元宵节上任的国足新帅伊万科维奇,曾经执教伊朗男足5年,阿曼男足4年。那么,他接手我们男足后将会有何表现?
长期在亚洲足坛执教的伊万,是前山东鲁能主帅,拿过中超冠军,第二个赛季不顾内部高层反对,坚持改造球队多年的技战术体系,终因亚冠成绩不佳被提前解雇。
因此,自从亚洲杯后的传闻开始,国内足坛对他的质疑之声就一直不绝于耳。不管是外籍名帅还是本土教练,执教国足后就被质疑。这现象早已不是偶然,而是必然。
看看以往那些被质疑过的国足主帅:
第一位:米卢。率领我们队晋级世界杯决赛圈!但从飞行集训、网式足球、态度决定一切等无一不被国人质疑,也多次被南勇等足协官员约谈、警告,被除了李响以外所有足记反对,被多名资深国脚联合质疑,被数量庞大的球迷质疑是骗子。
第二位:里皮。率领我们队在世界杯预选赛击败国外!遭受过陈戌源的冷遇,被多家媒体质疑休假过多而不配高薪,只因名气太大,国内足记以及大部分球迷对其排兵布阵一直敢怒而不敢言。
第三位:高洪波。率领我们队在东亚杯上大胜国外!多次遭受足协官员约谈、提醒并最终解职,被除了赵震以外几乎所有足记媒体反对,被多名当红前国脚公开并强烈质疑,被数量庞大的球迷质疑水平太低。
再看扬科维奇。率领我们队在亚洲杯上0胜0进球,将国足在亚洲杯的最差成绩从第9直接变为第18,率领亚运队4年间输得一塌糊涂。然而,其在执教过程中却备受足协官员支持,备受绝大部分媒体力挺,吹捧为高情商并敢于管理、开除球员,没有被任何一名国脚甚至现役球员质疑,备受广大球迷喜爱。发布会上的甜言蜜语,对年轻的少男少女们特别受用。#体育##足球[超话]#
长期在亚洲足坛执教的伊万,是前山东鲁能主帅,拿过中超冠军,第二个赛季不顾内部高层反对,坚持改造球队多年的技战术体系,终因亚冠成绩不佳被提前解雇。
因此,自从亚洲杯后的传闻开始,国内足坛对他的质疑之声就一直不绝于耳。不管是外籍名帅还是本土教练,执教国足后就被质疑。这现象早已不是偶然,而是必然。
看看以往那些被质疑过的国足主帅:
第一位:米卢。率领我们队晋级世界杯决赛圈!但从飞行集训、网式足球、态度决定一切等无一不被国人质疑,也多次被南勇等足协官员约谈、警告,被除了李响以外所有足记反对,被多名资深国脚联合质疑,被数量庞大的球迷质疑是骗子。
第二位:里皮。率领我们队在世界杯预选赛击败国外!遭受过陈戌源的冷遇,被多家媒体质疑休假过多而不配高薪,只因名气太大,国内足记以及大部分球迷对其排兵布阵一直敢怒而不敢言。
第三位:高洪波。率领我们队在东亚杯上大胜国外!多次遭受足协官员约谈、提醒并最终解职,被除了赵震以外几乎所有足记媒体反对,被多名当红前国脚公开并强烈质疑,被数量庞大的球迷质疑水平太低。
再看扬科维奇。率领我们队在亚洲杯上0胜0进球,将国足在亚洲杯的最差成绩从第9直接变为第18,率领亚运队4年间输得一塌糊涂。然而,其在执教过程中却备受足协官员支持,备受绝大部分媒体力挺,吹捧为高情商并敢于管理、开除球员,没有被任何一名国脚甚至现役球员质疑,备受广大球迷喜爱。发布会上的甜言蜜语,对年轻的少男少女们特别受用。#体育##足球[超话]#
【对谈】与董路和小球星邝兆镭之父连线聊天后,董路知名粉丝对谈笔者!涉及给荷兰教练2000欧元劳务费!附聊天全记录!
