#中国焦点面对面#【施劲松谈“盗墓剧热”:需要融合科学精神和合理想象的考古小说】中国社会科学院考古研究所研究员施劲松近日接受中新社“中国焦点面对面”专访时说,盗墓题材的作品不只中国有,在国外也有。最著名的就是好莱坞的系列影片《夺宝奇兵》。但影片表达的并不是真正的科学的考古学,而是寻宝、是冒险、是破坏。我们国家也有严肃、科学的考古学科普作品,比如四川大学童恩正教授创作的《古峡迷雾》,当初吸引年轻人阅读,(这些年轻人)最后从事了考古学研究。这一类考古小说,是以考古发现作为背景,把科学精神和合理想象交织在一起,用讲故事的方式告诉大家,考古学家想知道什么、考古学能做什么、考古学不能做什么。(余湛奕 黄钰钦)https://t.cn/A6cwsXJi

【对话考古学家许宏:三星堆与二里头,到底谁影响了谁?】新发现六座“祭祀坑”、出土500余件重要文物的消息,让“三星堆”成了全民关注的热词。与此同时,造型怪异的青铜器从何而来、三星堆与二里头谁是“最早的中国”,这些讨论与争议,也在考古之外风声渐起。

3月23日的最新消息显示,专家对三星堆遗址6个坑的73份炭屑样品使用碳14年代检测方法进行了分析,对年代分布区间进行了初步判定:推断三星堆4号坑距今约3200年至3000年,属于商代晚期。

围绕三星堆和三星堆之外的讨论,我们与中国社会科学院考古研究所研究员许宏进行了一次对话。

【三星堆不是蜀文化】

■三星堆文化&二里头文化 谁早谁晚?

许宏:三星堆文化要晚于二里头文化。

有四川的学者说,三星堆文化最早可以追溯到距今四千年前(约公元前2000年),这是不可能的。

三星堆遗址中发现了陶盉等二里头文化风格的器物,而这类陶盉在二里头遗址中的年代是二里头文化二期(不早于公元前1700年)。考虑到文化传播的时间差,三星堆文化的上限大致相当于二里头文化晚期甚至末期,也就是不早于公元前1600年。

而中华文明探源工程的最新测年结果显示,二里头文化的绝对年代是公元前1750-1520年。所以我们说,三星堆文化的上限可以早到二里头文化时期,但不可能早于二里头文化。

■三星堆能否代表蜀文化

许宏:从目前掌握的证据来看,还不能说三星堆就是蜀文化。这要从两方面分析:

首先是缺乏文字的直接联系。甲骨文中虽然有关于“蜀”的记载,后世文献记载也说“蜀”参与了灭商联军,但三星堆本身并没有发现任何文字,目前还无法直接证明三星堆文化就是文献中的蜀文化。

第二是认知体系的重大差异。东周时期及以后的蜀文化深受中原文化影响,已经出现了像中原文化系统那样的大型墓葬、包括贵族和王的墓葬,还有大量的随葬品。这些是中原文化中王者和贵族本位的象征。但三星堆和金沙文化中目前还没有发现像东周蜀文化这样的突出显贵个人本位的遗存,仅仅是公共性的祭祀。因此,我们同意这样的观点,即不能说三星堆、金沙文化和东周以后的蜀文化一脉相承。

作为一名考古工作者,我们就是要告诉公众,哪些问题能说得清,为什么对于有些问题还说不清楚,这是一种和治学上的审慎态度。所以,如果说三星堆就是源远流长的蜀文化,那暂时只能看作是当代人对上古史前史的一种建构。

【二里头成就了三星堆】

■三星堆所代表的文明来自何方,它与中原文化、二里头文化有着怎样的关联?

