【わたし達はおとな】

“自分”の範疇を超えていく――木竜麻生&藤原季節に訪れた、カメラの存在を完全に忘れた瞬間

――本作には、どのような経緯で参加することになったのでしょうか? 木竜さんは、加藤監督とは初タッグとなりました。

木竜:送られてきた脚本を読ませていただき、すぐにマネージャーさんと話したんです。「(脚本が)面白い。この作品はやろう」と。脚本は、最初から最後まで面白いと、純粋に感じましたし「2人(=優実と直哉)の事を見てみたい」と思いました。

――藤原さんは、加藤監督が演出した舞台「まゆをひそめて、僕を笑って」(2017)、「貴方なら生き残れるわ」(18)、「誰にも知られず死ぬ朝」(20)、「ぽに」(21)に出演されていますよね。

藤原:加藤さんとは付き合いが長いですね。「わたし達はおとな」に関しては、舞台の本番と重なっていて、元々出演することができなかったんです。「主人公は木竜さんに決まった」と加藤さんから報告を受けて「おめでとうございます。あとは相手役だけですね」と励ます立場だったんですが……参加するはずだった舞台が、コロナの影響で中止になったんです。それで加藤さんから声をかけていただき、すぐに脚本を読みました。

――どのように感じられましたか?

藤原:直哉を演じられるのは「僕しかいないな」と思いましたね(笑)。

一同:爆笑

藤原:脚本が本当に面白かった。「『面白い』。しかし、こんなことを言ってしまってもいいのだろうか」と感じる面白さがありましたね。二つ返事で出演が決まりました。

――では、クランクイン前に準備をしていたことはありますか?

藤原:加藤さんがリハーサルの機会を用意してくれて、何度も何度も繰り返していました。本作はラストに向かって、優実と積み上げていくものが必要になります。それには、役を演じる本人同士のコミュニケーションも大切です。なので、リハーサルの最中には、木竜さんと頻繁にコミュニケーションをとっていました。そういう時間は、加藤さんが用意してくれたんです。

木竜:今回の現場には、加藤監督と普段から仕事をしている方々が何人もいらっしゃったんです。リハーサルでは、共通言語を作る時間もとっていただけましたし、皆さんの作る“空気”に巻き込んでもらいながらセッションさせていただいた、という感じでした。

藤原:このリハーサルには、カメラも入っていたんです。まずは芝居の中で、僕たちが動きを作っていく。その後“カメラを何処に置けば、必要最低限のカットで、優実の表情の変化を撮れるのか”という点を、加藤さんたちが計算しながら探っていく。その一方で、僕らは芝居の精度を高める。スタッフと俳優のリハーサルが同時に行われているような感じだったんです。

――このリハーサルは、かなり重要な機会だったんですね。ちなみに、おふたりは初共演ですよね?

木竜:はい。でも、共通の友達がいるので、お互いの事を知ってはいたんです。

――“顔見知り”ではあったわけですね。では、今回の共演を通じて感じた「俳優・藤原季節」について教えていただけますか?

木竜:お芝居をすることに対して、何よりもまっすぐで強い。そんな印象を受けました。こんなにも芝居に対して夢中になれるのか……そんな風に感じてしまう方です。それは今回、実際に共演してみて強く思ったこと。「私も頑張らないと」「負けたくないな」という思いと、「でも、敵わないんだろうな」という考えが同時によぎってしまう俳優さんだと思っています。

――藤原さんは、いかがでしょうか?

藤原:木竜さんの出演作はほとんど見ています。ガラスのハートのように繊細なものを持ちながらも、それを突き抜ける“俳優としての強度”があるんです。同世代だと他に例がない。そうでなければ「菊とギロチン」のヒロインなんてできませんよ。

木竜:この事、いつも言ってくれるんですよ(笑)。

藤原:いやいや、誰にでもできる事じゃないから。“強度のある俳優”だということは、周知の事実だと思っています。

――では、加藤監督とのやりとりに話を転じましょう。木竜さんは、どのような対話を経て、優実の人物像を作り上げていきましたか?

木竜:リハーサルの最初から最後まで言われていたのは「今回は、どれだけ隠せるかが大切」ということです。心の中で思っている事、感情の動き、言いたい事、言えない事、言いたくはない事……これらをどれだけ隠せるのか。現場では、それらについて「出過ぎかな」「もう少しだけ出そう」と微調整を行ってもらったり、丁寧に強弱をつけていただいていました。もうひとつ言われていたのは「今回は暮らしを撮る。生活のある映画になる」ということ。この指針は、自分の中に持ち続けていたと思います。

――藤原さんは、前述の通り、加藤監督とは何度もご一緒されていますよね。加藤監督の魅力は、どのような点に表れていると思いますか?