注:荷兰平均税前月薪不到3000欧元(图一)
【特约守望者 吴同】今天,在#足球小将教父董路# ,09头牌邝兆镭之父和与之连线的“荷足挂此(简称荷足 )”连线后不久,有网友向笔者投稿,讲述“荷足” 的背景资料。说句题外话,笔者似乎听倒,邝兆镭之父对关于他的不利言论,指示并威胁粉丝:“直接怼他,不用传给我,我不会搭理他,谁传给我,我也把你拉黑,认识也不行!“
而在笔者按照网友描述的背景资料后,荷足亲自找到我,要求我修改。笔者与他进行了交谈。在笔者完全按照其的意思,修改了关于他的资料后,他开始用一堆虚无缥缈的话,对笔者进行说教。
考虑再三后,笔者决定,将笔者和其聊天记录公开,与笔者修改之前,和按照其个人一员修改之后的关于其背景资料的投稿,一并公开。
一. “荷足”本人修改前的投稿
网友投稿,今晚参与#足球小将教父董路# 和09头牌邝兆镭之父连线的,原名叫荷足挂齿,在荷兰生活,资深董路粉丝
1、2021年参加董路的“高学历足球论坛”与董路相识;2、荷足挂齿与董路直播视频连线,让阿贾克斯的青训教练在线点评了小将的比赛视频,收费2000欧。
抖音ID:“爱我绿城”,在车友直播间也聊,在大海直播间也聊,很诡异
就连了一次,就终止了,可能因为太贵
提前把视频集锦做好,发给身在荷兰的荷足挂齿,然后他把视频和钱交给阿贾克斯的青训教练,然后教练拿钱干活,给董路出个PPT分析球员,董路直播连线
该网友评价,董路内心是一个极度需要业内人士认可的,既然中国人不认可他,他就找外国人
(笔者:参见笔者“千与千寻” 文章,无脸男需要千寻认可)
二. 荷足本人修改后的投稿
网友投稿,今晚参与#足球小将教父董路# 和09头牌邝兆镭之父连线的,原名叫“荷足挂此”,在荷兰生活,资深董路粉丝
2021年参加董路的“高学历足球论坛”与董路相识后,“荷足挂此” 与董路直播视频连线,让阿贾克斯的青训教练在线点评了小将的比赛视频,青训教练收费2000欧
当时,董路提前把全场视频做好,发给身在荷兰的“荷足挂此”,然后他把视频和钱交给阿贾克斯的青训教练,然后教练拿钱干活,给董路出个PPT分析球员,董路直播连线
当时,#足球小将教父董路# 因为众所周知的特殊原因,没有办法跟国外对手比赛,只能自己练,他让阿贾克斯教练点评和分析比赛的原因主要是给出一些建议和训练方法”
三. 荷足与笔者的聊天记录,要点:
修改稿件的过程,荷足
1,否认自己曾在大海直播间;
2,否认自己和绿城有关;
3,强调董路给了荷足全场录像,并非集锦
4,认为笔者原稿的表述,让人误以为荷足从中拿了钱,而他说,他不但没拿钱,反而义务陪伴教练两小时
5, 当笔者指出,要把没拿钱并义务陪伴作为好人好事登出时,荷足表示反对
6, 认为董路并非为了获得肯定才让荷兰教练去看录像。
7, 2000元酬劳数目无误。
剩余是试图说教笔者。
说教要点
1. 如果没人给笔者钱,不理解笔者做法,教育笔者别给别人当枪使
2. 警告笔者不要造谣抹黑董路
3. 认为笔者和他是“两极”, 把事情搞得“剑拔弩张”,笔者写作“不是出于本心”
4. 认为董路和笔者毫无关系,笔者不应对此进行写作
四. 笔者与”荷足挂此“ 聊天记录
—-----------------------以下是要求笔者修改稿件----------------------------------------
荷足:你这网友,投稿的网友情报搜集能力不行啊,我跟绿城有什么关系?
比利时:错了吗,那我删了。其他的对吗?
荷足:至少我不会去大海直播间连线掉价
笔者:OK,那我删了。阿贾克斯那段挺好玩,舍不得删,那段是真的吗?
荷足:(我叫)荷足挂此。
笔者:您社媒?好的。
荷足:是董哥给了全场视频,不是集锦。
笔者:OK,我改一下
荷足:你那网友给的角度是很焉坏的,他应该两年前当时也看直播了,但故意从一个一文不值的角度,来复现当时的场景。
笔者:您再复述一遍。
荷足:对我不重要,但对董路何教练不公平。
笔者:我重写一遍 (笔者改了一版)。我现在改成这个了,要不我再改一下。
荷足:把社媒那一段删了,瞎扯淡。
笔者:(又改了一版)这样行吗,这个收费价格对吗?
荷足:收费是对的
笔者:OK
荷足:不过我真不理解你记录这些有什么用。
笔者:有用的,记录历史
荷足:(复制了以下笔者的版本后说)你原来的表述容易让人以为是我收费...
