一首诗引起的跟帖讨论
导读
2009年,我在今天论坛发的一首诗,引起诗友们上百次跟帖讨论,可说是今天论坛上讨论最多的一个帖子。时隔12年了,我此刻认为,技巧重要,但比技巧重要的是诗人的灵感,仅凭技巧写不出好诗来,因为好诗无一例外都有诗人独此一次的灵感来源。有灵感的诗,才有诗人独特的发现,也才有灵魂与灵魂之间的交通和感动。没有灵感,诗就不灵了,打扮再漂亮也形同死诗(尸)。灵感是光,照亮技巧,也照亮了诗。
以下是为原件复制。
空间管理您的位置: 今天 » 泸州曾一的个人空间 » 日志
泸州曾一个人空间除注明转帖外,均为曾一原创作品,凡转载和发表必须注明原作者,否则视为侵权! 我在沙上写作\但不属于任何一个沙龙
技巧对我已经不重要上一篇 / 下一篇 2009-12-04 11:22:31
查看( 160 ) / 评论( 116 )
技巧对我已经不重要
曾 一
我现在写诗
技巧对我已经不重要
就这样了
苹果就是苹果
月亮就是月亮
名模往往成为衣架子
我更欣赏一丝不挂的
祼体素描
我不要雕虫小技
也不要投机取巧
即使把大量词语涂上胭脂
或者强暴
苍白的依旧苍白
失重的依旧缺少重量
到了隨心所欲不逾距的年龄
我将规矩扔置路上
直接让你感觉我的拥抱
我的心跳
我的诗应该像旷野的风
轻盈 自由 豪爽
与诗人灵魂的质地一模一样
2009.12.4.云溪伴石居
论坛模式 推荐 收藏 分享给好友 管理
TAG:
张黎 发布于2009-12-04 11:32:07悟了--------
泸州曾一 发布于2009-12-04 17:25:33多谢张黎兄欣赏品味!
李之平 发布于2009-12-04 17:33:27有道理,有想法
技巧永远是其次的,关键是发现的能力。思想凝结的意外
言熵 发布于2009-12-04 17:35:20 还需请教曾老,在某段时候您确实历经了技巧的不重要性吗 是怎么个转变啊
泸州曾一 发布于2009-12-04 17:58:57言熵老弟:
我是一个奇石爱好者
奇石是天然形成的"艺术品"
它高于人工雕刻的工艺品
我从奇石中悟到诗写应尽可能做到自然而然,尽量减少人为的对语词的"强扭"和雕琢修饰
法无定法,诗亦应作如是观,应以无法为大法
以上个见,仅供参考!
言熵 发布于2009-12-04 18:54:35回复 6# 的帖子
曾老之言如重锥于心,“奇石是天然形成的"艺术品"
它高于人工雕刻的工艺品”确如是,词法难敌意法,就是所说的大巧不工吧。
初读曾老之诗未明内意,胡言乱语,后方思晓一二,想来惭愧,晚生致歉,还望曾老谅解。
泸州曾一 发布于2009-12-04 19:25:40条条道路通罗马
诗写法很多
隨便写就是了
大家作为诗友多交流就好!
握手!
泸州曾一 发布于2009-12-05 19:23:26此诗写及梅君
可她怎么未来品读批评呢?
六出八荒发布于2009-12-11 20:38:41传说中的梨花体???
张艺兴 发布于2009-12-11 21:05:44我现在写诗
技巧对我已经不重要
就这样了
苹果就是苹果
月亮就是月亮
郑文斌发布于2009-12-11 23:46:03曾兄,技巧永远是需要的,只是需要化了而已。赏之。
李大兴 发布于2009-12-11 23:52:22技巧从来都是重要的,但光靠是技巧写不出好作品的。
仲錌 发布于2009-12-11 23:54:48QUOTE:
原帖由 李之平 于 2009-12-4 17:33 发表 技巧永远是其次的,关键是发现的能力。思想凝结的意外 ······················
坚决同意~~~~~ 深有感触~~~~~~~~
悬壶 发布于2009-12-12 08:41:21呵呵。
无痕。
泸州曾一 发布于2009-12-12 08:42:07认同大兴兄,之平兄及郑老弟所言
只是大法无法,大而化之而已
此种化境难企
共勉吧!
悬壶 发布于2009-12-12 08:45:42我是在想。
新诗到底有没有存在下去的意义?
泸州曾一 发布于2009-12-12 09:27:14悬壶兄是认真的人啊
我也曾想:
1.西化来的新诗究竟有多少人在读,又记得几何?
2.当下的人一提及"诗人"为何往往含有贬义?深入中国读者骨血的为什么仍是唐诗宋词?
3.一些写诗人圈子盛赞的好诗为何难以为圈外读者认同接受?
4.诗是高端精神的产物,但若高到只剩下自已和少数几个人欣赏,这"高贵"又有什么意义呢?
5.李飞骏说:活在二十一世纪,写当下的诗. 很对,但问题是如何写出与中国人骨血相连的那种形式的新诗来?我以为中华民族是特别崇尚自然的民族,诗写还得从翻译体和过度的雕琢中突围出来而寻找更为自然的具有汉文化特质的新诗形式,(当然不是一种写法)
6.新诗存在下去的意义显然得靠诗写者自已写出来,舍此别无他途!
冒昧写下以上想法,仅供悬壶兄及诗友们参考!
李飞骏发布于2009-12-12 09:50:01内容和技巧都不可偏废。
海客 发布于2009-12-12 09:56:50在“剑宗”还是“气宗”的问题上纠缠不清的人,是很难达到“剑气合一”的境界的
个见
springrain发布于2009-12-12 10:33:04我以为
有人以宗教为精神生活;有人以诗歌。诗歌也是一种艺术生活。跟多少人读不读你的诗,其实关系不大。你选择的,是:你要过这种生活。即:我愿意这么活着。
当然,单单是语言的技艺难以构成诗。但精神,思想,格调,境界,等等,等等的产生以及获取(攫取?),以及炼化为诗的表述,无不需要技巧,就像人活着,甚至猴子,也都需要技巧。就是说,获取美感/诗意,必然需要借助一些技巧,无论以诗歌的方式,还是绘画还是音乐还是别的什么方式。
没有足够技巧的诗,就像拿着不够锋利的手术刀的外科医生。但,也不是拿着锋利的刀,你就是外科医生了。
又譬如冲茶,没有好茶叶不行,没有足够的冲茶的技艺也不行:见过多少人把好茶叶都糟蹋。当然,没有茶的产地,更不行。
汉诗界有很多错漏百出但听起来蛮唬人的misconceptions,各自鼓吹。你这里说的,恐怕是其中之一。慎之,慎之!
