#Ella接受环球时报专访# 【中国台湾艺人#陈嘉桦接受环球时报专访# :享受表演,就是我的初衷】22年前,“懵懂、什么都不知道”的陈嘉桦演唱了《恋人未满》,让人们第一次认识了S.H.E,认识了酷酷的“假小子”Ella;22年后,陈嘉桦站在《乘风2023》的舞台上再次演唱这首歌,带给观众和她自己无限感慨。近日在接受《环球时报》记者专访时,陈嘉桦表示,其实热爱表演从小就是自己的初衷,这与她现在正在做的事情不谋而合。

想认识不一样的自己

环球时报:参加《乘风2023》的契机是什么?

陈嘉桦:之前节目组一直有跟我们接洽,我都不太敢来,因为我怕压力太大。这一次他们又来询问,我就问身边朋友的想法,其中有一个是我的健身老师,他说:“当然要去,你现在状态这么好,怎么不去?”

以前我是一个会想很多、压力很大甚至造成身体负担的人,现在的我更懂得要学会适时放松,这样才可以体悟到不一样的东西,领悟活在当下的感觉。所以我就想:我要来,来挑战看看我跟不一样的人能碰撞出什么样的火花,从他们身上学到什么,认识不一样的自己。

环球时报:录制期间如何缓解压力?

陈嘉桦:现在的我有时候还是会不小心回到年轻时的状态——让压力占据脑袋,给身体带来很大负担。后来我就回想:我一直跟团员们分享放松心情的方法,怎么忘了告诉自己?

“三公”舞台之前我压力很大,因为要练两首歌,都是唱跳,我回到家就在浴缸旁边流泪,我的先生和孩子坐在旁边陪我。如果没有经历这件事情,我不会体会到这一刻一家人凝聚在一块的感觉,我就告诉自己:睡一觉以后就会好一点。这句话其实是另一位选手陈意涵跟我说的,真的对我帮助很大。

“最初”有独特的意义

环球时报:初舞台表演中,你演唱了出道专辑的主打歌《恋人未满》,让很多观众十分感慨,当时为什么会选择这首歌曲,时隔多年再次演唱这首歌有何感想?

陈嘉桦:因为这是让所有人第一次认识S.H.E的一首歌,对我而言,这次的初舞台是我在《乘风2023》给大家留下第一印象的机会,“最初”这件事情对我有种独特的意义,所以要用《恋人未满》这首歌重新跟大家好好介绍一下自己。唱完一下台,我就想起22年前我第一次唱这首歌时懵懂的样子,什么都不知道的状态下就上去唱了;22年后,我在台上唱歌的自信和状态跟以往完全不一样。我自己也很感慨,有种很深刻的感觉:我真的长大了。

环球时报:你曾在歌曲《30啊》里唱道:“人生才30啊,还没有白头发,怎么梦想却皱巴巴。莫忘那些初衷啊,沸腾青春热血,为自己高歌吧。”现在还记得当时的“初衷”吗?

陈嘉桦:有,结束“三公”舞台的表演后虽然很累,但那种畅快的感觉让我回想起我们三个人一起办演唱会的日子,那时我在台上也非常享受,也让我再回想起学生时期和更小的时候。

我小时候就是个很爱表演的人,有一年过年,我住在台北的舅公回屏东见他的姐姐,然后会给小朋友们发红包,就说:“来,谁要在台上表演,我就给你100块!”我当时真的是拼尽全力,还拿痱子粉把脸擦白,拿我妈妈的口红擦嘴,看起来像个纸人一样,但我永远不会忘记那个场面。

我爱表演,而且我很享受表演和掌声,这就是我的初衷,跟我现在正在做的事情是一样的。这个过程中我的初衷可能会受外界的一些观念影响,甚至30岁的时候就想退休了。但是我内心深处是渴望肯定,渴望被鼓励的,我觉得只要努力地把表演做好就能获得掌声,而不需要去在意其他的事情。

“美不是只有一种标准或定义”

环球时报:出道以来,你大多是以“假小子”形象示人,这次在舞台《叮叮当当》中则主打甜美,对你来说这是否也是一种突破?