笔者:不是把钱拿给青训教练吗?
荷足:我是分文不取,还义务协助了两个小时。
笔者:那这个我写上(笔者的意思写上他分文不取,义务协助两小时)
荷足:这个别写,没必要
笔者:嗯行,但这不是好事儿吗?
荷足:好事儿在黑子眼里就是罪大恶极
笔者:可是现在足协高层领导会看
荷足:有些人眼里,支持老董就是罪过
笔者:那行,我先不写。(笔者又改了一版)。我强调了青训教练收费2000欧,这行了吧。
荷足:再有,你那网友的评价也有问题,当时的背景是老董因为特殊三年,没有办法跟国外对手比赛,只能自己练,他让Ajax教练点评和分析比赛的原因主要是给出一些建议和训练方法。
笔者:我最后一段已经改了
荷足:你那网友太腹黑了,谁花2000欧来找认可啊。
笔者:不过我觉得他也需要业内人士认可,行,最后一段我也改一下。
荷足:这件事儿跟认可没关系,其他的,人都需要和渴望认可
笔者:(改了最后一版)最后一段,是不是看上去还可以?
荷足:可以,起码是中性的
笔者:嗯,行
—-----------------------以下是说教笔者-----------------------------------------
荷足:腹黑一下,你这么不辞辛苦的记录,有人出钱了吗?我实在找不到其他能解释通的理由?
笔者:没有
荷足:好吧,那就真理解不了。
笔者:也不需要资助,有资助就不客观了。当然我有个人感情,所以也不可能绝对客观,但是尽量
荷足:小心被别人当枪使用。
笔者:嗯,不会的。我就是为了把东西写好。足球小将就是练笔素材,就跟画画需要模特一个道理。
荷足:中国人做件事儿太难了,老董肯定不是圣人,但起码是在做事儿的,脱离体制之外,没必要完全支持,但默默祝福就好了。如果其他主流圈的人做的大差不差的话,中国足球早就冲出亚洲了
笔者:别人我也没有资料写。都是黑箱。我就写有资料写的。省事儿。至于中国足球咋样,我也没资格评价,冲的出去冲不出去,跟我写不写,也没有关系。
荷足:好吧。
笔者:我就是自己微博练练笔。其实写作就是段落,结构,素材,叙事,手法。让人怎么看。这个东西就跟说相声一样,包袱怎么使,话怎么垫,其实没有想特别多。想太多了,就没法写了。不过您可以告董路,我写的有足协领导再看,这个绝对不是我随便说的。
荷足:行吧,以后,要是我,我说不定会去比利时。要是没记错的话,你应该是在列日。说不定我们可以,可以见面聊一聊什么的。当然,其实我是观点,比较自由的一派,
所以只要你说的是事实,我那个什么,我也不会把人分成非黑即白。所有人都不是非黑即白的。这里面的原因,还是有意思,我也没有那么强烈的一个好恶,
但是我最讨厌的就是抹黑和造谣,歪曲事实,这是我认为,你不管你的目的是什么,但是你的论据是用错了的话,这是最大的错误
你的论点也许是没有问题的,但如果你采用了不好,非常错误,偏离事实的论据的话,整个的逻辑过程就一点意义没有。
笔者:OK, 没问题,主要以前真不认识您,完全不知道这段,但直觉觉得还挺有意义的好像。
荷足:当然,这个事儿,我主要不是说今天的这个事儿,我主要说,不管是粉他的也好,不管是黑他也好,其实你就说我们在看这个事情的时候,你用的这个论据,你的这个事实,一定是可靠的,然后不是编造的。不管是美化也好,黑化也好,其实,你为了达到,你的一个想要阐述的一个观点,而用了错误和编造的这个东西,其实我是反对这个的。
就是有点延伸出去了,倒其实不是说今天这个事儿。而是说,很多人比如说很多人给你爆料的,他也许是捕风捉影,也许一大部分是事实情况,但是他因为他心里有了预设,预设的态度。然后,反正这个事儿吗,你像左描,他就是黑,向右描,他就是红,他总会把他的这个,为了他的态度而编造一些,或者说,添油加醋的一些情况,这个就是我说的,被人当枪使的。这个就是我说的这样的一个论证的过程,或者说是逻辑的一个,一个WORKFLOW吧,它是不通的。
笔者:好的,我尽量注意。以前的事儿,还是就事论事,否则意义不大。
荷足:理解
笔者:不是,您要是以前的事儿,您就说哪件事儿就行,对吧?因为我那个微博,随时都可以编辑,您也可以监督就是哪句写的不对,您及时跟我说就行,我基本上很少感情用事,因为我都是一边工作,有时候就顺手写两句什么的,没有特别多的想法,很多时候
荷足:行,我知道确凿的跟事实不符的,会说
笔者:对,您就说就行了,因为,其实,说实话,支持董路的人也没有什么人给我投稿,要有投稿的也好。因为我也写了,你看置顶“千与千寻”,我对董路的定义也不是一个反面人物,因为“无脸男” 就不是一个反面人物。如果按照写作的观点,一个人必须有优点,有缺点,有争议,才会有人看吧,不然都是好的,都是坏的,就没人看。再说董路当时自己作为记者写东西,不也是批评这个,批评那个为主吗?我觉得我批评的已经比他当时说别人客气多了。
荷足:他,就是说肯定不会去造谣抹黑他。我是肯定希望他做的事儿能成功地。他起码能给中国这个足坛,青训地一潭死水上,带来一些新鲜的东西,浪花。然后这个就是我地一个态度,我也没必要去,我也不是粉丝,我是支持者,我也不是一个盲从地人,我真心希望他做的事儿能成功,然后这个是非常有知道意义的,仅此而已。我也不会对他有个人的崇拜的,完全不是那样一个态度。
笔者:嗯嗯理解,其实他成功与否....