譬如,最有趣的是韩东的“诗到语言为止”。当然,他是在一定境况说的。但,为何不“诗到语言而不止”呢?诗歌追求的,甚至是起点,难道不是对语言的超越吗?没有那些精湛到可以把语言大而化之的技巧,怕难以企及。
另外,出色的技巧,本身就富有诗意。如果觉得自己的技巧已绰绰有余,那么,在作品中演示出来吧,让技巧为你攻城拔寨。如果不够,何妨继续练,并享受那练得过程。就像钱,不怕多,再多也不会咬手的。钱不是万能,没有钱却万万不能。但,并不是:有了钱就有了财富。看你怎么用。钱,不过是一些纸片。
个见。
进入论坛,查看全部评论
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内容
验证
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曾 一
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即使把大量词语涂上胭脂
或者强暴
苍白的依旧苍白
失重的依旧缺少重量
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李之平 发布于2009-12-04 17:33:27有道理,有想法
技巧永远是其次的,关键是发现的能力。思想凝结的意外
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泸州曾一 发布于2009-12-04 17:58:57言熵老弟:
我是一个奇石爱好者
奇石是天然形成的"艺术品"
它高于人工雕刻的工艺品
我从奇石中悟到诗写应尽可能做到自然而然,尽量减少人为的对语词的"强扭"和雕琢修饰
法无定法,诗亦应作如是观,应以无法为大法
以上个见,仅供参考!
言熵 发布于2009-12-04 18:54:35回复 6# 的帖子
曾老之言如重锥于心,“奇石是天然形成的"艺术品"
它高于人工雕刻的工艺品”确如是,词法难敌意法,就是所说的大巧不工吧。
初读曾老之诗未明内意,胡言乱语,后方思晓一二,想来惭愧,晚生致歉,还望曾老谅解。
泸州曾一 发布于2009-12-04 19:25:40条条道路通罗马
诗写法很多
隨便写就是了
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可她怎么未来品读批评呢?
六出八荒发布于2009-12-11 20:38:41传说中的梨花体???
张艺兴 发布于2009-12-11 21:05:44我现在写诗
技巧对我已经不重要
就这样了
苹果就是苹果
月亮就是月亮
郑文斌发布于2009-12-11 23:46:03曾兄,技巧永远是需要的,只是需要化了而已。赏之。
李大兴 发布于2009-12-11 23:52:22技巧从来都是重要的,但光靠是技巧写不出好作品的。
仲錌 发布于2009-12-11 23:54:48QUOTE:
原帖由 李之平 于 2009-12-4 17:33 发表 技巧永远是其次的,关键是发现的能力。思想凝结的意外 ······················
坚决同意~~~~~ 深有感触~~~~~~~~
悬壶 发布于2009-12-12 08:41:21呵呵。
无痕。
泸州曾一 发布于2009-12-12 08:42:07认同大兴兄,之平兄及郑老弟所言
只是大法无法,大而化之而已
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悬壶 发布于2009-12-12 08:45:42我是在想。
新诗到底有没有存在下去的意义?
泸州曾一 发布于2009-12-12 09:27:14悬壶兄是认真的人啊
我也曾想:
1.西化来的新诗究竟有多少人在读,又记得几何?
2.当下的人一提及"诗人"为何往往含有贬义?深入中国读者骨血的为什么仍是唐诗宋词?
3.一些写诗人圈子盛赞的好诗为何难以为圈外读者认同接受?
4.诗是高端精神的产物,但若高到只剩下自已和少数几个人欣赏,这"高贵"又有什么意义呢?
5.李飞骏说:活在二十一世纪,写当下的诗. 很对,但问题是如何写出与中国人骨血相连的那种形式的新诗来?我以为中华民族是特别崇尚自然的民族,诗写还得从翻译体和过度的雕琢中突围出来而寻找更为自然的具有汉文化特质的新诗形式,(当然不是一种写法)
6.新诗存在下去的意义显然得靠诗写者自已写出来,舍此别无他途!
冒昧写下以上想法,仅供悬壶兄及诗友们参考!
李飞骏发布于2009-12-12 09:50:01内容和技巧都不可偏废。
海客 发布于2009-12-12 09:56:50在“剑宗”还是“气宗”的问题上纠缠不清的人,是很难达到“剑气合一”的境界的
个见
springrain发布于2009-12-12 10:33:04我以为
有人以宗教为精神生活;有人以诗歌。诗歌也是一种艺术生活。跟多少人读不读你的诗,其实关系不大。你选择的,是:你要过这种生活。即:我愿意这么活着。
当然,单单是语言的技艺难以构成诗。但精神,思想,格调,境界,等等,等等的产生以及获取(攫取?),以及炼化为诗的表述,无不需要技巧,就像人活着,甚至猴子,也都需要技巧。就是说,获取美感/诗意,必然需要借助一些技巧,无论以诗歌的方式,还是绘画还是音乐还是别的什么方式。
没有足够技巧的诗,就像拿着不够锋利的手术刀的外科医生。但,也不是拿着锋利的刀,你就是外科医生了。
又譬如冲茶,没有好茶叶不行,没有足够的冲茶的技艺也不行:见过多少人把好茶叶都糟蹋。当然,没有茶的产地,更不行。
汉诗界有很多错漏百出但听起来蛮唬人的misconceptions,各自鼓吹。你这里说的,恐怕是其中之一。慎之,慎之!