许宏:学界公认的是,是外来文化因素的渗入导致成都平原土著文化发生变化而产生的新的文化——三星堆文化,而它形成的最大契机就是二里头文化因素的出现。

三星堆文化的早期受到二里头文化影响,这点可以从出土的陶盉、铜牌饰、玉石牙璋等看出来,而三星堆文化的晚期则深受殷墟文化的影响。

可以说,正是由于中原文化的持续影响,才使三星堆文化由新石器时代进入了青铜时代,在四川盆地创造了灿烂辉煌的青铜文明,但其进入青铜时代的时间已相当于殷墟时期。

至于三星堆出土的面具、金杖、青铜神树则显示,三星堆文化还受到中原以外的文明影响。但这些因素具体从何而来,由于缺乏直接的证据,目前还无法判断。

■中原文化如何对三星堆文化产生影响

许宏:从二里头向西向南两个方向都有可能。

二里头向西,从郑洛地区西去进入关中,或者顺着洛河上游到达汉中地区,再从汉中南下进入四川盆地;

二里头向南,从汉水流域进入湖北地区,顺长江流域经过三峡地区再进入四川。这些都有可能。

目前,南北两方向都发现了能够连接中原和三星堆、金沙的文化遗存。至于传播的方式,战争、联姻、结盟、贸易都有可能。

【三星堆消失,是人与神关系的退场】

■三星堆出土的纵目人青铜面具,风格与已经发现的中原地区文物造型迥然不同。三星堆文化有可能来源于南亚、西亚吗?

许宏:作为严谨的学者,我们不能把远距离的文化相似性当做文化传播的证据,但是不排除任何假说所代表的可能性。

从既往的考古发现看,文化的传播一般是族群之间接力式的、间接式的传播,而不是像张骞通西域那样,远距离直线传播而来。比如,殷墟中虽然出土了马车,但肯定不是从马车的起源地——欧亚大草原西部直接传播过来的。很有可能是和晋陕高原或北方的族群作战过程中,得到制作和使用马车的技术,而晋陕高原或北方的族群可能是和更远的内亚地区的人学来的。

这是一个以时间换空间的过程,所以现在很难找到确切的源头。

■三星堆文化为什么会突然消失?

许宏:三星堆文化和二里头文化比较类似,都没有发现宫室或其他重要建筑被火烧或者被捣毁的迹象,所以各种可能都有。比如一场瘟疫、植被破坏、水源污染等,当然也不排除外敌入侵或战略转移。

三星堆的衰落、金沙(十二桥文化)的崛起的原因,目前学界有不同的认识,和二里头、郑州商城的此消彼长一样,都不能排除是同一人群的迁徙转移,比如三星堆的中心都邑转移到了成都金沙。

对于这个问题,我还有一个基于历史发展维度的解读:三星堆文化虽然有了国家形态,也进入青铜时代,但它的意识形态还停留在祭祀山川、巫术气息比较浓厚的原始状态;与此同时,中原地区注重世俗的祖先崇拜,后来有了宗法制度。宗法关乎政治,注重人与人的关系,代表着当时先进文化的发展方向。在历史发展的进程中,三星堆这种注重人神关系的文化逐渐衰落,比较早地退出了历史的舞台,而中原文化则崛起成为中国古代文明的主流。其背后的动因有待进一步探究。

■三星堆有没有可能来自外星文明?

许宏:三星堆某些青铜器的造型大家感到怪异,那是由于我们的视野狭窄,考古发现中还存在着诸多待解之谜,我们不知道的远比知道的多得多,这很正常。但到目前为止,还没有什么发现超出了我们既有的认知范畴。至于外星文明的说法,那是开脑洞,与我们的考古研究无关。

【考古与考古之外】

■三星堆考古对于中华文明探源工程有什么意义?

许宏:如果我们认可华夏族群是从多元到一体的,那么,三星堆考古恰恰提供了一个秦汉帝国一体一统化之前、东亚大陆各族群多元发展的例证,也正是不同族群的相互碰撞,才产生了基于共同文化认同的华夏族群乃至后来的中华民族。

■在三星堆的考古发掘中,有媒体邀请创作盗墓作品的作家对考古进行解读,也引发了“考古娱乐化”的争议。您对此如何看待?

