈利转化预计与去年持平或略多。这样可以保证销售收入同比增长25~30%，盈利控制在15%-20%。
2. 原材料储备情况？
我们买了三个月的材料，大概能用一个季度，因为之后的材料价格变化也不好预测，我们的售价到时候会跟着变化。
3. 公司各类车上半年的销量和收入情况？三类车增速较快，四五类车增速较慢的原因？
上半年一共卖了13.5万台叉车，内燃车8万台，三类车是4万台，其他是一类和二类车。同比情况来看，一类车二类车同比增长了70%-73%，三类车增长了95%，四五类车增长了20%-30%。整体平均接近50%。
2020年共销售20.77万台，三类车3万台，电动车大约7.5万台。今年上半年电动叉车5.5万台，锂电池叉车在2.7万台左右。上半年三类车卖了大约4万台。
三类车增长快可能是由于价格较低，这方面我们不做低端产品，售价大约是7000-8000元（市场上有3000-4000的产品）。由于只做中高端产品，我们三类车的增速也比不上行业水平，整个行业有118%的增长，我们只有95%。四五类车增幅不大是由于整个行业规模还不大，去年客户买的太多了，行业可能会停下来一短时间来消化。我预计内燃车需求恢复还需要一段时间，电动叉车还在增量中，有一部分内燃车也在逐渐被电动叉车取代。
4. 如何看待未来内燃车市场的发展？
内燃车总体肯定会越来越少，例如我们公司去年同期内燃车占比接近70%，今年大概占比在60%，整个市场的占比也是内燃车向电叉转变，转换速度取决于电动化的取代是不是到了某一个契机，比如电动叉车的售价下降，未来国产电控或整个电池价格的进一步下降使得它的性价比更接近一些。当然还有像国4排放的政策实施后，内燃车的售价也会上来，所以整体来看内燃车肯定越来越少。因为现在室外的用户还会买内燃车，室内用户如果要买新叉车绝对会用电动车。现在的问题是电叉的售价太贵，导致替代内燃的速度不够快，不像汽车每个月都保持一个点的增速。我们去年至今，一年下来也只提升了两三个点。
5. 今年上半年电动叉车占比情况？
一二类的占比大概30%（总量中不包含三类车，包括的话占10%），在统计的时候把三类车去掉，因为包含三类车的数据将无法看清整个公司的产品结构、盈利、销售客户成本等各方面问题。
6.产品中电池的选择？锂电池一般多久需要更换？
目前电动叉车中用的最多的还是锂电池，占比达到50%。2020年全年我们卖了75,000台电动车，今年上半年已经卖了55,000台电动车，所以今年的电动车增幅非常大，尤其是我们一类车跟二类车，以及三类杠二的车（三类车现在分两种，三类杠一和杠二，三类杠二增幅非常大）。电动车这一块的市场需求与公司的推销力度都非常大，我们也在重点推广定制的锂电池产品。
锂电池一般5-8年的时间要更新，我们目前采用宁德时代电池的使用平均寿命可以到6年左右，应该在6年以上都没问题。我们认为一类电池叉车假如工作时间不是特别频繁，可以覆盖叉车的整个生命周期。
7. 氢燃料叉车的前景以及目前的推广难度？
氢能源叉车隶属于电动叉车，氢能源叉车主要难度在于氢能源电池，目前国际上一些知名公司都是比较厉害的氢能源提供商。国内现在新能源发展也非常快，无论是汽车行业还是工程机械行业，我们主要是和北京青浦在天津保税区成立了一个天津青浦动力新能源制造有限公司他进行合作。目前的100台氢能源叉车主要销往京津保税区的客户。目前氢能源叉车技术上的要点我们基本都能突破了。现在还有两个情况，第一个是氢能源叉车的价格比较贵一点，由于目前数量和技术的关系，相对价格要比传统叉车贵近一倍，在30万左右；第二个是氢能源叉车系列化品种不够齐全，目前氢能源叉车吨位可以做到3.8-5吨，接下来10-16吨还需进一步开发。
氢能源叉车的使用成本比较便宜，而且基本0排放，这些方面都是国家和地方政府非常支持的。所以京津经济保税区政府非常重视氢能源叉车的推广，价格上会有直接补贴，由政府引导、企业参与能够尽快把氢能源叉车推向市场。有一定需求量后价格还是会快速下降，这个情况与早期的锂电池叉车相同。
下游客户对价格有一定的敏感度，但是当地政府的要求和补助以及有些企业用氢能源卡车履行责任。例如京津保税区有一个中石化的氢能源制造公司，可以提供氢能源，给客户带来非常多的便捷服务。我认为随着时代的进步以及双碳政策的实施，我相信氢能源叉车的销量占比会慢慢提升，可能今年下半年或明年就会有一个比较大的突破。我们与京津保税区有个协议，三年之内他们采购我们氢能源叉车1000台，我们通过1000台推广到全国甚至全世界。我们相信通过三年的努力，我们的氢能源叉车能达到2000-3000台的规模。
8. AGV小车的研发生产和销售情况？
我们去年大概做了1亿的销售收入，今年估计会有1.5亿，速度增长很快。现在整家公司已经有100多人，相当于整个销售团队、技术团队都在建设中。他们现在不只有AGV，在产品的布局上还在扩大，而且他们已经做了很多年，有技术积累。如果明年人数到了200-300人，以后有些定制化的自动化设备都会做，只要技术力量足够，其他很多产品都可以做，因为我们的制造能力就比别人好，里面的传感器、导航系统、自动化系统如果掌握之后，其他的自动化设备都可以做。