譬如,最有趣的是韩东的“诗到语言为止”。当然,他是在一定境况说的。但,为何不“诗到语言而不止”呢?诗歌追求的,甚至是起点,难道不是对语言的超越吗?没有那些精湛到可以把语言大而化之的技巧,怕难以企及。
另外,出色的技巧,本身就富有诗意。如果觉得自己的技巧已绰绰有余,那么,在作品中演示出来吧,让技巧为你攻城拔寨。如果不够,何妨继续练,并享受那练得过程。就像钱,不怕多,再多也不会咬手的。钱不是万能,没有钱却万万不能。但,并不是:有了钱就有了财富。看你怎么用。钱,不过是一些纸片。
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【电子】歌尔股份交流纪要
时间:2021年5月13日
经营情况:
2021上半年和全年增速都比较快,主要原因:
1、AR/VR是今年贡献增量最大的方面,去年今年都可以接近1倍的成长,目前前三大都是公司客户,得益于公司多年的付出。
2、今年会切入日本客户的核心游戏主机业务上去,会在二季度陆续开始做,之前合作的都是周边硬件,手柄、摄像头等,今年做到核心,也是客户对供应链的调整,希望公司成为其第二供应商。
3、现在对TWS耳机预期调的比较低了,但是我们份额在提升,去年在30%左右的份额,今年份额提升到了50%,绝对增量有一定增长。其他业务也在成长,成长没有VR快。今年智能手机比较稳定,在这块业务上,我们维持平稳,结构会有调整,中国客户的份额下降,韩系客户比例上升,做到了一供位置。在非手机业务上,表现还不错,例如平板电脑、笔记本、智能手表。公司也在发育sip模组、光学、马达等其他业务。
Q&A
Q:VR行业目前所处的状态相对于15年有什么改变?
A:VR之前内容比较薄弱,现在内容数量和质量超过了当时,现在内容也不止游戏,也有社交等。现在硬件的质量也好于当时。从工艺端和品牌端来看,非常集中,美国的客户占了先机,在市场上有压倒性优势,在明后年会有一批厂商跟进,但是还是以娱乐生态的厂商为主。从供应链方面来看,产品比较集中,比如目前设备大部分用了高通的方案。至于AR/MR产品,比较贵,B端有一点点市场,后续也不会马上放量,C端还不成熟,要到24年才有比较好的产品出来。VR目前是爆发期。
Q:芯片短缺,对公司VR及游戏机产品的影响?
A:芯片不是全面短缺,主要是电源、显示这一类,总体程度可控。VR端的芯片和手机的主芯片比较共通,主要是规格上的差异,但是数量远远小于手机,所以受影响不大。目前来看,4月份受影响,能很快缓解,但是影响不大。至于主机,公司刚开始准备,目前的量还没有受到影响。
Q:Oculus一季度销售150W台,那二季度到目前为止,销售量在多少,然后销售单价,当时是299美金,现在价格有向下浮动么?
A:这个要看客户披露的数据,我们这边来看,销售比较旺盛,全力以赴的在生产,产能也有缓慢往上提升的趋势。价格是客户定的,我们成本目前比较平稳,没什么变化。
Q:公司VR产品销售较快增长,产能是否能够跟上,未来扩产计划是怎样的,包括公司的游戏主机是什么样的?
A:公司一直在根据客户需求在调整产能。游戏主机方面,公司刚开始做,份额在提升,后续也会扩。
Q:未来公司扩产,自有资金是否能满足,还是会募投?
A:目前还好,没有募投规划,去年转债资金还有。
Q:大宗商品涨价,会影响公司产品的原材料价格么,影响哪些,对公司成本影响多大,影响多少利润率?
A:整机产品上,包括芯片、屏幕和一些核心器件,和客户合作比较灵活,很多是客户直接给我们的,是客户去采购的,所以对我们没啥影响。零件端会有一些影响,但是目前可以消化,会提前采购,或者和客户商量一起消化,而且零部件占比在整体业务中在下降。公司的零组件量主要对外,不用在自己的整机上。
Q:公司智能手表,新的客户进展情况?
A:整机方面主要是中国和美国的客户,在零部件方面,全球前几大都供应。未来可能会加强一下扩张,因为我们预测随着血糖检测功能起来,会给市场带来很大的推动力。现在还在谈,说进展太早,明年会有结果出来。
Q:客户的Quest2产品很成功,明年会不会出一款升级版,下一代产品还没有确定?公司对明年VR产品的增长展望?
A:明年可以期待下,明年发布更高端的产品。明年的增速数字无法确定,但是行业增速会到50%以上,我们会维持份额。
Q:公司去年利率润因为备货较多下降,今年是否趋势向上?
A:盈利能力不比去年差。几个核心项目,随着爬坡,会改善,我们还是比较乐观。VR目前来看还是不错的。
Q:公司提到2024年AR爆发,明年有一些大客户推出AR品,这个时间点怎么判断的?
A:产品定义,AR/VR/MR有差异,据公司了解,明年大客户推出的应该是MR产品,不是AR产品。B端的,定位很高端的AR/MR产品,比如美国的流行的2-3W的产品,这个完全可以做。2024年指的是C端的,C端需要做到轻薄,而且成本和功能都要均衡,所以明年不会看到很好的AR产品,Z这个至少要到24年。
Q:从目前出货情况来看,智能手机会不会继续下探的趋势?
A:公司的感受和终端销售有时差,目前公司看到的波动影响不大,印度疫情比较意外,所以可能有影响,但是看不到下个月情况。一般手机发布在年尾,二季度相对比较淡,会和去年差不多。
Q:汽车在发布新车型和新产品,公司在这方面的布局进展情况?
A:公司主要涉及零组件,麦克风、音响已经做进去了,未来还会做一些光学相关的和触控。目前汽车电子主要涉及这几个。
Q:安卓端的TWS耳机,今年是什么趋势,往后看什么趋势?
A:总量增长,增速比另一边要快,但是增量比较杂,不是所有厂商都在增长。未来还会再保持一个比较快速的增长,但是后续会分化。但是对公司来说,安卓系增速会微增,明年增速会恢复。
Q:日本的游戏主机客户,今年的出货量和盈利能力有没有预期和指引?
A:今年刚开始做,份额不是上的比较快,可能15-20%的份额。盈利方面,算是ems产品,毛利没有其他产品高,公司在努力做好。
Q:歌尔集团下面有个VR品牌pico,占的股份还不低,客户会不会有意见?
A:和客户沟通过,没什么问题。
Q:facebook没有做中国市场,所以不存在竞争,那国内客户会和集团旗下的品牌竞争,会不会影响国内客户的市场机会?
