对话乔尔·格林布拉特：价值到底蕴藏在哪里？
Pzana：
继续我们的同一个（话题）进程。
我发现，许多评论者、专家说价值已死，他们致力于将原因归咎于世界的诸多改变。那么，现在关于企业经营，我们可以说概念回归到本质？比如，那些超越其价值的价格会回归吗？
我想讨论的是改变。在生意的世界，事情做得糟糕时，会永远地做得糟糕吗？因为技术在进步；这些都会左右着经营与企业。因此传统上价值依赖的基本概念是不是已经瓦解。你（的投资方法）有什么缺点（faults）吗？
Joel：
总的来说，这种类型的事情、就是关于罗素成长指数和罗素价值指数之间对比的讨论，当然就是这种态度的反映。那就是，价值到底蕴藏在哪里？
我能给出的最好的背景说明就是，曾经有一个学期，有人在我的课程上说的。在六七年前的一堂课上，有人举手说：
“嘿，格林布拉特教授，祝贺你这37年的杰出职业生涯。但现在有更多的电脑、数据，解读数字能力提升，更多聪明人参与竞争，就像挤进了一场人满为患的派对。你教的这些东西真的会继续有效吗？”
这是我MBA班第二年的学生。他们的年龄大约在27岁，平均来算的话。
因此我说，让我们从头看下你们开始读书时的时候，看一下在美国接下来发生了什么，接下来的股票市场和世界市场是怎样的，S&P500股票发生了什么。
让我们看下过去20年的情况，从你们识字读书开始发生了什么。我告诉他们，从1997到2000年，S&P500指数翻番；2000年到2002年，腰斩；2002到2007年，翻番；2007到2009年，腰斩；从2009到今天，涨幅接近三倍。
从这一曲线来看，人们太疯狂，在这类事情上容易头脑发热。标普500公司是世界上跟随者最多的。
再回头看看你们的本杰明·格雷厄姆书本上的原话：几乎是一条直线的是价值，围绕价值上下波动的曲线则是价格。
我认为有一天我读到的经济学家吉姆·格兰特（Jim Grant）的一句话说得很好。他写的是，“人们吃、呼吸和推断（extrapolate）”。
（回应：笑）
因此我认为人们还只是人而已，他们是感情的动物。这些事就变成了周期。
就像这样的说法：伟大的成长型公司继续会永远成长；以及有一些很杰出的公司，它们将继续表现良好。
如果让我回答你的问题，我要说，人们以为有相当多公司能增长，而事实上能增长的公司要少得多。
当然很有可能有少数伟大的公司是这样，我不能否认，它们是伟大的，但是我不得不先想一想有哪些公司是这样的。
首先是会有赢家，人们才会知道他的名字，因为他胜出了。
Pzana：
你是如何看待周期——如果你叫这个周期的话——如何让价值重新获得追捧？
Joel：
首先，我们对于价值的定义非常简单明了。就像我刚说的买房子的例子，要价需要上百万美元，你的工作就是计算出这是否是一个好买卖。
因此你要问关于这事的一些特定问题，以帮助找到结果。
首先，可能要问的就是如果你借钱买下这个房屋，你能得到多少，在你花的成本之外还能净赚？
如果你每年能获得数千、上万美元的增长，除开成本，在当前的经济环境下能获得2%的话，那么花上百万美元买下它算合理。
其次，你也许还会问，这个房子在什么样的街区，街区的价格走势如何，邻居房产的价格，隔壁街区和隔壁城镇的价格。它越是相对地便宜，相对地就越是我的首选。
我们投资也是如此，寻找相对便宜的，在同样的行业里比较，在历史上所有公司之间比较，我们也这样做，查询所有的东西。
这就是我们如何定义价值，我们在许多年里就是一直这样做的。
你们知道，在我们的长期投资组合中，在这段时期中有些表现并不好，特别是大型股的表现真的不好。
