“和男人们聊聊女性主义”
时间：3月17日周五 20：00
主讲人：4人
安素：《上野千鹤子的私房谈话》编辑、译者，女，已婚已育
张丰：专栏作家，男，已婚未育
池上：专栏作家、译者，男，已婚已育
陈帅：餐厅店主，女性沙龙主持人，男，未婚未育
【微博直播入口】
https://t.cn/A6CTvhkJ
上海分社@小阅读Random
“跟男人们聊聊女性主义”问题汇总：
1.什么时候听到女性主义这个词？对女性主义的印象是什么？
2.你认为什么是女性主义？
3.哪些女性主义观点身为男性觉得意外或者不敢苟同？
4.对上野千鹤子的印象是？
5.《上野千鹤子的私房谈话》这本书你们觉得怎么样？
女性主义用“对谈”的方式来推进是否出乎你们意料？
6.探讨书中的三封来信：022、026、135
上野老师在致中国读者的信中，曾经说，希望看了书的人想一想自己对来信的回答，你的回答是什么？
7.两个真实烦恼投稿的讨论，请三位嘉宾做出自己的回答：
（1）我（女性，30+）是一个公司中层，带一个团队，公司实行绩效考核末尾淘汰制。我们组有一个女孩，刚毕业不久，工作少一根筋，如果末尾淘汰，她是首当其冲的淘汰对象。但我又了解到她的家庭状况不太好，她本人有点笨笨的，但还算是个实心眼的孩子，所以我又感觉不忍心就这么把她优化掉。
但公司职位都是一个萝卜一个坑，因为她拖慢的工作常常需要我来救火，搞得我疲惫不堪。反观另外一个男同事带领的团队，就是毫不犹豫会淘汰掉最差的那个。我有点羡慕男同事的果断，同时又对这种优胜劣汰的工作伦理深感怀疑，我应该怎么办？
（2）我（女性，20+）半年前跟我的上司开始了不伦之恋，对方已婚，在行业中算是小有名气，我未婚。我们在一起很快乐，身体很契合，一开始我也没有打算要破坏他的婚姻，只是把这当作一种体验而已。对方有吸引我的地方，另外我们对于婚姻是否要拘束性自由都是持怀疑态度，所以也算精神上有共鸣。
谁知前不久被对方妻子发现了，妻子跑去公司，要求处理，因为他对公司更重要，公司毫不犹豫地选择了开除我，他倒没有任何损失。
故事到这里，如果他能对我表现出善意，我也可以当作这是“爱的牺牲”接受，因为我也不是那么小气的人。谁知后来再找他，他就用很严厉的口气警告我不要再找他，不要再给他惹麻烦。完全不在乎我的人生。我应该报复他吗？
时间：3月17日周五 20：00
主讲人：4人
安素：《上野千鹤子的私房谈话》编辑、译者，女，已婚已育
张丰：专栏作家，男，已婚未育
池上：专栏作家、译者，男，已婚已育
陈帅：餐厅店主，女性沙龙主持人，男，未婚未育
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“跟男人们聊聊女性主义”问题汇总：
1.什么时候听到女性主义这个词？对女性主义的印象是什么？
2.你认为什么是女性主义？
3.哪些女性主义观点身为男性觉得意外或者不敢苟同？
4.对上野千鹤子的印象是？
5.《上野千鹤子的私房谈话》这本书你们觉得怎么样？
女性主义用“对谈”的方式来推进是否出乎你们意料？
6.探讨书中的三封来信：022、026、135
上野老师在致中国读者的信中，曾经说，希望看了书的人想一想自己对来信的回答，你的回答是什么？
7.两个真实烦恼投稿的讨论，请三位嘉宾做出自己的回答：
（1）我（女性，30+）是一个公司中层，带一个团队，公司实行绩效考核末尾淘汰制。我们组有一个女孩，刚毕业不久，工作少一根筋，如果末尾淘汰，她是首当其冲的淘汰对象。但我又了解到她的家庭状况不太好，她本人有点笨笨的，但还算是个实心眼的孩子，所以我又感觉不忍心就这么把她优化掉。