藤原:“変化し続ける男”といえばいいんでしょうか……作品のカラーが、毎回異なる。そこがすごいですよね。でも、共通していることもあります。「善、悪」「好き、嫌い」「付き合う、付き合わない」「結婚する、結婚しない」という形では白黒がつけられない、“名前がつく前の曖昧な部分”を表現し続けているんだなと思っています。

――「映画の現場」だからこそ感じられた面白みはありましたか?

藤原:ワンカット・長回しを多用しているので、そういう意味では演劇に近いんです。演劇は“再現”をしないといけないので「感情をどこで出すか」という点は、稽古の時点で決まっていきます。「わたし達はおとな」のラストシーンは、ワンカット1発勝負をかけたところなんです。舞台上での“ライブ感”をそのまま生かした、たった1回のチャンス。俳優から何が出てくるのかは、誰もわからない。ここで感じた緊張感というのは、演劇の時よりも上だったかもしれません。どんなに良い芝居が撮れたとしても、例えば救急車の音が入ってしまったら、NGになってしまいますから。木竜さんの演技を見ているうちに「このワンカットで決まる。これは最後までいかないと、撮り直しがきかない」と感じたんです。だからこそ、ラストシーンは“目撃”してほしいんです。

――木竜さんの芝居を見て「ワンカットで決まる」と感じられた。それは、どのようなタイミングだったのでしょうか?

藤原:「わたし達はおとな」は、優実の物語なんです。優実が目的地まで運ばれるために、直哉と加藤さんという存在がいる。僕たちはラストシーンに勝負をかけていましたが、最後に戦うのは木竜さんひとり。最終的には、サポートできる部分が無くなっていくんです。カメラが回ってしまえば、任せるしかない。その時、木竜さんがしっかりと自分の足で立ち、優実になりきっている姿を見ました。それは木竜さんの範疇を超えているというか……。僕が演じている直哉も、僕の範疇から抜け出していく。次第に、優実と直哉の物語になる。木竜さんと僕はどこかに行ってしまった――そういう瞬間が、本番中にあったんです。

木竜:仰っていることが、とてもよくわかります。時間の感覚がない感じというか……。時間が止まっているわけでもなく、進んでいるわけでもないんです。

藤原:カメラの存在を、完全に忘れていますから。

木竜:そう、忘れていました! 映像を見返してみると、信じられない間(ま)ができていたり。でも、そんな間(ま)を作ろうという意識はなかったんです。初号試写を見た時に感じたのですが、自分の知らない声や顔がたくさんありました。(全編に)そういう自分がちらばっていて、少し変な感じだったんです。物語の後半になればなるほど、優実は直哉に思いの丈をぶつけていきます。藤原さんには、それを全部受け止めてもらいましたし、加藤組の皆さんの“芝居中の見守り方”も素晴らしかったんです。委ねることができた自分が、そこにいた――そう思えたのは、とても幸せな事でした。

藤原:芝居をする上では、全てが整っていた現場だったと思います。穏やかで、完璧でした。

――では、最後の質問とさせていただきます。「わたし達はおとな」というタイトルは“ヤングアダルトの時期”の象徴として付けられています。このタイトルは、改めて「おとな(=大人)」について考えるきっかけになりました。「おとなは『私はおとなだ』とは言わないのかもしれない」「『自分はおとなだ』と発言しなくなった頃から、本当の意味でおとなになるのではないか……?」等々。お二人にとって“おとなになる”とは、どういうことだと思いますか?

藤原:「おとな」と「こども」。自分の中には、その両方が存在しているんです。「おとな」の部分は、自分自身のことで悩まなくなったこと。僕はそんな「おとな」を嫌っていたんです。でも、そうやって嫌っていた存在に、きちんとなりつつある。それと同時に、自分はまだまだ「こども」なんだろうなと思うこともある。具体例を出すとなると、すぐには思いつきませんが……。役者という職業は、結局、現実逃避の延長線上にあると思っているんです。これしかできないという時点で、永遠に「こども」のままなのかもしれない。この感覚を失ってしまうと、ただのふざけた「おとな」になってしまうんです。映画に対する憧れ、純粋な気持ちを失うと、毎回毎回同じような芝居を繰り返し、それで満足するようになってしまう。それは全く“楽しくない”こと。表現というものには、きちんと向き合っていきたいんです。