陈嘉桦:其实也不算突破,因为我记得18岁的时候头发就留过这么长了。从小我的个性就很奇妙,四年级的时候我妈妈带我去剪了短头发,可能是她受够了我长头发带来的麻烦,可是从那一刻起我就发现我超爱耍帅。不管是短发还是长发,不管是中性的或是甜美的,都是属于我的一面。我希望每一个女孩子都能够接受自己不一样的样貌,而且美不是只有一种标准或定义——我即便很帅,我也可以很美。

环球时报:你之前曾在其他选秀类节目中担任导师,这次成为竞演的选手,如何完成这种身份上的转换?

陈嘉桦:当导师真的轻松很多,只要出一张嘴就行(笑),当学生真的是很累——我现在很像运动员,下一刻要去参加奥运的那种。我会在做选手时运用当导师时积累的经验,告诉队员可以怎样做,我看到了什么问题,我甚至会跟其他组分享这些,因为我希望每一个人都可以舒服自在地在台上表演。不管是当导师或是当选手,我会把二者结合得很好,尽量去帮助身边的人。

环球时报:如今许多歌迷去KTV点歌还是会点S.H.E的经典歌曲,像《Super Star》《波斯猫》这些,同时感叹那个华语乐坛的“黄金年代”一去不复返,你怎么看待这种现象?

陈嘉桦:其实我也有我的黄金年代,就像我爸爸妈妈有他们的黄金年代,其实就是一代盖过一代,所以也不用觉得太过于感慨。我们这个年纪的人在KTV唱这些歌的时候,下一辈已经在唱别的歌了。最重要的是这些金曲在你人生里留下的回忆,要懂得去珍惜,不要让它们遗失。所以人们去KTV唱老歌开心的话就唱,想学新歌就学新歌,不用勉强说“天呐,现在好多新歌我都不会唱”,这只是一个自然规律。(《环球时报》6月1日12版文章 作者张振)

明明百草头,明明祖师意

       偈曰:待到炉下无烟起,自解祖师西来意。

       一天,居士问灵照:明明百草头,明明祖师意,如何?

       灵照回答:您都一大把年纪了,竟然还说出这种话。

        居士说:那你怎么说?

       灵照答道:明明百草头,明明祖师意。

        居士莞尔一笑。

       这是唐朝庞蕴居士和女儿灵照的一段公案。大道就像百草上面的头一样显而易见,无遮无拦。诸佛和历代祖师苦口婆心,想要告诉我们的,也只是这个明明白白、最简单不过的事实。当庞蕴居士说「明明百草头,明明祖师意」时,女儿灵照没有认可。居士问女儿怎么说时,灵照只是直接了当的回答了同样的话「明明百草头,明明祖师意」,但居士却满意的会心一笑。这是为什么,区别在哪里,您看懂了吗?

        庞蕴处在当时禅宗最兴盛的中唐,当时出了很多对后世影响很大的大禅师,还有很多像庞蕴这样的在家居士。庞蕴一家四口,女儿灵照,庞婆,还有一个儿子,全都开悟了。全家人舍弃了富贵享受,把家中金银财宝装满一艘船沉到了太湖中,一起到山林住茅棚,以种田卖爪篱为生,过着清贫无事的道人生活,一家人经常相互论道和打禅机,因此也留给了后世很多启发学人修行的公案。

      有一首诗描绘了庞蕴一家人相处的情形:

有男不婚,有女不嫁。

大家团栾头,共说无生话。

       明明百草头,明明祖师意,这两句话其实已经明明白白、清清楚楚的道尽了实相,居士却又问个「如何」,便是无事生非了,若起心拟议,即于道了不相应,所以灵照没有认可。当居士问时,灵照干净利落的回答「明明百草头,明明祖师意」,没有在这句话上更起一个疑惑。这就是对道,对本性最好的诠释和展现。

        道本无疑,人心自迷。行住坐卧,起心动念,也只是随缘任用,「做」而不生「做」想,直用直行,不再另外生一个心而已。金刚经云:应无所住而生心。古人言:终日吃饭,不曾咬着一粒米;终日走路,未曾踏到一片地。又说:若能无心于万物,何妨万物常围绕?吃饭就单纯的吃饭,喝水就单纯的喝水,简简单单,平平常常,一次只做一件事,不要吃饭的时候还想着猪喂了没有,喝水的时候想着等一下出门穿什么衣服,只是带着觉知,心不外驰,专注在当下的每一刻。

       在电影《云归处》中有一段,老和尚喊启明居士来喝茶。

居士上来就问: 师父,这是您种的茶?