荷足:所以你看我们今天这个交流,从我一开始给你发的都是比较理性的。因为毕竟在这边呆了这么多年了,然后每个人有他自己表达观点的权利,然后这个真的是要被尊重的,我们不能只是嘴上说一说,所以这是一个非常重要的东西。
但是就是希望看到能够,怎么说?每个人都有不同的观点,我跟你类似于,我们观点有非常大的差别,甚至是两极的。只要我们以事实为基础的,然后不同的去解读这个,我真的没必要说剑拔弩张地去干什么,但是我们对一些事情,比如说对他的一些态度,也许您就是这样写,也不是您本心的一些东西,只是为了来,来,所谓的写作吧。
笔者:其实他成功与否,跟我说的都没关系,跟他做的有关系。OK我尽量。没有剑拔弩张吧?我不知道我跟您观点是不是两极,我也不知道我跟您观点是不是两极,我觉得您这说话不像是在这呆了那么长时间说出来的话。
因为,国外人,都不太“judge(审判)” 别人,不太”judge” 别人,管好自己就得了呗。
荷足:其实,你看,你刚才讲的这个呢,你就完完全全,把刚才做的这个事儿呢,相当于你用自己的话,然后打了你之前做的这个事儿的脸。对吧?你看,你说“管好自己的事儿”就好了,你看大概去年,去年年末开始,说实话,这事儿跟你一点关系都没有,对不对?
笔者:哎?!我是在自己微博,是不是我乐意写什么写什么?这是不是叫管好我自己?您来我这挑衅是不是?是不是叫多此一举,对吧?您有本事,难道还要叫新浪把我封了吗?
还是那句话,我客气,并不代表我是好欺负,您知道吗?
我自己的微博,我自己愿意写什么写什么,他直播,那都是公开的,我又不涉及他私人的东西对吗?他老婆孩子我基本不写,他爸他妈我基本不写,还有什么可说的?差不多得了,啊!