木竜:わかりやすい点でいうと、頼る人の数が減ったのかなと思います。以前までは、幅広い関係性の中で甘えたり、頼ったりしていたと思うんです。でも、自分でしっかりと考えて、頼ってもいいと思える人を選択するようになりました。この変化が「おとな」になったのかなと思うんです。でも、誰かに頼ったり、甘えたりする自分を許容している部分は、まだまだ「こども」だなと思います。藤原さんが仰った「自分のことで悩まない」という点、私は「おとな」だなと感じました。私は、どうしても自分にベクトルが向きやすいタイプなので……。自分自身の「こども」の部分、そこもそうなのかなと思いました。

#河野纯喜[超话]# #JO1的太阳河野纯喜#
220616 in 【prtimes】

――競馬場での撮影はいかがでしたか?
河野 純喜:
普段は入れないですよ。絶対。

―― 「Move The Soul」の中で、一番気に入っている歌詞や振付を教えてください。
河野 純喜:
気に入ってる歌詞は、サビの中の“I can make my history”です。僕たちJO1も、色んな活動を通して、誰かを感動させたり、誰かの心に残るような歴史を作っていけるグループになりたいなって思います。この曲大好きです!

――メンバーの中で「一番、勝負師だな!」と思うのは誰ですか?「せ~の」で指さしてお答えください。
【豆原さんを選んだ理由】
河野 純喜:
撮影外で緊張とかしてるイメージ無いんだけど、いざ撮影が始まったらバシッと1発でグッと決めてるイメージありますね。

――ファンの皆さんにメッセージをお願いします。
河野 純喜:
僕たちJO1とJRAさんのコラボ、そして「群青のファンファーレ」もめちゃっめちゃ最高のアニメ…今、JO1、乗りに乗っているので楽しんでください。(笑)

【歌词翻译】
ブロードキャストパレード/直播巡游
唱:叶
词:Cocoro.
作编曲:佐藤厚仁
译:玻璃文化扣

耳を澄ましたら 何処からか聴こえる
幸せの音色
独り占めしちゃ 勿体ないな
君に分けてあげる

侧耳倾听 便能听清从何处传来
幸福的音色
独自享受太可惜
分享给你吧

人生嫌なことなんて ざらにあるけれど
すぐに忘れよう
思い出なら笑顔で 埋めていたいから

人生的不如意 司空见惯
马上就会忘掉
既然是回忆 希望用笑容来填满

せっかくのご馳走も お腹空いてなきゃ
喜びも半減しちゃうよね
カバンの中 空っぽにして
楽しいこと 探しにいこうか

难得美餐一顿 可得空着肚子到场
否则快乐会大打折扣
将背包清空
去寻找快乐吧

描き出したパノラマ(Happy Life)
まるで始まりのサンライズ
好奇心が踊り出した 鼓動が奏でるリズム
数えきれないドラマ(Crap&Crap)
みんなの心にばら撒いて
明日へ続く夢のパレード
笑顔は輝くから 僕たちを照らすのさ

描绘出的直播画面*(Happy Life)
宛如初升的朝阳
好奇心翩翩起舞 心跳奏出节奏
将数不尽的戏剧性故事 (Crap&Crap)
传递到大家的心中
持续到明天的梦幻巡游
灿烂的笑容 照亮我们的心房

みんなで飛ばした 打ち上げ花火なら
宇宙(そら)まで届いて
どの星より眩しく 咲いてくれるから

大家一同点燃的烟花
定能飞上宇宙
会绽放得比任何一颗星星更耀眼吧

単純な事柄も 深く掘り出せば
新しい面白さ見いだせた
奇跡なんて そこらじゅうにあるんだ

即使是单纯的事物只要深挖
便能发现新的有趣之处
奇迹随处可见

灯り出した明かりが(Wonderland)
僕らの心に煌めいて
手招きする夢のパレード
君を連れていくのさ(Sha la la…)

点燃的温暖亮光(Wonderland)
在我们心中闪闪发光
梦幻巡游在招手
让我带你过去吧(Sha la la…)

重たい荷物なら 抱え込まなくていいよ
いつでも君のそばに 僕はいるよ

沉重的行李无需抱紧*
无论何时你的身旁 都有我在

胸に刻むパノラマ(Happy Life)
華やかに魅せるハイライト
笑い声を繋ぎ合わせば
軽やかに響くメロディー
優しく唄うコトバ(Crap&Crap)
みんなの心にばら撒いて
明日へ続く夢のパレード
僕らしく生きるのが 幸せの届け方

印象深刻的直播画面(Happy Life)
华丽迷人的精彩时刻
将欢声笑语相连 谱出轻快响亮的旋律
将温柔唱出的歌词(Crap&Crap)
传递到大家的心中
持续到明天的梦幻巡游
活出自我 正是我传递幸福的方式

*パノラマ:全景,此处引申为直播界面。
*抱え込む:双手抱,承担,身边有。估计是与下一句的“你的身边”对应。


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