今年上半年AGV销量大概7000多万，因为AGV周期很长，一个项目时间周期甚至跨年。上半年的销售收入其实都是去年签的合同，今年的销售额肯定有1.5亿。我们的AGV小车目前大量用在工程领域，我们没有大量找通用物流上的客户。
9. AGV领域的竞争情况？
目前AGV这个领域，在工程车辆工业协会中，我们杭叉的AGV是最多的，占比大约是90%。AGV不光是杭叉在做，其实其他行业也在做，比如海康威视新，他们的本体有些是向我们购买的，有些是买去自己改装的，所以主体来讲还是我们的叉车厂商，他们只是装上系统，给客户提供服务。AGV在国内发展速度非常快，而且发展趋势越来越明显。我们杭州既具备叉车本体的生产能力，同时也是系统提供商，我们也相信通过自身的努力会比其他企业有更大的优势。
10.叉车产品的价格情况？
产品价格大概比去年年底涨了15-20%。下半年如果材料不上涨，能够维持在5500附近，我们的产品预计也不会继续涨价。内燃机价格上我们与合力基本接近，没有明显的高低，但电叉的话我们肯定比它高。因为他们锂电叉车是在普通铅酸蓄电上改进的，我们是全新开发，做了个自己的锂电平台，所以我们的产品更加合理的，价格也更高一些。
11.我们的出口比例低于行业水平的原因以及未来规划？
海外市场我们现在占比低一点，但是总体来看以后会增长。因为国内市场经济稳定在某一个程度，市场容量会越来越接近天花板，最多可能是锂电、氢能源设备进行切换，只有现在小的市场才会有大量增量。海外市场的容量很大，类似于我们的电动汽车现在出口也很多，我们的锂电设备在国外没有对手，对国外市场我们的一次机会就是用锂电来翻身。只要国外市场在疫情稳定后开放，我觉得明后年外销可能会有比较好的表现，我们现在从市场战略的角度也想着靠外销，内销天花板越来越近。
海外市场目前电动车占比非常高，达到了65%以上，主要集中在一类车。海外市场还有一个特点就是采用租赁模式比较多。
目前这个行业前景非常好，因为这个行业所有产品都基本上倾向于物流行业，物流行业的快速发展必然带动这个行业，虽然这几年有疫情影响，但是整个物流还是不停；其次产品定制化的趋势明显，以此来替代劳动力，降低员工的劳动强度；第三个方面，存量市场替代需求有很多改变，目前市场上技术改造的份额在加大，所以这一块市场潜力也非常大；此外目前我们有很多新产品得到认可，包括国家政府引导、最近很多地区技术质量管理局许可证的认可，说明我们的产品符合排放要求、安全要求、质量要求。同时我们的经营政策方面有几个方面的优势：①我们配备了宁德时代的电池；②河南郑州嘉城的技术支持；③智能仪表与安装非常齐全，我们不仅有仪表，还有智能模块可以远程对叉车进行监控，这在市场上还是非常认可的；④我们的叉车故障率要比其他品牌要低得多。这些方面的优势使得这几年以来销售能够稳步提升。
12.下游应用领域的占比情况？
行业协会没有具体统计，我们的客户比较分散，比如去年销售了20.7万台的叉车，有15万个客户。因为叉车对应的是所有的应用领域，包括制造业、服务业、物流业，还有相关搬运移动的所有行业。简单的数据来看，通过这几年的快速发展，今年上半年以来，行业初步的统计是物流业将近占35%的比重，制造业占40%，出口占了20%，其他行业占了5%。整体来讲还是以物流业的快速发展带动了整个行业的发展。这个行业的需求端比较窄，很少有大客户几百台地买，一般一个客户只买1-2台，最多也是几十台。除了顺丰、中国石化等大企业集中采购，但是分地区使用。
13. 今年上半年我们与合力两家合计的市场份额与市占率？
目前市场上比较乱，我们与合力两家的市场占有率大概已经达到将近60%左右。假如按照营业收入算，我们两家的市占率已经超过75%。目前国内市场中三类车的生产企业非常多，有很多价格低廉，乱象比较严重，所以如果包含三类车，今年上半年跟去年的市占率只能是持平，利润有所增长，但是假如不含三类车，我们两家的优势更加明显。
中国的叉车生产企业有将近150多家，其中有很多的小厂，内燃车的竞争格局已经集中度越来越高，而目前地面叉车中第三类车，因为供应商体系还不稳定，还没有办法形成同质化的比较，所以集中度还不是特别高。未来我们相信电瓶叉车肯定会随着市场需求端的改善，厂商竞争态势越来越强，也会形成企业之间独有的竞争优势。
14.为什么国内厂商在国外份额较少，国外厂商在国内份额较少？
中国的叉车基本上是国内自主开发为主，国外的叉车价格太昂贵，我们的叉车价廉物美服务比较周到，比较符合国内生产企业的需求，这是国内市场的情况。而中国叉车走向国外刚开始时面临几个挑战，第一，我们走出国外的叉车都是用国外的发动机，但是配套起来和国外产品价格差不是很大；第二，国内叉车的质量、舒适性方面和国外存在一定距离；第三，国外厂商在当地已经有相当的知名度，我们作为后来者需要具备很大的竞争优势。
同样配置的内燃叉车，国内和国外价格相差30%左右。新能源叉车两者价格接近。这与国外疫情严重，交货期无法保证有关系。
今年上半年出口增速大约在75%。其中电动车出口增速超过75%，内燃车增速接近60%。
15. 国内二手叉车市场情况？
我们有很多网点可以收购以旧换新，包括收回来的车进行二次销售，基本上很多子公司和网点都在做，采用的方式就是以旧换新。#股票##A股#
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