A:集团的pico已经是国内第一大了。有可能影响一些潜在客户订单,但是公司不会放弃pico产品制造,集团也不会放弃这个品牌。
Q:公司现在VR产品走的还是整机代工么?那其中的零部件自供比例多少,未来怎么走?
A:公司整机和零件都做,零件主要声学、光学和结构件,还有一些其他的。不同的产品渗透的比率不一样,总体渗透比率不高,未来空间比较大,公司未来想零部件都做。
Q:Quest2本身已经比较便宜,但是利润率水平还是比ems高的,是不是因为客户对硬件要求比较高,所以价格给的比较高,但是后面数量级继续上去,给我们的价格会不会松动?
A:压价永远都有可能,所有产品都是这样,制造业都这样,我们努力做好。
Q:mems业务要剥离,公司对这块业务的规划是什么?
A:原先以麦克风为主,后续以传感器和sip为主。子公司管理层比较有信心,明年sip起来,盈利结构会有变化。
Q:公司做为ems大厂商,供应链是否话语权越来越强?
A:sip目前还没有到这个阶段,实际上还是零组件自供比例上升问题,但是做为一些核心零组件,还是客户自己把控,一些非核心零组件,我们还是争取自己做。
Q:终端受芯片影响比较大,这块会影响公司的声学么?
A:手机端压力大一点。但是对公司影响不是很大,公司供应链做的比较好,光学方面和结构件不涉及芯片,大宗商品涨价也影响不显著。但是今年平板电脑、笔记本、手表还是维持了销售,补回来了手机端,今年还是有成长。
Q:pico2499,Quest2 3600左右,为啥会有这么大的价格差别?
A:品牌厂商的价格无法评价,是品牌厂商自己评估的,对于公司来说,一体机成本差距不大。
Q:21年资本开支规划,一季度比较高,全年情况怎么样?
A:一季度确实较高17%,,全年40-50%,有很多扩产。
Q:公司研发支出比例是什么规划?
A:高在7、8个点,低在6、7个点,不会有啥变化。
Q:VR高端产品,和现在的产品差一点在哪?
A:传感器更多,显示效果更好,芯片也会升级。
#股票##价值投资日志[超话]#
时间:2021年5月13日
经营情况:
2021上半年和全年增速都比较快,主要原因:
1、AR/VR是今年贡献增量最大的方面,去年今年都可以接近1倍的成长,目前前三大都是公司客户,得益于公司多年的付出。
2、今年会切入日本客户的核心游戏主机业务上去,会在二季度陆续开始做,之前合作的都是周边硬件,手柄、摄像头等,今年做到核心,也是客户对供应链的调整,希望公司成为其第二供应商。
3、现在对TWS耳机预期调的比较低了,但是我们份额在提升,去年在30%左右的份额,今年份额提升到了50%,绝对增量有一定增长。其他业务也在成长,成长没有VR快。今年智能手机比较稳定,在这块业务上,我们维持平稳,结构会有调整,中国客户的份额下降,韩系客户比例上升,做到了一供位置。在非手机业务上,表现还不错,例如平板电脑、笔记本、智能手表。公司也在发育sip模组、光学、马达等其他业务。
Q&A
Q:VR行业目前所处的状态相对于15年有什么改变?
A:VR之前内容比较薄弱,现在内容数量和质量超过了当时,现在内容也不止游戏,也有社交等。现在硬件的质量也好于当时。从工艺端和品牌端来看,非常集中,美国的客户占了先机,在市场上有压倒性优势,在明后年会有一批厂商跟进,但是还是以娱乐生态的厂商为主。从供应链方面来看,产品比较集中,比如目前设备大部分用了高通的方案。至于AR/MR产品,比较贵,B端有一点点市场,后续也不会马上放量,C端还不成熟,要到24年才有比较好的产品出来。VR目前是爆发期。
Q:芯片短缺,对公司VR及游戏机产品的影响?
A:芯片不是全面短缺,主要是电源、显示这一类,总体程度可控。VR端的芯片和手机的主芯片比较共通,主要是规格上的差异,但是数量远远小于手机,所以受影响不大。目前来看,4月份受影响,能很快缓解,但是影响不大。至于主机,公司刚开始准备,目前的量还没有受到影响。
Q:Oculus一季度销售150W台,那二季度到目前为止,销售量在多少,然后销售单价,当时是299美金,现在价格有向下浮动么?
A:这个要看客户披露的数据,我们这边来看,销售比较旺盛,全力以赴的在生产,产能也有缓慢往上提升的趋势。价格是客户定的,我们成本目前比较平稳,没什么变化。
Q:公司VR产品销售较快增长,产能是否能够跟上,未来扩产计划是怎样的,包括公司的游戏主机是什么样的?
A:公司一直在根据客户需求在调整产能。游戏主机方面,公司刚开始做,份额在提升,后续也会扩。
Q:未来公司扩产,自有资金是否能满足,还是会募投?
A:目前还好,没有募投规划,去年转债资金还有。
Q:大宗商品涨价,会影响公司产品的原材料价格么,影响哪些,对公司成本影响多大,影响多少利润率?
A:整机产品上,包括芯片、屏幕和一些核心器件,和客户合作比较灵活,很多是客户直接给我们的,是客户去采购的,所以对我们没啥影响。零件端会有一些影响,但是目前可以消化,会提前采购,或者和客户商量一起消化,而且零部件占比在整体业务中在下降。公司的零组件量主要对外,不用在自己的整机上。
Q:公司智能手表,新的客户进展情况?
A:整机方面主要是中国和美国的客户,在零部件方面,全球前几大都供应。未来可能会加强一下扩张,因为我们预测随着血糖检测功能起来,会给市场带来很大的推动力。现在还在谈,说进展太早,明年会有结果出来。
Q:客户的Quest2产品很成功,明年会不会出一款升级版,下一代产品还没有确定?公司对明年VR产品的增长展望?
A:明年可以期待下,明年发布更高端的产品。明年的增速数字无法确定,但是行业增速会到50%以上,我们会维持份额。
Q:公司去年利率润因为备货较多下降,今年是否趋势向上?
A:盈利能力不比去年差。几个核心项目,随着爬坡,会改善,我们还是比较乐观。VR目前来看还是不错的。
Q:公司提到2024年AR爆发,明年有一些大客户推出AR品,这个时间点怎么判断的?