(对话结束)
附:@chenhaitao37 提供,文中所涉及教练为,Richard Knopper,阿贾克斯10号(属实,有个一个高光赛季,荷兰国家队0出场),阿贾克斯青训教练(曾经是,现在是海牙女足队的前锋位置教练)。但笔者查阅资料,此人自2020年短暂在海牙执教后,以出来以私人名义教授足球(如图)
注:荷兰平均税前月薪不到3000欧元(图一)
【特约守望者 吴同】今天,在#足球小将教父董路# ,09头牌邝兆镭之父和与之连线的“荷足挂此(简称荷足 )”连线后不久,有网友向笔者投稿,讲述“荷足” 的背景资料。说句题外话,笔者似乎听倒,邝兆镭之父对关于他的不利言论,指示并威胁粉丝:“直接怼他,不用传给我,我不会搭理他,谁传给我,我也把你拉黑,认识也不行!“
而在笔者按照网友描述的背景资料后,荷足亲自找到我,要求我修改。笔者与他进行了交谈。在笔者完全按照其的意思,修改了关于他的资料后,他开始用一堆虚无缥缈的话,对笔者进行说教。
考虑再三后,笔者决定,将笔者和其聊天记录公开,与笔者修改之前,和按照其个人一员修改之后的关于其背景资料的投稿,一并公开。
一. “荷足”本人修改前的投稿
网友投稿,今晚参与#足球小将教父董路# 和09头牌邝兆镭之父连线的,原名叫荷足挂齿,在荷兰生活,资深董路粉丝
1、2021年参加董路的“高学历足球论坛”与董路相识;2、荷足挂齿与董路直播视频连线,让阿贾克斯的青训教练在线点评了小将的比赛视频,收费2000欧。
抖音ID:“爱我绿城”,在车友直播间也聊,在大海直播间也聊,很诡异
就连了一次,就终止了,可能因为太贵
提前把视频集锦做好,发给身在荷兰的荷足挂齿,然后他把视频和钱交给阿贾克斯的青训教练,然后教练拿钱干活,给董路出个PPT分析球员,董路直播连线
该网友评价,董路内心是一个极度需要业内人士认可的,既然中国人不认可他,他就找外国人
(笔者:参见笔者“千与千寻” 文章,无脸男需要千寻认可)
二. 荷足本人修改后的投稿
网友投稿,今晚参与#足球小将教父董路# 和09头牌邝兆镭之父连线的,原名叫“荷足挂此”,在荷兰生活,资深董路粉丝
2021年参加董路的“高学历足球论坛”与董路相识后,“荷足挂此” 与董路直播视频连线,让阿贾克斯的青训教练在线点评了小将的比赛视频,青训教练收费2000欧
当时,董路提前把全场视频做好,发给身在荷兰的“荷足挂此”,然后他把视频和钱交给阿贾克斯的青训教练,然后教练拿钱干活,给董路出个PPT分析球员,董路直播连线
当时,#足球小将教父董路# 因为众所周知的特殊原因,没有办法跟国外对手比赛,只能自己练,他让阿贾克斯教练点评和分析比赛的原因主要是给出一些建议和训练方法”
三. 荷足与笔者的聊天记录,要点:
修改稿件的过程,荷足
1,否认自己曾在大海直播间;
2,否认自己和绿城有关;
3,强调董路给了荷足全场录像,并非集锦
4,认为笔者原稿的表述,让人误以为荷足从中拿了钱,而他说,他不但没拿钱,反而义务陪伴教练两小时
5, 当笔者指出,要把没拿钱并义务陪伴作为好人好事登出时,荷足表示反对
6, 认为董路并非为了获得肯定才让荷兰教练去看录像。
7, 2000元酬劳数目无误。
剩余是试图说教笔者。
说教要点
1. 如果没人给笔者钱,不理解笔者做法,教育笔者别给别人当枪使
2. 警告笔者不要造谣抹黑董路
3. 认为笔者和他是“两极”, 把事情搞得“剑拔弩张”,笔者写作“不是出于本心”
4. 认为董路和笔者毫无关系,笔者不应对此进行写作
四. 笔者与”荷足挂此“ 聊天记录
—-----------------------以下是要求笔者修改稿件----------------------------------------
荷足:你这网友,投稿的网友情报搜集能力不行啊,我跟绿城有什么关系?
比利时:错了吗,那我删了。其他的对吗?
荷足:至少我不会去大海直播间连线掉价
笔者:OK,那我删了。阿贾克斯那段挺好玩,舍不得删,那段是真的吗?
荷足:(我叫)荷足挂此。
笔者:您社媒?好的。
荷足:是董哥给了全场视频,不是集锦。
笔者:OK,我改一下
荷足:你那网友给的角度是很焉坏的,他应该两年前当时也看直播了,但故意从一个一文不值的角度,来复现当时的场景。
笔者:您再复述一遍。
荷足:对我不重要,但对董路何教练不公平。
笔者:我重写一遍 (笔者改了一版)。我现在改成这个了,要不我再改一下。
荷足:把社媒那一段删了,瞎扯淡。
笔者:(又改了一版)这样行吗,这个收费价格对吗?
荷足:收费是对的
笔者:OK
荷足:不过我真不理解你记录这些有什么用。
笔者:有用的,记录历史
荷足:(复制了以下笔者的版本后说)你原来的表述容易让人以为是我收费...
笔者:不是把钱拿给青训教练吗?
荷足:我是分文不取,还义务协助了两个小时。
笔者:那这个我写上(笔者的意思写上他分文不取,义务协助两小时)
荷足:这个别写,没必要
笔者:嗯行,但这不是好事儿吗?
