网友:
投资就是买公司未来现金流,是否还要考虑时间成本?

段永平:
股票或公司是有时间价值的,这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是 1000 块的股票,但可能需要 3 年,如果今天有人愿意 800 块买,我可能就愿意卖了。
但如果当年我觉得,网易在 10 年以内是个 50 块以上甚至 100 块的股票,如果有 人出 10 块钱买,即便当时市值是 5 块,我也是不肯卖的。
未来现金流的“折现”,你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。
比如, 我告诉你苹果有一天会到每股 10 万块,但要一万年,你买不?
再次强调:未来现金流折现指的是一种思维方式,想用公式的请到学校去用哈。 (2014-08-21)

芒格:
比起机构投资者,房产投资信托(REIT)更适合个人投资者。
巴菲 特还留着一些烟头性格(意指其早期偏重格雷厄姆式的投资价值低估企业的风 格),这让他愿意在人们不喜欢房产投资信托并且市价跌出八折以内的时候,用 自己的私房钱买点儿 REIT。
这种行为能让他回忆起当年捡烟头的快乐,所以他 自己有点儿闲钱鼓捣这事儿也挺好的。
段永平:
其实房地产生意是最容易解释未来现金流折现的概念的,只要把租金 想成未来现金流就明白了。
如果你真的明白什么叫“现金流'的话,你是会明白投资家和画家的区 别的。
(2012-06-26)

如果一个人要买一家公司却又不知道一家公司的未来现金流(折现) 至少会是多少,那这个人买的是什么呢(假如是家非上市公司会更容易明白)。 这里不考虑其他因素并购,比如技术并购等。 "至少"很重要,表示这是个思 维方式。用公式的都是蒙人的,没有例外。

附录:

案例分析(达美航空)

段永平:
难得因为投资睡不好觉,拿着航空公司确实不踏实,总有想不透的东 西。好吧,尊重老巴得想法,我也找机会撤了。(2020-05-06)

网友:
长期看比苹果贵多了。
段永平:
是的,看来是自己内心的投机小心思躁动了一下。想着航空公司不会破 产,两年回到正常运营以及正常股价,那就比苹果快了。可是仔细一想,就算是 恢复正常运营了,代价也可能非常大,股价未必会回去哈。(2020-05-06)

网友:
感觉老巴的疫qing高参是盖茨,盖茨的观点比较悲观,认为病du会长期存在。 钟院士的观点似乎没那么悲观,国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过 程中。投资果然是一个活到老学到老的行当。
段永平:
我对找到办法对付疫qing是乐观的,但无法知道什么时候以及最后会用什 么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是,不知道时间到底站在哪一边。 持有苹果的感觉完全不一样,股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而 不是航空公司。好吧,小赌怡情,愿赌服输!(2020-05-06)

段永平:
我就是看完这段后也决定跟卖了。我同意老巴的观点,这个生意变了。 不过,老巴动作快,我这次慢半拍,现在才卖了一半,估计还要一个多月才能卖 完。(2020-05-30)

引用:
巴菲特割肉四大美国航空股,真的卖错了么? ( 2020 年股东大会, 巴菲特解释了卖出航空股原因)

巴菲特:
我们卖出了,不是因为我们觉得股市要跌,不是因为有人调低了目标价, 不是因为有人调低了年度利润预测,都不是。
是我认错了,我的评估出现了错误。 这个错误是可以理解的。

当初,我们买的时候,是分析了各种概率,经过综合考 虑,做出的决定。我们买入航空业的几家公司,按照当时的计算,我们买的很值。
四大航空公司,我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元,分别买入四 大航空公司各 10% 左右的股份。不都是四月份买的,以前就开始买了。
我们算过了,投入这 70、80 亿美元,每年可以获得 10 亿美元左右的利润。 不是拿到 10 亿美元的股息,但是属于我们的那份利润应该有 10 亿美元左右, 而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。
我们是当成把整个公司都 买下来,虽然我们是在纽约股票交易所买的股票,而且四大航空公司都只能买 10% 左右的股份。在我们脑海里,完全是当成公司买的。后来事情的发展证明, 我对航空业的判断错了。是我的错,与四大航空公司的 CEO 毫无关系,他们都 很优秀。

巴菲特:
航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好, 很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交 道,哪怕 100 个人里有 1 个不满意,也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO, 特别是现在这个时期,飞机已经不让坐了,航空公司的 CEO 很发愁。别人早就 告诉我,不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞,虽然 我不飞民航。
我认为,航空公司的生意变了,已经发生了巨大的变化。我可能说错了,我也希 望我说错了。只说最主要的一点,四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 亿 美元的钱。借这么一大笔钱,只能用将来的利润还,要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 亿美元。有的航空公司走投无路,可能还要发行股票,发行购股 权。