A:产品定义,AR/VR/MR有差异,据公司了解,明年大客户推出的应该是MR产品,不是AR产品。B端的,定位很高端的AR/MR产品,比如美国的流行的2-3W的产品,这个完全可以做。2024年指的是C端的,C端需要做到轻薄,而且成本和功能都要均衡,所以明年不会看到很好的AR产品,Z这个至少要到24年。
Q:从目前出货情况来看,智能手机会不会继续下探的趋势?
A:公司的感受和终端销售有时差,目前公司看到的波动影响不大,印度疫情比较意外,所以可能有影响,但是看不到下个月情况。一般手机发布在年尾,二季度相对比较淡,会和去年差不多。
Q:汽车在发布新车型和新产品,公司在这方面的布局进展情况?
A:公司主要涉及零组件,麦克风、音响已经做进去了,未来还会做一些光学相关的和触控。目前汽车电子主要涉及这几个。
Q:安卓端的TWS耳机,今年是什么趋势,往后看什么趋势?
A:总量增长,增速比另一边要快,但是增量比较杂,不是所有厂商都在增长。未来还会再保持一个比较快速的增长,但是后续会分化。但是对公司来说,安卓系增速会微增,明年增速会恢复。
Q:日本的游戏主机客户,今年的出货量和盈利能力有没有预期和指引?
A:今年刚开始做,份额不是上的比较快,可能15-20%的份额。盈利方面,算是ems产品,毛利没有其他产品高,公司在努力做好。
Q:歌尔集团下面有个VR品牌pico,占的股份还不低,客户会不会有意见?
A:和客户沟通过,没什么问题。
Q:facebook没有做中国市场,所以不存在竞争,那国内客户会和集团旗下的品牌竞争,会不会影响国内客户的市场机会?
A:集团的pico已经是国内第一大了。有可能影响一些潜在客户订单,但是公司不会放弃pico产品制造,集团也不会放弃这个品牌。
Q:公司现在VR产品走的还是整机代工么?那其中的零部件自供比例多少,未来怎么走?
A:公司整机和零件都做,零件主要声学、光学和结构件,还有一些其他的。不同的产品渗透的比率不一样,总体渗透比率不高,未来空间比较大,公司未来想零部件都做。
Q:Quest2本身已经比较便宜,但是利润率水平还是比ems高的,是不是因为客户对硬件要求比较高,所以价格给的比较高,但是后面数量级继续上去,给我们的价格会不会松动?
A:压价永远都有可能,所有产品都是这样,制造业都这样,我们努力做好。
Q:mems业务要剥离,公司对这块业务的规划是什么?
A:原先以麦克风为主,后续以传感器和sip为主。子公司管理层比较有信心,明年sip起来,盈利结构会有变化。
Q:公司做为ems大厂商,供应链是否话语权越来越强?
A:sip目前还没有到这个阶段,实际上还是零组件自供比例上升问题,但是做为一些核心零组件,还是客户自己把控,一些非核心零组件,我们还是争取自己做。
Q:终端受芯片影响比较大,这块会影响公司的声学么?
A:手机端压力大一点。但是对公司影响不是很大,公司供应链做的比较好,光学方面和结构件不涉及芯片,大宗商品涨价也影响不显著。但是今年平板电脑、笔记本、手表还是维持了销售,补回来了手机端,今年还是有成长。
Q:pico2499,Quest2 3600左右,为啥会有这么大的价格差别?
A:品牌厂商的价格无法评价,是品牌厂商自己评估的,对于公司来说,一体机成本差距不大。
Q:21年资本开支规划,一季度比较高,全年情况怎么样?
A:一季度确实较高17%,,全年40-50%,有很多扩产。
Q:公司研发支出比例是什么规划?
A:高在7、8个点,低在6、7个点,不会有啥变化。
Q:VR高端产品,和现在的产品差一点在哪?
A:传感器更多,显示效果更好,芯片也会升级。
#股票##价值投资日志[超话]#
【桃李面包创始人:60岁退休创业,83岁成辽宁首富,最后套现近30亿】1
1995年的一天傍晚,辽宁丹东丝绸厂子弟学校的大门,走出一名老教师,这是他最后一天下班,明天,就正式退休了。
这名老教师名叫吴志刚,在这所子弟学校三尺讲台上当了几十年的教师,突然离开学校赋闲在家,老吴哪哪都不得劲,总想找点事做。
由于平日里素来喜欢吃面包,退休后闲来无事,他就在家里做面包玩。
此时的中国,改革开放进入了高潮期,很多人已经快速赚到了好几桶金,一跃成为富豪,更多人还在前仆后继。
老吴看着这热火朝天的时代,心也有点痒痒。
左右也无事可做,要不自己也卖点什么吧?
这个想法一旦萌生,老吴内心就像长了一根草,唯一让他忐忑的就是:我这个年纪能行吗?
有天,老吴盯着饭桌上做好的面包,一拍大腿,不就是创业吗,有啥不行,就卖面包!
说干就干。
但很快,老吴就受到了第一个打击。
想卖新鲜面包,你首先得有个店面,其次还得有伙计,老吴出去转了一圈又一圈,发现好地段的铺面都太贵了,他一个退休老教师,无论如何也负担不起。
但这一圈圈转下来,老吴也并非一无所获,他发现大街小巷有很多早餐车,早餐车里卖的都是一些方便携带的便利早餐,他想,如果我把做好的面包放在这里卖,岂不是两全其美?