荷足:好事儿在黑子眼里就是罪大恶极
笔者:可是现在足协高层领导会看
荷足:有些人眼里,支持老董就是罪过
笔者:那行,我先不写。(笔者又改了一版)。我强调了青训教练收费2000欧,这行了吧。
荷足:再有,你那网友的评价也有问题,当时的背景是老董因为特殊三年,没有办法跟国外对手比赛,只能自己练,他让Ajax教练点评和分析比赛的原因主要是给出一些建议和训练方法。
笔者:我最后一段已经改了
荷足:你那网友太腹黑了,谁花2000欧来找认可啊。
笔者:不过我觉得他也需要业内人士认可,行,最后一段我也改一下。
荷足:这件事儿跟认可没关系,其他的,人都需要和渴望认可
笔者:(改了最后一版)最后一段,是不是看上去还可以?
荷足:可以,起码是中性的
笔者:嗯,行
—-----------------------以下是说教笔者-----------------------------------------
荷足:腹黑一下,你这么不辞辛苦的记录,有人出钱了吗?我实在找不到其他能解释通的理由?
笔者:没有
荷足:好吧,那就真理解不了。
笔者:也不需要资助,有资助就不客观了。当然我有个人感情,所以也不可能绝对客观,但是尽量
荷足:小心被别人当枪使用。
笔者:嗯,不会的。我就是为了把东西写好。足球小将就是练笔素材,就跟画画需要模特一个道理。
荷足:中国人做件事儿太难了,老董肯定不是圣人,但起码是在做事儿的,脱离体制之外,没必要完全支持,但默默祝福就好了。如果其他主流圈的人做的大差不差的话,中国足球早就冲出亚洲了
笔者:别人我也没有资料写。都是黑箱。我就写有资料写的。省事儿。至于中国足球咋样,我也没资格评价,冲的出去冲不出去,跟我写不写,也没有关系。
荷足:好吧。
笔者:我就是自己微博练练笔。其实写作就是段落,结构,素材,叙事,手法。让人怎么看。这个东西就跟说相声一样,包袱怎么使,话怎么垫,其实没有想特别多。想太多了,就没法写了。不过您可以告董路,我写的有足协领导再看,这个绝对不是我随便说的。
荷足:行吧,以后,要是我,我说不定会去比利时。要是没记错的话,你应该是在列日。说不定我们可以,可以见面聊一聊什么的。当然,其实我是观点,比较自由的一派,
所以只要你说的是事实,我那个什么,我也不会把人分成非黑即白。所有人都不是非黑即白的。这里面的原因,还是有意思,我也没有那么强烈的一个好恶,
但是我最讨厌的就是抹黑和造谣,歪曲事实,这是我认为,你不管你的目的是什么,但是你的论据是用错了的话,这是最大的错误
你的论点也许是没有问题的,但如果你采用了不好,非常错误,偏离事实的论据的话,整个的逻辑过程就一点意义没有。
笔者:OK, 没问题,主要以前真不认识您,完全不知道这段,但直觉觉得还挺有意义的好像。
荷足:当然,这个事儿,我主要不是说今天的这个事儿,我主要说,不管是粉他的也好,不管是黑他也好,其实你就说我们在看这个事情的时候,你用的这个论据,你的这个事实,一定是可靠的,然后不是编造的。不管是美化也好,黑化也好,其实,你为了达到,你的一个想要阐述的一个观点,而用了错误和编造的这个东西,其实我是反对这个的。
就是有点延伸出去了,倒其实不是说今天这个事儿。而是说,很多人比如说很多人给你爆料的,他也许是捕风捉影,也许一大部分是事实情况,但是他因为他心里有了预设,预设的态度。然后,反正这个事儿吗,你像左描,他就是黑,向右描,他就是红,他总会把他的这个,为了他的态度而编造一些,或者说,添油加醋的一些情况,这个就是我说的,被人当枪使的。这个就是我说的这样的一个论证的过程,或者说是逻辑的一个,一个WORKFLOW吧,它是不通的。
笔者:好的,我尽量注意。以前的事儿,还是就事论事,否则意义不大。
荷足:理解
笔者:不是,您要是以前的事儿,您就说哪件事儿就行,对吧?因为我那个微博,随时都可以编辑,您也可以监督就是哪句写的不对,您及时跟我说就行,我基本上很少感情用事,因为我都是一边工作,有时候就顺手写两句什么的,没有特别多的想法,很多时候
荷足:行,我知道确凿的跟事实不符的,会说
笔者:对,您就说就行了,因为,其实,说实话,支持董路的人也没有什么人给我投稿,要有投稿的也好。因为我也写了,你看置顶“千与千寻”,我对董路的定义也不是一个反面人物,因为“无脸男” 就不是一个反面人物。如果按照写作的观点,一个人必须有优点,有缺点,有争议,才会有人看吧,不然都是好的,都是坏的,就没人看。再说董路当时自己作为记者写东西,不也是批评这个,批评那个为主吗?我觉得我批评的已经比他当时说别人客气多了。
荷足:他,就是说肯定不会去造谣抹黑他。我是肯定希望他做的事儿能成功地。他起码能给中国这个足坛,青训地一潭死水上,带来一些新鲜的东西,浪花。然后这个就是我地一个态度,我也没必要去,我也不是粉丝,我是支持者,我也不是一个盲从地人,我真心希望他做的事儿能成功,然后这个是非常有知道意义的,仅此而已。我也不会对他有个人的崇拜的,完全不是那样一个态度。
笔者:嗯嗯理解,其实他成功与否....