罗素或晨星会把我们投资目标混合一起，它们不把这个定义为价值，我把我们叫做价值投资者。因为我对价值的定义是，弄清楚价值和付款之间的差距是不是值。不是低市净率和低股价营收比。
如果你确实打包买了具备这样属性的公司的股票，经过时间积累，你当然可能获得更好的收益，比起买进明显已经过时的公司。
还有一类是在，曾经让我们获益颇丰的，在任何价格买入也会成长的企业。我不认为这个会继续。
价值才是真正的地心引力。这不是回归到地上。我相信，价值起作用就像地心引力一样。
当人们怀着我在任何价格买入也会增长的心态，它可能对很少一些公司是正确有效的，但对多数都不是。
人们容易走极端，就像市场一样翻番腰斩、翻番再腰斩。你甚至都不能质疑，搞不好会招到他们的讨伐。
我仍然不认为人们改变了。人容易感情用事，他们容易头脑发热。我觉得当前他们对任何价格购买也会增长的理念太过热衷。
我也很难预测股价回归的确切时间，但是这就是我所依赖的地心引力。#投资##价值投资日志[超话]#
Pzana：
继续我们的同一个（话题）进程。
我发现，许多评论者、专家说价值已死，他们致力于将原因归咎于世界的诸多改变。那么，现在关于企业经营，我们可以说概念回归到本质？比如，那些超越其价值的价格会回归吗？
我想讨论的是改变。在生意的世界，事情做得糟糕时，会永远地做得糟糕吗？因为技术在进步；这些都会左右着经营与企业。因此传统上价值依赖的基本概念是不是已经瓦解。你（的投资方法）有什么缺点（faults）吗？
Joel：
总的来说，这种类型的事情、就是关于罗素成长指数和罗素价值指数之间对比的讨论，当然就是这种态度的反映。那就是，价值到底蕴藏在哪里？
我能给出的最好的背景说明就是，曾经有一个学期，有人在我的课程上说的。在六七年前的一堂课上，有人举手说：
“嘿，格林布拉特教授，祝贺你这37年的杰出职业生涯。但现在有更多的电脑、数据，解读数字能力提升，更多聪明人参与竞争，就像挤进了一场人满为患的派对。你教的这些东西真的会继续有效吗？”
这是我MBA班第二年的学生。他们的年龄大约在27岁，平均来算的话。
因此我说，让我们从头看下你们开始读书时的时候，看一下在美国接下来发生了什么，接下来的股票市场和世界市场是怎样的，S&P500股票发生了什么。
让我们看下过去20年的情况，从你们识字读书开始发生了什么。我告诉他们，从1997到2000年，S&P500指数翻番；2000年到2002年，腰斩；2002到2007年，翻番；2007到2009年，腰斩；从2009到今天，涨幅接近三倍。
从这一曲线来看，人们太疯狂，在这类事情上容易头脑发热。标普500公司是世界上跟随者最多的。
再回头看看你们的本杰明·格雷厄姆书本上的原话：几乎是一条直线的是价值，围绕价值上下波动的曲线则是价格。
我认为有一天我读到的经济学家吉姆·格兰特（Jim Grant）的一句话说得很好。他写的是，“人们吃、呼吸和推断（extrapolate）”。
（回应：笑）
因此我认为人们还只是人而已，他们是感情的动物。这些事就变成了周期。
就像这样的说法：伟大的成长型公司继续会永远成长；以及有一些很杰出的公司，它们将继续表现良好。
如果让我回答你的问题，我要说，人们以为有相当多公司能增长，而事实上能增长的公司要少得多。
当然很有可能有少数伟大的公司是这样，我不能否认，它们是伟大的，但是我不得不先想一想有哪些公司是这样的。
首先是会有赢家，人们才会知道他的名字，因为他胜出了。
Pzana：
你是如何看待周期——如果你叫这个周期的话——如何让价值重新获得追捧？
Joel：
首先，我们对于价值的定义非常简单明了。就像我刚说的买房子的例子，要价需要上百万美元，你的工作就是计算出这是否是一个好买卖。