许宏:考古是偏于严肃的科研工作。我们一直极力向公众阐明,考古跟盗墓具有本质的差异。而这次出现这样的安排,确实给人一种违和感。毕竟,文学作品和学术研究是两码事。

■对于二里头和三星堆,网上充满了各种天马行空的想法。那么,我们应当如何给三星堆文化下一个准确定义?

许宏:在马牧河两岸3.5平方公里范围里,有这样的一个非常壮观的都邑,夯土城圈沿河而建。河的南北两岸已经有了不同的功能分区,河的南岸是祭祀区,大型建筑和居住区则建在河北。人们在广场上或神庙中的祭祀活动充满充满巫术和宗教色彩。可以说,三星堆都邑与二里头都邑的布局都是相当有章法的。它们有相似之处又有所不同,都是中华文明满天星斗中的璀璨明星。从“满天星斗”到“月明星稀”的历史演进中,我们的华夏文明如百川汇流,渐成兼容并包、兼收并蓄的大江大海。

中国传统村落云南翁丁老寨为何毁于一把火?
来源:新华社
春节期间,一场突如其来的大火,让有着“中国最后的原始部落”之称的云南省临沧市沧源佤族自治县翁丁村老寨毁于一旦,约百座佤族传统草木民居被烧为灰烬。
“新华视点”记者调查发现,作为当地重点打造的4A级景区、特色小镇,翁丁村近年来各类建设投资已达2亿多元。但有多少投在了消防?一个老寨为何毁于一把火?全国数千个传统村落还暗藏多少消防隐患?
短短数小时内百余座传统民居被毁,当天风力约有6级
2月14日下午5时40分许,翁丁村老寨突发大火。短短数小时内,整座老寨几乎被大火夷为平地。
33岁的村民肖文萍流着眼泪回忆说,火灾发生时她正好在村外,从几百米远就能看到火光冲天,还能听到木头燃烧发出噼里啪啦的响声。
翁丁,在佤语中意思是“云雾缭绕的地方”。翁丁村老寨原是云南佤族历史文化和特色建筑保留最为完整的佤族群居村落之一,村内佤族传统“干栏式”茅草房、佤族图腾柱、剽牛桩、木鼓房等保存完好。自2012年以来,翁丁村老寨先后被评为中国传统村落、中国历史文化名村、云南省级文物保护单位,2020年被评为4A级旅游景区。近几年,翁丁村老寨每年接待游客数十万人次。
据沧源县政府新闻办通报,火灾发生后,当地迅速组织灭火救援人员1068人、救援车辆23辆参与灭火。火灾明火于当晚11时15分被扑灭。此次火灾共烧毁房屋104间,其中包括寨门2个、厕所4间,无人员伤亡。
有村民告诉记者:“我们村传说有400多年历史,由于草木房子的寿命最多只有四五十年,所以被烧毁的民居大多是近些年沿用佤族传统工艺盖的。”
火灾发生后第二天,记者赶赴现场看到,翁丁村老寨内的佤族传统“干栏式”茅草房几乎被全部烧光,从空中俯瞰,已化为一堆堆灰烬。一位村民告诉记者,火灾最初发生在一座没人居住的茅草房里,火苗烧上屋顶后大家才看到。
“看到起火我们赶忙去扑救,但已经来不及了。”这名村民说,茅草房的屋顶极易燃,且当天风力约有6级,起火房屋屋顶燃烧的茅草飞到附近的房屋,导致火势迅速蔓延。
老寨被烧毁,让翁丁村村民悲伤不已。肖文萍说,虽然大多数村民早已搬迁到了政府修建的新寨,老寨已成为景区,村民只是白天到寨子里上班,但她从小在村子里长大,火灾发生后十分心痛,至今不敢去现场看一眼。
目前,公安、消防等相关部门组成联合调查组,正在深入调查火灾原因。
消防设施配置不完善,村民称消防栓关键时刻“掉链子”
为何短短几个小时内,大火便蔓延至整个村寨?