荷足:所以你看我们今天这个交流,从我一开始给你发的都是比较理性的。因为毕竟在这边呆了这么多年了,然后每个人有他自己表达观点的权利,然后这个真的是要被尊重的,我们不能只是嘴上说一说,所以这是一个非常重要的东西。
但是就是希望看到能够,怎么说?每个人都有不同的观点,我跟你类似于,我们观点有非常大的差别,甚至是两极的。只要我们以事实为基础的,然后不同的去解读这个,我真的没必要说剑拔弩张地去干什么,但是我们对一些事情,比如说对他的一些态度,也许您就是这样写,也不是您本心的一些东西,只是为了来,来,所谓的写作吧。
笔者:其实他成功与否,跟我说的都没关系,跟他做的有关系。OK我尽量。没有剑拔弩张吧?我不知道我跟您观点是不是两极,我也不知道我跟您观点是不是两极,我觉得您这说话不像是在这呆了那么长时间说出来的话。
因为,国外人,都不太“judge(审判)” 别人,不太”judge” 别人,管好自己就得了呗。
荷足:其实,你看,你刚才讲的这个呢,你就完完全全,把刚才做的这个事儿呢,相当于你用自己的话,然后打了你之前做的这个事儿的脸。对吧?你看,你说“管好自己的事儿”就好了,你看大概去年,去年年末开始,说实话,这事儿跟你一点关系都没有,对不对?
笔者:哎?!我是在自己微博,是不是我乐意写什么写什么?这是不是叫管好我自己?您来我这挑衅是不是?是不是叫多此一举,对吧?您有本事,难道还要叫新浪把我封了吗?
还是那句话,我客气,并不代表我是好欺负,您知道吗?
我自己的微博,我自己愿意写什么写什么,他直播,那都是公开的,我又不涉及他私人的东西对吗?他老婆孩子我基本不写,他爸他妈我基本不写,还有什么可说的?差不多得了,啊!
(对话结束)
附:@chenhaitao37 提供,文中所涉及教练为,Richard Knopper,阿贾克斯10号(属实,有个一个高光赛季,荷兰国家队0出场),阿贾克斯青训教练(曾经是,现在是海牙女足队的前锋位置教练)。但笔者查阅资料,此人自2020年短暂在海牙执教后,以出来以私人名义教授足球(如图)
埃德森独家专访:曼城门将谈成为领袖、瓜迪奥拉的未来和追逐利物浦
埃德森向天空体育讲述了他在曼城的领导角色,以及为什么他不希望瓜迪奥拉很快追随克洛普的脚步;周一下午 6:30 起,通过天空体育英超和主要赛事观看布伦特福德对阵曼城的直播;晚上 8 点开球。
在伊蒂哈德球场,比赛进行到 75 分钟时,埃德森从门将变成了保镖,他用肩膀撞向伯恩利队的康纳-罗伯茨(Connor Roberts),然后将他拖走,因为他试图与 19 岁的里科-刘易斯(Rico Lewis)对峙。
"在曼城训练场一楼的会议室里,埃德森对天空体育说:"在任何情况下,我都会支持我的队友。
"我会尽我所能保护他们,尤其是像里科这样的年轻球员,他之所以会问这个问题,是因为在推人之前,约翰-斯通斯(John Stones)与对方有球外接触。我只是在保护他。这是比赛的一部分。但在任何情况下我都会这么做"。
埃德森因此被出示黄牌。但瓜迪奥拉对此毫无怨言。一年前,瓜迪奥拉在对阵热刺队时曾指责他的球员们缺乏 "勇气和胆量",因为他们没能保护好路易斯。这一次,瓜迪奥拉非常喜欢球员们的反应。
他在随后的新闻发布会上说:"这让我们感觉自己还活着。"上赛季在那段时期表现平平,所以现在好多了。我们必须捍卫自己,因为没有人会捍卫我们。
显然,球员们已经领会到了这一信息。曼城从上赛季的低谷中崛起,赢得了三冠王的荣誉,现在他们又开始了战斗,他们的门将总结了他们的决心。
"是的,绝对是的,"埃德森在被问及他是否在球队中看到了更多的激情时说道。"我认为这在很大程度上要归功于我们在球队中营造的心态。这一点非常重要,尤其是在上赛季,我们赢得了一切,取得了巨大的成功。
"我认为保持这种状态更加困难。但我们团队有这样一种心态,那就是继续前进,再次赢得一切。
"这将是我们的目标,直到赛季结束。
埃德森和其他人一样清楚,要想冲超需要付出什么代价。他见证了瓜迪奥拉执教曼城的每一次成功。2017 年,23 岁的他来到曼城,现在是曼城效力时间最长的球员之一,也是曼城的领袖。他喜欢承担更多的责任吗?