但公司职位都是一个萝卜一个坑，因为她拖慢的工作常常需要我来救火，搞得我疲惫不堪。反观另外一个男同事带领的团队，就是毫不犹豫会淘汰掉最差的那个。我有点羡慕男同事的果断，同时又对这种优胜劣汰的工作伦理深感怀疑，我应该怎么办？
（2）我（女性，20+）半年前跟我的上司开始了不伦之恋，对方已婚，在行业中算是小有名气，我未婚。我们在一起很快乐，身体很契合，一开始我也没有打算要破坏他的婚姻，只是把这当作一种体验而已。对方有吸引我的地方，另外我们对于婚姻是否要拘束性自由都是持怀疑态度，所以也算精神上有共鸣。
谁知前不久被对方妻子发现了，妻子跑去公司，要求处理，因为他对公司更重要，公司毫不犹豫地选择了开除我，他倒没有任何损失。
故事到这里，如果他能对我表现出善意，我也可以当作这是“爱的牺牲”接受，因为我也不是那么小气的人。谁知后来再找他，他就用很严厉的口气警告我不要再找他，不要再给他惹麻烦。完全不在乎我的人生。我应该报复他吗？
我真笑发财[允悲]
上午去日照银行办业务 对公综合部有个男的悄悄问我可以加个vx吗 方便的时候一起吃个饭
我说已婚已育 他说哦 那也可以加个v [黑线] 我说 算了吧 不大熟 不好意思 是真不想让大家失望 我朋友⭕一无所有 [哈哈] 并且聊天约饭这种事挺妄想的
回来路上和我小伙伴说了这个事
她立马发给我以下信息 因为工作室还没有窗帘 两栋楼离得很近 窗户里面的彼此都能看到 [允悲]是不是个人才
上午去日照银行办业务 对公综合部有个男的悄悄问我可以加个vx吗 方便的时候一起吃个饭
我说已婚已育 他说哦 那也可以加个v [黑线] 我说 算了吧 不大熟 不好意思 是真不想让大家失望 我朋友⭕一无所有 [哈哈] 并且聊天约饭这种事挺妄想的
回来路上和我小伙伴说了这个事
她立马发给我以下信息 因为工作室还没有窗帘 两栋楼离得很近 窗户里面的彼此都能看到 [允悲]是不是个人才
#月子中心竟提供代孕服务#小心合法代孕！
给你们讲一个特恶心的故事。接的咨询，我快吐了。这篇原创是我，开放了授权而已。也希望看到这篇的你把它扩散出去，救一个是一个。
有个男的，28岁。
恋爱8年，结婚一年后离婚。半年后。骗了个20来岁的小姑娘，三个月就把人家肚子搞大了，未婚先孕。
小姑娘坚信自己遇到了真爱，自己28岁的大叔好温柔好贴心，好想给他生猴子。
女方家里也算开明。女儿本来也快大专毕业了。
男方有车有房没贷款，做生意收入也还可以，还会疼人，怀了就要着吧。
虽然说是个二婚，但是毕竟跟之前的没有孩子，也还好。
结婚证打一下，但是准备孩子生完了，穿婚纱好看，再补办婚礼。
南方里外里一共花了不到5万块钱。
搞了一个一克拉的钻戒。
女方家里觉着女儿是拎包入住，也没好意思要房子加名啥的。
也没有彩礼，也没给嫁妆。
大着肚子也不方便去度蜜月，连婚纱照都省了。
生完孩子以后，女方娘家怕女儿受委屈，月子都是在娘家坐的。
孩子刚过了哺乳期，牙牙学语。
男的开始作妖了，说不想过了，分了吧。孩子我给你养着，你趁年轻，这事儿充其量算是个领证未办酒，你还好重新嫁人。
你放心，这孩子的抚养费我一分钱都不会给你要的，我也帮你守着秘密。
你要是实在不同意呢，无所谓，咱俩还是得分。慢慢去诉讼离婚不要紧的。
现在的婚姻法保护的是有产者，这两年我的生意挺差的，估计，你硬是要跟我分，只能分到我背的债。
再拖个两年，该离还是要离掉的。
而且呢，婚内想跟谁在一起跟谁在一起，早就没有什么净身出户一类的事儿了。