因为这一切,未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间,人们才能 像去年一样正常飞行,也许两年,也许三年,我不知道。现在,在我眼里,航空 公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。

这绝对不是航空 公司自己的错。是小概率事件发生了。

此次疫qing,旅游、酒店、邮轮、主题公园 都受到了冲击,但航空业遭受的冲击尤其严重。

巴菲特:
航空业还有个问题:即使客流量恢复七八成,飞机一架不会少。飞机太 多了。几个月前,疫 qing没爆发,航空公司还在订购新飞机。然而,航空公司面对 的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响,我们控股的生意 也会受到特别大的冲击。

网友 Q:记住了清盘完成后价格是 28 美元。时间成本才是最珍贵的成本。
段永平:
是的,我们在达美上大概也赚了大几千万,比老巴的运气好。但我觉得 老巴是对的,该出手时就要坚决出售。(2020-08-18)

博主感悟:巴菲特,段永平,都会犯错,但这仅仅还是停留在凭借股价来论断对错的基础上,我发这个贴的时候达美航空股价40,段永平28卖出后,曾经到了52元。我认为他们还是做了对的事,不懂不做,生意模式发生了变化且看不懂了,不做。

公司破产清算评估的目的、评估范围及评估方法

破产清算是指宣告公司破产以后,由清算组接管公司,对破产财产进行清算、评估和处理、分配。那么,对破产财产进行破产清算评估的目的、评估范围及评估方法有哪些呢?

中天资产评估为四川省内及成都市内提供租金评估、残值评估、固定资产报废评估、房地产评估、机器设备评估、企业股权评估、企业价值评估、无形资产评估等各种资产评估。

一、破产清算评估的目的

评估目的应由委托方(清算组)在评估业务约定书中确定,为清算组提供评估基准日有关财产的清算价格和债务的核实额,为处置破产财产、偿还债务提供依据。

(1)对破产企业部分财产(指定的财产)进行评估。

(2)对破产企业列入破产清算的全部财产进行评估。

(3)对列入破产清算的全部财产进行评估,并对破产企业债务进行清查核实。

关于评估目的,有两个问题需要明确:

一是破产企业的全部财产与破产财产是两个不同范围的概念;

二是评估对象是破产企业的财产而不包括债务。

破产企业的全部财产=破产财产+已设定抵押且抵押权人未放弃优先受偿权的财产+按法律法规不列入破产清算的财产

按资产评估规范的要求,债务的评估应在清查核实的基础上按被评估单位未来实际应支付的债务金额作为评估值。

破产企业的债务应按法定顺序清偿,并在破产财产不足以清偿有效债务时,对不足清偿的债务予以豁免。故债务的实际支付金额只能在评估后才能确定。

因此破产清算评估、不能预先确定债务的实际支付金额,故无法确定评估值。评估人员只能对截止评估基准日破产企业实际承担的债务进行清查核实。

二、 破产清算评估的评估范围

评估范围应根据评估目的确定。列入破产清算的全部财产包括破产财产和已设定抵押的财产。对列入国家调整产业结构的破产企业和列入全国企业破产试点城市的国有工业企业及行政划拔取得的国有土地使用权,评估人员在确定评估范围时应注意以下情况:

(1)截止评估基准日,产权归属破产企业的全部财产都应纳入清查核实范围。评估人员应根据破产法及相关法规,划分财产并予以列示和披露。

(2)截止评估基准日应由破产企业行使的其他财产权利、包括财产使用权、租凭权、抵押权、取回权、求偿权等,应列入评估范围,并予以披露。

(3)已设定抵押的财产,不论抵押权人是否放弃优先受偿权,均应列入评估范围。评估报告应将评估结果与抵押债务相等部分单独列示,评估结果超过抵押债务部分列入破产财产。

(4)按照相关法律法规不列入破产清算的财产如:非破产试点城市国有工业企业的划拔国有土地使用权、职工住宅、学校、幼托园(所)、医院等福利设施、原则上不应列入评估范围。但根据破产预案及清算组明确规定,没有必要续办的福利设施并能随同其他财产一同转让或单独转让的,应列入破产财产进行评估。如果地方政府及清除组要求对不应纳入破产清算的土地使用权估价,也可将土地使用权列入评估范围进行评估,但不应采用清算价格法。对以上不列入破产清算的财产,评估报告中应披露已剥离财产的数量、金额及依据,以及不予剥离的原因。