因此你要问关于这事的一些特定问题，以帮助找到结果。
首先，可能要问的就是如果你借钱买下这个房屋，你能得到多少，在你花的成本之外还能净赚？
如果你每年能获得数千、上万美元的增长，除开成本，在当前的经济环境下能获得2%的话，那么花上百万美元买下它算合理。
其次，你也许还会问，这个房子在什么样的街区，街区的价格走势如何，邻居房产的价格，隔壁街区和隔壁城镇的价格。它越是相对地便宜，相对地就越是我的首选。
我们投资也是如此，寻找相对便宜的，在同样的行业里比较，在历史上所有公司之间比较，我们也这样做，查询所有的东西。
这就是我们如何定义价值，我们在许多年里就是一直这样做的。
你们知道，在我们的长期投资组合中，在这段时期中有些表现并不好，特别是大型股的表现真的不好。
罗素或晨星会把我们投资目标混合一起，它们不把这个定义为价值，我把我们叫做价值投资者。因为我对价值的定义是，弄清楚价值和付款之间的差距是不是值。不是低市净率和低股价营收比。
如果你确实打包买了具备这样属性的公司的股票，经过时间积累，你当然可能获得更好的收益，比起买进明显已经过时的公司。
还有一类是在，曾经让我们获益颇丰的，在任何价格买入也会成长的企业。我不认为这个会继续。
价值才是真正的地心引力。这不是回归到地上。我相信，价值起作用就像地心引力一样。
当人们怀着我在任何价格买入也会增长的心态，它可能对很少一些公司是正确有效的，但对多数都不是。
人们容易走极端，就像市场一样翻番腰斩、翻番再腰斩。你甚至都不能质疑，搞不好会招到他们的讨伐。
我仍然不认为人们改变了。人容易感情用事，他们容易头脑发热。我觉得当前他们对任何价格购买也会增长的理念太过热衷。
我也很难预测股价回归的确切时间，但是这就是我所依赖的地心引力。#投资##价值投资日志[超话]#
人性是最经不起考验的，考验里有不信任、不在意、不了解、有很多的未知和不确定。
很多时候我们在思考却没有行动，行动总是后知后觉的跟上来，所以状态和频率一定要精准才会与心中预期所重合，反之就会消耗掉自己的热情和精力，一旦过时便很难再燃起，甚至会被取代，这个也并不是所谓的无缘，而是一种选择。
君子之交淡如水，可能在我看来是没有利益的一种精神共鸣，是看淡得失与功利后的坦荡，也希望自己可以扮演好每一个角色，并认真且诚心的对待这个角色，若不能改变世界就改变自己，若不能接受就选择尊重，若有心结就让时间慢慢解开，若有污垢就让美好渐渐漂白…… https://t.cn/RI7nYAL
很多时候我们在思考却没有行动，行动总是后知后觉的跟上来，所以状态和频率一定要精准才会与心中预期所重合，反之就会消耗掉自己的热情和精力，一旦过时便很难再燃起，甚至会被取代，这个也并不是所谓的无缘，而是一种选择。
君子之交淡如水，可能在我看来是没有利益的一种精神共鸣，是看淡得失与功利后的坦荡，也希望自己可以扮演好每一个角色，并认真且诚心的对待这个角色，若不能改变世界就改变自己，若不能接受就选择尊重，若有心结就让时间慢慢解开，若有污垢就让美好渐渐漂白…… https://t.cn/RI7nYAL
越是感到难熬的时候，就越是不要放弃感受。要记住风吹过脸庞的感觉，遇到喜欢的人时加速的心跳，阳光洒落在身上的暖洋洋的味道，每一次晚霞闪过时驻足的目光。每一种不同的感受，无论好与坏都是我还在努力坚持的证明，是因为我活着我爱着，才体会到很多美妙的事情。
晚安 我亲爱的你 晚安 我的全世界~ https://t.cn/RI9Efi9
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