在现场,一些群众和干部分析,茅草房易燃、火灾时风大是客观因素。76岁的村民李宁那说,大约在60年前,翁丁村老寨也曾发生过一次把全寨房屋烧毁的大火,同样是在天干物燥的2月。
不过,如今的翁丁村老寨,在物质条件和基础设施方面早已今非昔比。翁丁村老寨开发经营主体——沧源县文化旅游产业开发投资有限公司负责人周祥说,近年来,当地着力打造翁丁村老寨旅游产业,各类投资已达2亿多元。
记者走访看到,与旅游开发前相比,翁丁的村容村貌已有明显改观。被规划为景区后,当地不仅给村民在新寨修建了新房子,柏油硬化路也修到了每家每户门口。村内还修建了游客接待中心、演艺中心、景区酒店、餐馆、书店等旅游配套设施。这些旅游配套设施投资很大,有的达上千万元。
那么,公司在老寨的消防方面有哪些投入呢?
周祥说,翁丁村老寨内设有24个消防栓、2个消防水池,每家每户还配有灭火器、消防梯等设施。村内成立了消防队,每天在景区内巡逻。每年,翁丁村还会举行消防演练及培训。就在火灾发生前不久的2020年12月,沧源县曾在翁丁村举行灭火救援应急演练。
但一位村民告诉记者,火灾发生后,他和其他村民赶紧打开消防栓喷水灭火,一开始水能喷到房顶上,十多分钟后水压便迅速下降,喷水量明显变小。另一位村民也证实,消防栓在关键时刻“掉链子”,水流在短时间内就变得很小。
云南省相关部门调查后也认为,此次事故的教训之一,是翁丁村消防设施配置不完善,未按照消防工作要求配置公共消防设施和建筑内部的消防设施,未能有效规避“火烧连营”的情况。
安全底线思维不足,消防建设短板突出,村落空心化
“类似古镇、古村落发生火灾,消防栓水压不足的情况并非个例。”昆明理工大学建筑与城市规划学院教授朱良文说,在传统村落保护与开发中,政府及企业更愿意在发展上大笔投入,而在事关安全的消防等设施上却投入较少,没有做到坚持统筹发展和安全,安全底线思维、忧患意识不足。
自2012年以来,我国已有5批、6819个村落被列入“中国传统村落名录”。与此同时,近年来,全国各地传统村落火灾事故频发,多个历史悠久的古村落被毁,损失重大。
传统村落保护专家、云南省住建厅原总规划师韩先成表示,大多数古村落地处偏远农村,消防设施建设和管理滞后,安全压力巨大。
“财政对传统村落的补助资金,主要被用于进行道路建设、供水、垃圾处理等人居环境改善,对消防设施投入尚没有硬性要求,许多传统村落甚至连相关规划都还没做。”韩先成说。
云南省相关部门调查后还指出,翁丁村老寨火灾表明,地方政府和有关部门消防安全责任落实不到位,对消防安全认识不足,消防安全管理制度不健全,日常管理、消防演练流于形式,导致发生火灾时,未能及时处置。
“我曾经在一些古村落看到,有的消防栓只是摆设,甚至都没有接通水管。”朱良文呼吁,有关方面不仅要加快完善传统村落消防设施和应急机制,更要严肃认真做好消防演练,不能只是走走过场、搞形式主义。
另外值得注意的是,相关部门指出,翁丁村老寨开发经营模式有待完善,在保护修缮和旅游开发经营过程中原住居民基本搬离,导致“人村分离”和村落空心化问题突出,火灾发生后不能及时发现、有效处置。
文稿:新华社“新华视点”记者庞明广
图片:新华社记者江文耀


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