这想法让老吴激动不已,很快地,老吴拉着儿子,拿出这些年攒的钱,买了原材料,雇了几个工人,在家里做起了面包,因为当了一辈子的老师,他给自己面包品牌起了个颇有书香气息的名字——桃李,既给自己的半生做个总结,又寓意着将来可以把面包卖到满天下。
与市面上很多保质期较长的面包不同,桃李一出道,打的就是短保,保质期4-15天,让追求品质的人,吃得上新鲜无添加的面包,这是老吴的初衷,也正是这一初衷,桃李面包从一问世,就相当受欢迎,并迅速打开了丹东市场。
老吴的创业,如火如荼地开始了。
2
早餐车成为了老吴创业的突破口,最开始也不容易,为了保证面包的新鲜,老吴每天凌晨3点就开始配送,保证6点前可以送到街边,让赶着吃早饭的人群能够吃到新鲜的面包。
随着订单增加,老吴盘了个作坊,作为自己的面包生产基地。
但他并不满足于此,在勤奋地跑市场后,他先是拿下了很大一批早餐店,接着又把面包送进了丹东的各个店铺和超市。
老吴这条道,在市场上相当稀缺。
要知道,传统面包行业,短保的一般都是店面制作售卖,但这种模式比较受地域的限制,投入往往也比较大。
而那种可以进店铺和超市的包装面包,保质期都会很长,短则几个月,多则达半年以上,所以防腐剂必然少不了。
桃李面包既不走店铺,也不走长保,反而另辟蹊径,将短保面包做成长保的配送售卖模式,既满足人们追求健康的口味,又可以扩大销路,是个相当好的创业方向。
很快,老吴就成为丹东第一面包生产商,跑通了丹东市场后,老吴又一鼓作气,将桃李面包拓展到全东北,2007年,老吴和他的桃李面包,就拿下了整个东北市场。
那么,短保面包市场怎么就轮到老吴了呢?其他人就没人想得到吗?
其实并非是点子难想,而是短保面包实则是门苦生意。
首先,短保面包因为保质期短,没有防腐剂,所以对供应链的要求就相当高了。
其次,一旦滞销,短保面包面临的只能是过期销毁,风险极大。
因此,短保面包从生产、营销到物流配送,各个环节的容错空间都非常小。
每个人的成功都不是偶然,面对如此多的难题,老吴的智慧就显现出来了。
他是怎么确保面包在短短时间内,能快速配送到各个地方,再完成销售的呢?
3
"中央厨房+批发",直接复制,快速拓展疆土。
什么是"中央厨房"?前面讲了,老吴在丹东建了个生产车间,负责半径200km内地区的销售,超出范围或者到了另一个城市怎么办?
那么就再建一个工厂,产品辐射半径依然是200km以内,这样,一方面可以最大限度地保证产品新鲜,另一方面也可以降低物流成本。
这种中央厨房设置得越多,辐射面就越广,老吴的生意就越做越大。
中央厨房建好了,下一步就是配送。
桃李针对沃尔玛、家乐福等大型超市,以及城市中心的一些中小超市,采取的都是直营模式,商家自行配送对接。
针对远一些的县级超市、小卖部、便利店,则是分销模式,即每天从直营商家和经销商那里下订单。
两种模式,让桃李面包从生产到营销再到物流配送的各个环节都非常稳定,大大降低了退货率。
"以销定产",提高产销率
像桃李这种短保面包食品,一旦产销不匹配,很容易造成滞销带来亏损,从公司一建立,老吴就决定采用"以销定产"的模式进行生产。
所有的工厂都采取倒班模式,白天按照销售端的预估量进行生产,晚上集中生产实际订单与预估订单的差额,并严格保证,这两批产品都将在次日早上6点前准时上货,这样,就可以最大化的利用早高峰的时间段完成高额销售。
聚焦于少而精,降低成本
吃过桃李面包的都知道,吴志刚创办桃李面包20年了,实际上品种和花样并不多。
比如说市面上最常见销量最大的就是切片面包,也没有什么花里胡哨的装饰。
不追求品种多,把一样单品做到精致,追求单品的销售规模,是桃李又一降低成本的有效利器。
成本降低,到了大众手里,就会提高商品的性价比。便利+健康+便宜,桃李面包很快就在烘焙界所向披靡。
4
1997年,老吴的桃李面包就成为了辽宁最大的面包生产商,到了2005年,桃李成为了东北地区最大的面包生产商。
从2006年开始,桃李面包跳出东三省,迅速攻占华北地区,紧接着,开启西行、东走的全国化扩张之路。
到了2015年,吴志刚早已吃下了整个北方市场。
这一年,老吴成了老老吴,已经迈进了80岁大关。
这一年,他带着创立了20年的桃李面包成功上市,成为中国"面包第一股",市值一度超过400亿元。
吴志刚成为名副其实的烘焙巨头。
上市之后,吴志刚踌躇满志地举兵南下。
实际上在之前20年,南方市场也建立了一些生产基地,比如上海桃李在2000年就已经成立了,但是并未像北方地区那样形成规模化。
这一次吴志刚的目的是希望可以像曾经在东北拓展市场那样,吃下整个南方市场。
然而这一次,在北方靠固定模式复制成功的经验,到南方却偏偏水土不服了。
2015年,桃李先后在深圳、东莞、武汉、福州、厦门等南方大型城市成立了公司,然而到了2019年,这些城市的子公司几乎全线亏损。
刚刚我们盘点的那些,曾经让吴志刚引以为傲的优势,怎么在南方城市就成为了劣势了呢?
究其原因,一是时机,二是南北差异。
吴志刚占领北方市场的时候,时机还早,90年代以及21世纪初,国内的面包行业还方兴未艾,像桃李这样主打新鲜、无防腐剂的短保面包,自然是新鲜事物,再加上性价比较高,大众的接受程度就很快。
等同行反应过来想要加入的时候,吴志刚早已把北方市场都吃透了。
而到了2015年,很多烘焙企业已经进入赛道,比如达利,就专门推出了短保品牌美焙辰,直接下场和桃李进行PK。
再者,就是南北差异的不同,导致北方下来的桃李品牌一定程度上水土不服。
南方的经济优于北方,这就导致南方人对生活品质的要求相对要高。
在北方,桃李主打性价比和便利,这让它发展地如鱼得水,但在南方,现做现卖、定位更高端的连锁烘焙店反而更受欢迎。
然而到了最近两年,北方地区的高端烘焙店也鳞次栉比了,大街小巷到处都是烘焙店,这些店面的面包,更加新鲜,花样更多,口味更好,桃李拿什么和这样的市场去比呢?