老和尚说:我不用种茶,漫山遍野都是,随手采摘一点,就够用了。

居士又问:师父,什么是禅茶一味?

老和尚没有回答居士的问题,只是不紧不慢的倒好了茶,淡淡的说了句:喝吧!

居士喝了一口,又忍不住说道:师父,这野茶有淡淡的苦味,算是禅茶一味吧?

老和尚答:喝茶就喝茶,喝吧。渴了就喝茶,饿了就吃饭,想那么多干什么。

          修行悟道一点也不高深,平平常常,毫不奇特。举手投足,扬眉瞬目,无不是道。凡夫在本来清净的心上生了一个妄心,用「道」而不识「道」,但自性常在,不染不住,不得不失。若能当下万事休了,歇下妄心,不起妄念,本心随缘起用但不起用想,即与道相应。有偈颂曰:
大道本无难,人心自遮障,明明百草头,汝何不自见?端茶与送水,常用不起妄,若人还不会,请自喝茶去。

从抱负到远见:从“更多”到“一切”

萨古鲁认为如今已经到了商业应当从个人抱负转向更大远见的时候,并且解释这是将来唯一可持续的商业模式。

Sadhguru(萨古鲁):什么是抱负?即一个人想要变得比他现在的样子更多。无论身处于何种经济、社会或其它存在层面,每个人都会基于他对生命的想象和理解,寻求变得比他现在的样子更多。如果一个人现在正在挨饿,他的抱负就是不管怎样,他的余生中每天都要能吃上至少一顿饭。如果他已经有一顿饭吃,他会想要两顿饭。如果他已经有两顿饭吃,他会想要有个家。如果他已经有个家,他会想要别的。

只有少数获得某种成功的人们,他们的欲望才被他人贴上抱负的标签。但是每个人在其有限的思维方式中都是有抱负的。一个乞丐也是有抱负的。一个人力车夫也是有抱负的。现在他正拉着别人的人力车,而他的抱负就是有一天能拥有他自己的人力车,这在他看来可不是跨了一小步,而是一大步。他认为他只是在考虑他的需求,他看到你,认为你才是有抱负的,但是并非如此。在他自已有限的方式内,他也是有抱负的。虽然与你相比,他的欲望或者抱负看起来是如此的局限,以至于似乎应该被归为别的东西,但实际上并没有区别。

更广阔的生活
抱负从根本上来说是一种人们内在的、想要去获得更广阔的生活的渴望。无人可免于此。所有人都有这种渴望。当然,每个人的情况不同,所以看法不同,实现这种渴望的方法可能因人而异。有人可能认为钱是获得更广阔的生活的途径。另一个人可能认为权力是实现这种渴望的最佳媒介。有人可能认为知识是唯一的方式。有人可能认为爱才是途径。还有人可能认为腐败是最佳手段——这类人也是相当多的,我们不能忽略他们!

抱负是想要尽可能多地获取我们所能获取的。远见要是把所有一切都变成你的。

每个人所使用的媒介可能因人而异,但没人不渴望变得比他现在的样子更好一点儿。抱负不是问题,因为每个人都想努力变得更多,这很自然。抱负的大小才是唯一的问题。

之前有一次我在英国上议院演讲。我们所探讨的话题是“可持续发展:人类意识是关键吗?”当我们去看当下我们的抱负的设计和构成方式时,如果你去看更大的世界,你会发现,世界上每个人都在追求他们所认为的更好的生活方式。如今,地球上许多人都在追求与普通美国公民相似的生活方式。每个国家都在试图把那种生活方式提供给自己的人民。生态信息权威刊物《地球生命力报告》称,要想让地球上70亿人都实现普通美国人的生活方式,我们需要4.5个地球。但是我们只有一个地球。这种抱负是自我毁灭的。它会把我们导向灾难性后果。当我们怀有这种形式的抱负时,我们只能希望至少有一半人永远别成功。当一个人来到你跟前时,你本可以自由地祝福他获得他想要的一切的成功,但是按现在的情形,我们将不得不希望:“让他们失败吧。”