(5)对破产企业代管他人的财产,代管证据充分的及经人民法院裁定或债权人会议认定的不应列入评估范围。如果评估人员认为作为他人财产依据不充分,且尚未经法院裁定或债权人会议认定,应列入评估范围并披露相关情形及其评估值。

(6)按破产法规定,截止破产受理日,破产企业财产中涉及诉讼、裁定及尚未执行终结的财产,被行政扣押、查封的财产,均应列入评估范围,并在报告中披露相关情形及评估值。

(7)清查财产中发现破产企业在法院受理破产案前6个月内非法转移的财产、放弃的财产权利,均应清理纳入评估范围。对在此期间非正常降低价格出售的财产,凡能追收差额或退还财产的,应按正常售价计算的差额列为债权或列为外存财产纳入评估范围,并在评估报告中披露相关情形及评估值。

(8)国家统一安排的拆迁项目涉及的尚待拆迁的财产,其中可搬迁的财产,应列入评估范围;不可搬迁的不动产应从破产企业财产中剥离,不列入评估范围。被拆迁的财产所对应的补偿财产及补偿资金均应列入评估范围。以上拆迁财产及补偿财产中按合同及有关政策规定用于职工住宅和其他职工福利设施的部分,应予剥离并在评估报告中说明剥离的依据、方法及金额。

三、破产清算评估的评估方法

对破产企业财产进行评估,应以财产强制快速变现为评估的前提条件,因此应选取用清算价格法做为评估的主要方法。

1.法律、法规允许公开出售的财产,以基准日现行市价为基础并充分考虑财产快速变现对交易价格的影响确定其清算价格;对二手物资市场、拍卖市场较成熟的地区,也可参照二手交易市场及财产拍卖市场的交易价格确定清算价格。法律、法规不允许公开、出售的专用设备和物资,应按专营行业内的重置价值确定评估值;对规定应报废就地销毁的、应按其可回收值扣除销毁费用的净残值作为评估值;销毁费用大于可收回残值的,评估值为零。

2.财产快速变现对交易价格的影响,可用折扣率或变现率参数来确定,两者关系为:

 变现率=(某财产快速出售时的价格/某财产正常出售时的价格)×100%

 折扣率=1-变现率

 清算价格=评估对象的市场价格×变现率

 或=评估对象的市场价格×(1-折扣率)

评估人员应认真调查本地区近期内(通常3年内)破产企业财产的评估方法及评估结果,实际变现方式及变现金额,掌握充分的第一手资料,获得各类财产实际变现值与按公允价格确定的评估值的比率,即变现率。并结合被评估破产企业的性质、所在行业特点、地区经济发展水平及发展趋势、资本市场的成熟程度以及待估财产的通用性、供求状况和变现难易程度等因素,综合分析确定各类财产适用的变现率或折扣率。

需要注意的是,变现率(折扣率)受资产类别、地区的影响较大,在实际工作中应按照房地产、通用设备、专用设备、通用性高的物资、通用性差的物资分类确定适用的变现率(折扣率)。通用性越好,变现率越高,折扣率越小;反之亦然;此外,破产企业所在地区的经济发展程度、资本市场的成熟程度对变现率的影响极大。

边远落后地区经济不发达,难以进行产权交易,同类资产的变现率大大低于经济发达地区。由于变现率(折扣率)对评估结果的影响极大,因此要求评估人员尽可能多收集企业破产清算的实际案例,并进行综合分析,谨慎确定各类资产的变现率(折扣率)。

【老年人喝酸奶好,还是喝纯牛奶好?可能很多人都买错了】
纯牛奶和酸奶是两种不同的乳制品,最大的区别就是他们的味道不同,有些人可能一喝纯牛奶就会吐出来,感觉不符合自己的口味,喝了之后会有一种恶心呕吐的感觉。