上市之后,昔日叱咤风云的烘焙大佬,也不可避免地陷入了很多企业都会遇到的困境:
全国扩张的失败,竞争的加剧以及企业的衰退。
5
吴志刚刚刚创立桃李面包的时候,是拉着儿子一起创的业。桃李面包也是名副其实的家族企业。
随着公司的不断发展,越来越多的吴家人加入到了进来。
到了2015年上市的时候,桃李面包的自然人股东中,吴志刚的亲属就足足有20多人。庞大的家族裙带,贯穿在公司的股权与管理层中。
家族企业有它的优势,那就是凝聚力会更强,但也有显而易见的弊端。
2019年,老吴84岁了,伴随着市场的亏损和不断收缩,他在退休二十余载后,再次做出了退休的决定。
从桃李面包董事长的位置上退下来后,老吴48岁的三儿子吴学亮接任董事长。当然, 大儿子和二儿子,以及老吴的老伴,都在公司担任着重要的核心职务。
老吴这一退,不单单是职位的变动问题,桃李整体的业绩也产生了非常明显的波动。
不过比业绩波动更引起人们注意的,是近年来,企业里这些家族人员的大规模减持。
直白点说,就是套现。
规模有多大呢?
2018年12月底,吴志刚已经83岁,桃李面包上市满三年解禁,从那一天起,吴志刚凭借22.4亿美元身价成功荣登辽宁首富,也是同年开始,吴家人就开始了持续减持套现。
有媒体计算,2019年初,84岁的吴志刚一退休,到今年两年多时间,吴家合计套现金额达到29.02亿元。
具体原因也很有意思。
董事长吴志刚先生为什么要套现呢?理由是,因已属高龄,由于个人生活需求而减持公司股份。
其余亲属,则称是因为个人资金需求而减持。
虽然桃李口口声声说大规模减持并非是对公司信心不足,但难免不让人疑惑,吴志刚一退休,这子子孙孙七大姑八大姨的,是不是不打算经营公司,直接分钱了?
毕竟,一个80多岁的老人,个人需求能有多大呢,大到需要几个亿资金来支撑,亲属又有什么急不可待的事情, 非巨额资金不可呢?
如今的桃李,不再是吴志刚的,而是属于整个吴氏家族的。具体原因不能妄猜,桃李的何去何从,还需要拭目以待。
不管怎么说,到今天,吴志刚已经退休2年了,昔日面包巨匠的一代传奇,终究是随着他的离开而落幕了。
1995年的一天傍晚,辽宁丹东丝绸厂子弟学校的大门,走出一名老教师,这是他最后一天下班,明天,就正式退休了。
这名老教师名叫吴志刚,在这所子弟学校三尺讲台上当了几十年的教师,突然离开学校赋闲在家,老吴哪哪都不得劲,总想找点事做。
由于平日里素来喜欢吃面包,退休后闲来无事,他就在家里做面包玩。
此时的中国,改革开放进入了高潮期,很多人已经快速赚到了好几桶金,一跃成为富豪,更多人还在前仆后继。
老吴看着这热火朝天的时代,心也有点痒痒。
左右也无事可做,要不自己也卖点什么吧?
这个想法一旦萌生,老吴内心就像长了一根草,唯一让他忐忑的就是:我这个年纪能行吗?
有天,老吴盯着饭桌上做好的面包,一拍大腿,不就是创业吗,有啥不行,就卖面包!
说干就干。
但很快,老吴就受到了第一个打击。
想卖新鲜面包,你首先得有个店面,其次还得有伙计,老吴出去转了一圈又一圈,发现好地段的铺面都太贵了,他一个退休老教师,无论如何也负担不起。
但这一圈圈转下来,老吴也并非一无所获,他发现大街小巷有很多早餐车,早餐车里卖的都是一些方便携带的便利早餐,他想,如果我把做好的面包放在这里卖,岂不是两全其美?
这想法让老吴激动不已,很快地,老吴拉着儿子,拿出这些年攒的钱,买了原材料,雇了几个工人,在家里做起了面包,因为当了一辈子的老师,他给自己面包品牌起了个颇有书香气息的名字——桃李,既给自己的半生做个总结,又寓意着将来可以把面包卖到满天下。
与市面上很多保质期较长的面包不同,桃李一出道,打的就是短保,保质期4-15天,让追求品质的人,吃得上新鲜无添加的面包,这是老吴的初衷,也正是这一初衷,桃李面包从一问世,就相当受欢迎,并迅速打开了丹东市场。
老吴的创业,如火如荼地开始了。
2
早餐车成为了老吴创业的突破口,最开始也不容易,为了保证面包的新鲜,老吴每天凌晨3点就开始配送,保证6点前可以送到街边,让赶着吃早饭的人群能够吃到新鲜的面包。
随着订单增加,老吴盘了个作坊,作为自己的面包生产基地。
但他并不满足于此,在勤奋地跑市场后,他先是拿下了很大一批早餐店,接着又把面包送进了丹东的各个店铺和超市。
老吴这条道,在市场上相当稀缺。
要知道,传统面包行业,短保的一般都是店面制作售卖,但这种模式比较受地域的限制,投入往往也比较大。
而那种可以进店铺和超市的包装面包,保质期都会很长,短则几个月,多则达半年以上,所以防腐剂必然少不了。
桃李面包既不走店铺,也不走长保,反而另辟蹊径,将短保面包做成长保的配送售卖模式,既满足人们追求健康的口味,又可以扩大销路,是个相当好的创业方向。
很快,老吴就成为丹东第一面包生产商,跑通了丹东市场后,老吴又一鼓作气,将桃李面包拓展到全东北,2007年,老吴和他的桃李面包,就拿下了整个东北市场。
那么,短保面包市场怎么就轮到老吴了呢?其他人就没人想得到吗?
其实并非是点子难想,而是短保面包实则是门苦生意。
首先,短保面包因为保质期短,没有防腐剂,所以对供应链的要求就相当高了。
其次,一旦滞销,短保面包面临的只能是过期销毁,风险极大。
因此,短保面包从生产、营销到物流配送,各个环节的容错空间都非常小。
每个人的成功都不是偶然,面对如此多的难题,老吴的智慧就显现出来了。
他是怎么确保面包在短短时间内,能快速配送到各个地方,再完成销售的呢?
3
"中央厨房+批发",直接复制,快速拓展疆土。
什么是"中央厨房"?前面讲了,老吴在丹东建了个生产车间,负责半径200km内地区的销售,超出范围或者到了另一个城市怎么办?