2008年我参加世界经济论坛时,每个人都十分沮丧,因为经济正经历着衰退。大家都拉长着脸,许多人的下巴都在地上拖着走。他们给了我一个演讲话题——“经济衰退与抑郁”。当时房间内满满都是人,大家都想知道如何对抗抑郁。我说:“经济衰退已经够糟了,你们现在就不要再变得抑郁了。

从现在我们在地球上构造经济体系以及驱动经济引擎的方式来看,如果我们不能成功,我们就会变得抑郁。而如果我们成功了,我们就会完蛋。所以我说:“我更愿意你们抑郁。”宁可让你们感到抑郁而不是让这个世界完蛋,因为如果我们在所追求的东西上获得成功,世界肯定会被毁灭。

很重要的一点是,我们的抱负应当来自于我们的智力,而不只是模仿。如今我们的抱负是,有人做到这个程度了,我们就想要做到那个程度。如果有人做到那个程度了,我们就会想比他做得更多——这是一个永无止境的过程。这种自我毁灭、自我摧毁的抱负没有好处。

从抱负到远见
这个世界的祸根在于人类是怀着有限的个人抱负在努力。如果人们怀着远见、怀着对他们自身以及周围的一切更深的远见去努力,而不是怀着个人抱负去努力,那么他们的抱负永远不会与其他人的远见起冲突,因为从根本上来说,所有人都在为人类幸福而努力,只是所处理的人类幸福的范围大小可能因人而异。对某个人而言,人类幸福可能只是意味着他自己的幸福。对另一个人而言,可能意味着他家庭的幸福。对另一个人而言,可能意味着他的社区或他的国家的幸福。对另一个人而言,可能意味着整个人类的幸福。地球上没有人不关心人类幸福。只是范围大小不同。

一个人如果怀着个人抱负在努力,难免会和其他人的抱负冲突。但如果每个人都怀着更大的远见在努力,那就不需要缩小任何东西了。反正你们想要的都是幸福。我想说的就是,你们为什么对自己的欲望如此吝啬呢?为什么不慷慨点呢?为什么不让你的欲望变得无限呢?不仅仅是关于“我想要过得好”,而是“我想要整个世界都好,我想要整个存在都好,我想要所有生命都好。”你应该让你的抱负变得十分贪心。无论你对你自己的抱负是什么,把它扩展到整个人类或地球上所有的生命形式。这样就不需要缩小你的抱负了。我要告诉你的是,把抱负放大而不是缩小。现在问题在于你把抱负缩小了。

当我们说抱负时,抱负只不过是对存在的夸大之词。我们所说的远见,正如这个词本身所表示的,指的是一个新的可能性——即还没有实现的东西。抱负是关于想要尽可能多地获取所能获取的。远见是关于把所有一切都变成你的。前者是一种侵略性的获取,而后者是拥抱一切。试图获取世界的一部分,与让世界对你欣然臣服是两种不同的生命维度。

所有这些哲学,对商人来说可能实现吗?非常可能实现,不仅可能实现,而且对商人来说尤为需要,因为商业就在于扩张。这个扩张是源于包容性还是来自强制性地获取呢?如果你强制性地获取,你将永远无法扩展到你的全部能力。只有当你学会如何让世界顺服于你所想要的样子时,你才能获取整个世界。抱负关于更多,远见关于一切。

有一个很美的印度传说故事。一只猴子进到一个房子里发现了一只装满坚果的罐子。它把爪子伸进去抓了一把坚果。罐口特别窄,它的爪子无法拿出来——卡住了。猴子必须放下一些坚果,但是它很有抱负。它连一粒坚果都舍不得放下。它不停地拔呀拔,但是爪子还是出不来。然后,有一只聪明的猴子过来了——有些猴子很聪明,你知道的。这只聪明的猴子说:“这种方法不对。把坚果都放下。”它们俩一起把罐子推翻了,所有的坚果都倒了出来。我们应当从“更多”走向“一切”。如果你经历了从“更多”到“一切”,那就意味着你“从抱负走向了远见”。

#isha瑜伽#


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