你这么拖着，只会对你不利。
真想要孩子的话，孩子你们自己慢慢养，我也不稀罕。抚养费也不多，我出得起。留个我的种也挺好。
我一个男的，以后要小孩的机会多了去了，我只是心疼你，带着孩子，以后不好找对象。
多少，咱俩曾经爱过一场。
现在离婚率那么高对吧。
你这连酒都没有办，何必跟我这样的一个人纠缠。
我知道你，是冲着爱情来的，那现在我告诉你爱情已经不在了，我已经没有办法像之前一样对你好了，所以你也应该不要再爱我了。不然，我会很快爱上别人，你只能在一地鸡毛里，继续痛苦，求而不得。
我只是想体面的跟你告个别。
女方全家，三脸懵逼。
后来想想确实是这么个理儿。女儿被渣男给骗了肚子，生了孩子，总不能再被骗十几二十年的养孩子。
这生完孩子也就21岁多，的确后面还有大好青春。
这离婚财产分割也没什么好分的。
婚前财产妥妥的。
如男方所说，从跟这女的在一块儿结婚的第1天起，他的财务状况就是和刘强东似的婚前预支工资，底薪非常低，提成基本没有。几乎所有的钱都是婚前财产。
男的，抱着已经长牙能自己吃饭的小孩回家后，就跟前妻复婚了。
前妻不能生育是板上钉钉的。
所以他们就离了个婚，男的就骗了个傻白甜的肚子，让傻白甜把孩子母乳喂到能吃饭，最难带的时候过完了，直接抱回家，跟人生挚爱一起养孩子。
同样是女方不孕不育的家庭。
有些家庭，累死累活去做试管，花老鼻子钱去找代孕。
人家这捏着鼻子，玩个一年半载的恋爱游戏，里外里花了不到5万块钱，20岁自然受孕出来的亲生孩子，就骗到手了。
听完这个故事我大骂这他妈真是一对儿心机婊狗男女。
但是孩子抱过来的时候，才一岁，根本就不记事儿。
他会把狗女当做他亲妈。
狗男女感情好得很。
其实，在制造这个小孩的过程中，他们也一直都在一起。
毕竟房子买的是对门。
讲这个故事给大家听，就是希望大家不要被人骗了肚子。
这个女孩哭着跟我讲这个故事的时候，反复的让我强调，如果你们的娘家也是傻白甜的话，自求多福。
管好自己的裤子，管好自己的肚子。一定要让对方付出足够大的沉没成本。
这小两年简直像一场噩梦一样，她不知道要怎么跟以后的对象解释，为什么这么年轻，肚子上却有妊娠纹。
如此狰狞恐怖的妊娠纹。
有的时候，把那一枚玻璃渣一样的钻戒放到布满妊娠纹的肚子上，会觉得非常可笑。
她不知道应该怎么走出来。
她也不知道怎么说服自己坦然接受这一段噩梦。
接下来她去找对象，年纪轻轻已婚已育未办酒。
那不到一百天上头的网络恋爱，那些她自以为是唯美爱情的日子，现在却要她付出下半生的代价。
我不是说年轻小姑娘不能赌。
只是告诉你如果赌输了，是啥样。
你的人生阅历不如人家，爹妈再拎不清，你万一遇到骗你肚子的，就是这个结果。#成长有态度#
给你们讲一个特恶心的故事。接的咨询，我快吐了。这篇原创是我，开放了授权而已。也希望看到这篇的你把它扩散出去，救一个是一个。
有个男的，28岁。
恋爱8年，结婚一年后离婚。半年后。骗了个20来岁的小姑娘，三个月就把人家肚子搞大了，未婚先孕。
小姑娘坚信自己遇到了真爱，自己28岁的大叔好温柔好贴心，好想给他生猴子。
女方家里也算开明。女儿本来也快大专毕业了。
男方有车有房没贷款，做生意收入也还可以，还会疼人，怀了就要着吧。
虽然说是个二婚，但是毕竟跟之前的没有孩子，也还好。
结婚证打一下，但是准备孩子生完了，穿婚纱好看，再补办婚礼。
南方里外里一共花了不到5万块钱。
搞了一个一克拉的钻戒。
女方家里觉着女儿是拎包入住，也没好意思要房子加名啥的。
也没有彩礼，也没给嫁妆。
大着肚子也不方便去度蜜月，连婚纱照都省了。