那么就再建一个工厂,产品辐射半径依然是200km以内,这样,一方面可以最大限度地保证产品新鲜,另一方面也可以降低物流成本。
这种中央厨房设置得越多,辐射面就越广,老吴的生意就越做越大。
中央厨房建好了,下一步就是配送。
桃李针对沃尔玛、家乐福等大型超市,以及城市中心的一些中小超市,采取的都是直营模式,商家自行配送对接。
针对远一些的县级超市、小卖部、便利店,则是分销模式,即每天从直营商家和经销商那里下订单。
两种模式,让桃李面包从生产到营销再到物流配送的各个环节都非常稳定,大大降低了退货率。
"以销定产",提高产销率
像桃李这种短保面包食品,一旦产销不匹配,很容易造成滞销带来亏损,从公司一建立,老吴就决定采用"以销定产"的模式进行生产。
所有的工厂都采取倒班模式,白天按照销售端的预估量进行生产,晚上集中生产实际订单与预估订单的差额,并严格保证,这两批产品都将在次日早上6点前准时上货,这样,就可以最大化的利用早高峰的时间段完成高额销售。
聚焦于少而精,降低成本
吃过桃李面包的都知道,吴志刚创办桃李面包20年了,实际上品种和花样并不多。
比如说市面上最常见销量最大的就是切片面包,也没有什么花里胡哨的装饰。
不追求品种多,把一样单品做到精致,追求单品的销售规模,是桃李又一降低成本的有效利器。
成本降低,到了大众手里,就会提高商品的性价比。便利+健康+便宜,桃李面包很快就在烘焙界所向披靡。
4
1997年,老吴的桃李面包就成为了辽宁最大的面包生产商,到了2005年,桃李成为了东北地区最大的面包生产商。
从2006年开始,桃李面包跳出东三省,迅速攻占华北地区,紧接着,开启西行、东走的全国化扩张之路。
到了2015年,吴志刚早已吃下了整个北方市场。
这一年,老吴成了老老吴,已经迈进了80岁大关。
这一年,他带着创立了20年的桃李面包成功上市,成为中国"面包第一股",市值一度超过400亿元。
吴志刚成为名副其实的烘焙巨头。
上市之后,吴志刚踌躇满志地举兵南下。
实际上在之前20年,南方市场也建立了一些生产基地,比如上海桃李在2000年就已经成立了,但是并未像北方地区那样形成规模化。
这一次吴志刚的目的是希望可以像曾经在东北拓展市场那样,吃下整个南方市场。
然而这一次,在北方靠固定模式复制成功的经验,到南方却偏偏水土不服了。
2015年,桃李先后在深圳、东莞、武汉、福州、厦门等南方大型城市成立了公司,然而到了2019年,这些城市的子公司几乎全线亏损。
刚刚我们盘点的那些,曾经让吴志刚引以为傲的优势,怎么在南方城市就成为了劣势了呢?
究其原因,一是时机,二是南北差异。
吴志刚占领北方市场的时候,时机还早,90年代以及21世纪初,国内的面包行业还方兴未艾,像桃李这样主打新鲜、无防腐剂的短保面包,自然是新鲜事物,再加上性价比较高,大众的接受程度就很快。
等同行反应过来想要加入的时候,吴志刚早已把北方市场都吃透了。
而到了2015年,很多烘焙企业已经进入赛道,比如达利,就专门推出了短保品牌美焙辰,直接下场和桃李进行PK。
再者,就是南北差异的不同,导致北方下来的桃李品牌一定程度上水土不服。
南方的经济优于北方,这就导致南方人对生活品质的要求相对要高。
在北方,桃李主打性价比和便利,这让它发展地如鱼得水,但在南方,现做现卖、定位更高端的连锁烘焙店反而更受欢迎。
然而到了最近两年,北方地区的高端烘焙店也鳞次栉比了,大街小巷到处都是烘焙店,这些店面的面包,更加新鲜,花样更多,口味更好,桃李拿什么和这样的市场去比呢?
上市之后,昔日叱咤风云的烘焙大佬,也不可避免地陷入了很多企业都会遇到的困境:
全国扩张的失败,竞争的加剧以及企业的衰退。
5
吴志刚刚刚创立桃李面包的时候,是拉着儿子一起创的业。桃李面包也是名副其实的家族企业。
随着公司的不断发展,越来越多的吴家人加入到了进来。
到了2015年上市的时候,桃李面包的自然人股东中,吴志刚的亲属就足足有20多人。庞大的家族裙带,贯穿在公司的股权与管理层中。
家族企业有它的优势,那就是凝聚力会更强,但也有显而易见的弊端。
2019年,老吴84岁了,伴随着市场的亏损和不断收缩,他在退休二十余载后,再次做出了退休的决定。
从桃李面包董事长的位置上退下来后,老吴48岁的三儿子吴学亮接任董事长。当然, 大儿子和二儿子,以及老吴的老伴,都在公司担任着重要的核心职务。
老吴这一退,不单单是职位的变动问题,桃李整体的业绩也产生了非常明显的波动。
不过比业绩波动更引起人们注意的,是近年来,企业里这些家族人员的大规模减持。
直白点说,就是套现。
规模有多大呢?
2018年12月底,吴志刚已经83岁,桃李面包上市满三年解禁,从那一天起,吴志刚凭借22.4亿美元身价成功荣登辽宁首富,也是同年开始,吴家人就开始了持续减持套现。
有媒体计算,2019年初,84岁的吴志刚一退休,到今年两年多时间,吴家合计套现金额达到29.02亿元。
具体原因也很有意思。
董事长吴志刚先生为什么要套现呢?理由是,因已属高龄,由于个人生活需求而减持公司股份。
其余亲属,则称是因为个人资金需求而减持。
虽然桃李口口声声说大规模减持并非是对公司信心不足,但难免不让人疑惑,吴志刚一退休,这子子孙孙七大姑八大姨的,是不是不打算经营公司,直接分钱了?
毕竟,一个80多岁的老人,个人需求能有多大呢,大到需要几个亿资金来支撑,亲属又有什么急不可待的事情, 非巨额资金不可呢?
如今的桃李,不再是吴志刚的,而是属于整个吴氏家族的。具体原因不能妄猜,桃李的何去何从,还需要拭目以待。
不管怎么说,到今天,吴志刚已经退休2年了,昔日面包巨匠的一代传奇,终究是随着他的离开而落幕了。
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