我们清楚,在一定年纪之后就会容易出现便秘的问题,这时候就建议去喝酸奶。

因为酸奶当中还有许多的有益菌,这些益生菌可以有效促进肠胃蠕动,对于缓解便秘,腹泻,消化不良等问题都有一定的帮助。

除此之外对于一些乳糖不耐受的人群来说,在喝了牛奶以后,很有可能会出现呕吐,腹泻,腹胀等消化不良症状,此时也可以去选择喝酸奶,就不会遇上乳糖不耐受的问题了。

而且牛奶当中的乳糖含量是比较大的,乳糖在进入到我们的身体之后会被代谢成乳酸,随后会与葡萄糖发生一定的反应,所以牛奶当中的一些有益成分可能不会被完全吸收掉。

综上所述,我们可以发现,对于老年人来说,与其喝纯牛奶还不如去喝酸奶,能够充分吸收掉其中的营养物质。
同时还可以促进肠胃蠕动,促进其他食物的消化与吸收,更利于提高身体的免疫力与抵抗力,有益于身体的健康。

老年人坚持每天喝酸奶
三大好处不请自来

促进消化,有助肠道健康

活性益生菌对调节肠胃的功效非常的好,比如:乳糖不耐受、便秘、腹泻;长期饮用酸奶可以调理肠道的菌群变化。

可以促进食物在肠道的吸收,促进胃液分泌,提高胃动力,还可以提高人体的免疫力,对胃肠功能差的老年人来说实在是雪中送炭。

补钙,预防骨质疏松

我们都知道牛奶含钙量很高,而酸奶就是以牛奶为原料制成的。

里面也含有丰富的钙质,而且酸奶里面的钙会与酸奶里面的乳酸相结合,从而更容易被身体所消化吸收。

所以人朋友们在吃完饭后半小时到两个小时之间,喝一瓶酸奶不仅能促进食物消化,而且对于补钙效果会更好。

再就是在睡觉前如果喝一杯酸奶,补钙效果也是非常好的。

有益心血管

益生菌对缓解冠心病及其相关疾病有很大的作用,据研究,高血压与钙质摄入不足有关,酸奶含钙量高,能促使尿钠分泌增多,使血压下降;

老人喝酸奶的五“不宜”

1、不宜过多饮用

许多人认为酸奶营养价值较高且含有益健康的嗜酸乳杆菌,便认为多饮有益无害。

实际上,过多饮用酸奶会造成某些营养物质暂时过剩而可能引发代谢障碍。

2、不宜加热

酸奶中的嗜酸乳杆菌是活的细菌营养体,若加热,活菌变为死菌,使菌体失去其特有的保健功效。

当然,也不要用开水冲服,以免嗜酸乳杆菌群被杀灭或使其活力下降。酸奶饮用的最佳温度是10℃~12℃,在这种温度下,酸奶的口味较好。夏季酸奶的饮用温度可适当降低。

3、不宜空腹饮用

酸奶跟牛奶一样都不宜空腹饮用。并且饮用酸奶的最佳时间是在饭后30分钟到两个小时之间,此时胃液的pH值一般已升至5左右,较适宜于嗜酸乳杆菌的存活与生长,从而有利于发挥其独特的保健功效。

4、不宜与药物同服

饮用酸奶前后最好不要服用药物,特别是红霉素、氯霉素、磺胺类药及其他抗菌素药物,以免酸奶中的嗜酸乳杆菌被杀灭或使活力下降。同样,饮酸奶前后最好不要喝浓茶。

5、不宜喝酸奶的人

酸奶虽然味道好、营养价值高,但是并不是所有的人都适宜喝,例如胃肠道手术后的病人、腹泻或其他肠道疾病的患者就不适合喝酸奶。

酸奶在制作过程中会添加蔗糖作为发酵促进剂,有时还会有各种糖浆调味,所以糖尿病患者要特别注意,还有对牛奶过敏的人也不能喝酸奶。

老人喝酸奶的最佳时间

饭后喝酸奶有利于吸收营养。一般来说,饭后30分钟到2个小时之间,饮用酸奶效果最佳,对吸收其中的营养也最有利。

晚上喝酸奶补钙效果最好。酸奶是食物中钙的良好来源,从补钙的角度看,晚上喝酸奶好处更多。因为晚间12点至凌晨是人体血钙含量最低的时候,有利于食物中钙的吸收。同时,这一时间段中人体内影响钙吸收的因素也较少。虽然牛奶中也含有很高的钙,但与它比起来,酸奶中所含的乳酸与钙结合,更能起到促进钙吸收的作用。

不过,晚上喝酸奶时一定要记住,酸奶中的某些菌种及酸性物质对牙齿有一定的损害,喝完后应及时刷牙。

糖尿病人可以喝酸奶,但是要注意,普通市面上出售的酸奶不适合糖尿病患者饮用,因为里面会额外添加白砂糖。可以在家里自己制作酸奶,用纯牛奶以及益生菌发酵而成,不添加其他成分,对血糖影响比较小。


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