生完孩子以后，女方娘家怕女儿受委屈，月子都是在娘家坐的。
孩子刚过了哺乳期，牙牙学语。
男的开始作妖了，说不想过了，分了吧。孩子我给你养着，你趁年轻，这事儿充其量算是个领证未办酒，你还好重新嫁人。
你放心，这孩子的抚养费我一分钱都不会给你要的，我也帮你守着秘密。
你要是实在不同意呢，无所谓，咱俩还是得分。慢慢去诉讼离婚不要紧的。
现在的婚姻法保护的是有产者，这两年我的生意挺差的，估计，你硬是要跟我分，只能分到我背的债。
再拖个两年，该离还是要离掉的。
而且呢，婚内想跟谁在一起跟谁在一起，早就没有什么净身出户一类的事儿了。
你这么拖着，只会对你不利。
真想要孩子的话，孩子你们自己慢慢养，我也不稀罕。抚养费也不多，我出得起。留个我的种也挺好。
我一个男的，以后要小孩的机会多了去了，我只是心疼你，带着孩子，以后不好找对象。
多少，咱俩曾经爱过一场。
现在离婚率那么高对吧。
你这连酒都没有办，何必跟我这样的一个人纠缠。
我知道你，是冲着爱情来的，那现在我告诉你爱情已经不在了，我已经没有办法像之前一样对你好了，所以你也应该不要再爱我了。不然，我会很快爱上别人，你只能在一地鸡毛里，继续痛苦，求而不得。
我只是想体面的跟你告个别。
女方全家，三脸懵逼。
后来想想确实是这么个理儿。女儿被渣男给骗了肚子，生了孩子，总不能再被骗十几二十年的养孩子。
这生完孩子也就21岁多，的确后面还有大好青春。
这离婚财产分割也没什么好分的。
婚前财产妥妥的。
如男方所说，从跟这女的在一块儿结婚的第1天起，他的财务状况就是和刘强东似的婚前预支工资，底薪非常低，提成基本没有。几乎所有的钱都是婚前财产。
男的，抱着已经长牙能自己吃饭的小孩回家后，就跟前妻复婚了。
前妻不能生育是板上钉钉的。
所以他们就离了个婚，男的就骗了个傻白甜的肚子，让傻白甜把孩子母乳喂到能吃饭，最难带的时候过完了，直接抱回家，跟人生挚爱一起养孩子。
同样是女方不孕不育的家庭。
有些家庭，累死累活去做试管，花老鼻子钱去找代孕。
人家这捏着鼻子，玩个一年半载的恋爱游戏，里外里花了不到5万块钱，20岁自然受孕出来的亲生孩子，就骗到手了。
听完这个故事我大骂这他妈真是一对儿心机婊狗男女。
但是孩子抱过来的时候，才一岁，根本就不记事儿。
他会把狗女当做他亲妈。
狗男女感情好得很。
其实，在制造这个小孩的过程中，他们也一直都在一起。
毕竟房子买的是对门。
讲这个故事给大家听，就是希望大家不要被人骗了肚子。
这个女孩哭着跟我讲这个故事的时候，反复的让我强调，如果你们的娘家也是傻白甜的话，自求多福。
管好自己的裤子，管好自己的肚子。一定要让对方付出足够大的沉没成本。
这小两年简直像一场噩梦一样，她不知道要怎么跟以后的对象解释，为什么这么年轻，肚子上却有妊娠纹。
如此狰狞恐怖的妊娠纹。
有的时候，把那一枚玻璃渣一样的钻戒放到布满妊娠纹的肚子上，会觉得非常可笑。
她不知道应该怎么走出来。
她也不知道怎么说服自己坦然接受这一段噩梦。
接下来她去找对象，年纪轻轻已婚已育未办酒。
那不到一百天上头的网络恋爱，那些她自以为是唯美爱情的日子，现在却要她付出下半生的代价。
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只是告诉你如果赌输了，是啥样。
你的人生阅历不如人家，爹妈再拎不清，你万一遇到骗你肚子的，就是这个结果。#成长有态度#
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