从他的回答中,我们可以了解到曼城更衣室的动态,以及曼城对更多奖杯的不懈追求。
他笑着说:"我刚来的时候,没有多少球员还在这里。"如果我没记错的话,只有五六个。当然,他们把我视为领袖之一。不仅仅是我,还有队里所有的老队员。
"但我认为尊重高于一切。这里的球员们会把事情放在心上,不管他们是在和谁说话,不管是20岁的球员还是33岁的球员,比如凯尔-沃克(Kyle Walker)。
"我们在这里并不珍贵。我们相互倾听,并能很好地采纳意见。无论谁要说话,给队友一些建议以推动团队前进,我们都欢迎。"
部分正是因为这个原因,曼城在过去一年里能够消化京多安(Ilkay Gundogan)、坎塞洛(Joao Cancelo)和拉波尔特(Aymeric Laporte)等资深球员的离开。球队更加年轻,平均年龄降至 27 岁以下。然而,埃德森认为,这支球队也更加坚硬,更有经验。
他解释说:"我认为球队是 30 岁球员和年轻人的良好组合。他解释道,"即使是年轻球员,也因为我们所取得的胜利而变得非常有经验。例如,里科(刘易斯)、菲尔(福登),这些都是非常年轻的球员,但他们赢得了很多奖杯。
"Julian 和 Erling 也赢得了很多比赛。这些经验非常重要。尽管我们还很年轻,但我们的球队拥有很多这样的经验。我不得不再次提到我们的心态,我们总是想要更多,总是想要踢出好球。这种心态无处不在"。
埃德森在去年的三冠王中发挥了至关重要的作用,他最近获得了国际足联(FIFA)年度最佳男足门将奖。他已经达到了巅峰。手感出众,脚下技术更出色。
然而,在曼城效力的第七个赛季里,他依然渴望进步。"我每天都在进步,每天都在努力。我认为每个球员都应该有这样的心态,因为在生活中每个人都可以进步。每天你都能学到新东西。
总有一天佩普会离开,但我认为现在还不会发生,我认为会在更遥远的将来
——埃德森谈瓜迪奥拉
从这个意义上说,瓜迪奥拉是你的BOSS,这对你很有帮助。由于克洛普(Jurgen Klopp)透露他将在本赛季结束后离开利物浦,瓜迪奥拉的未来成为了人们关注的焦点。但埃德森认为,这位 53 岁的老帅在曼城还会有更多作为。
"他说:"总有一天,佩普也会离开,但我认为这不会发生在现在,而是在更遥远的将来。"当然,我们不能站在别人的角度考虑问题。我不知道别人是怎么想的,也不知道别人脑子里在想什么。
"但主要就克洛普而言,这样的决定涉及到足球之外的很多因素--家庭,我不知道还有什么。他是一个人,这比他的职业更重要。
"任何一个人都必须把家庭放在第一位,把心理健康和家庭幸福放在第一位。我希望他能好好休息一段时间,因为他是一位伟大的主教练。他为利物浦做了。
埃德森向天空体育讲述了他在曼城的领导角色,以及为什么他不希望瓜迪奥拉很快追随克洛普的脚步;周一下午 6:30 起,通过天空体育英超和主要赛事观看布伦特福德对阵曼城的直播;晚上 8 点开球。
在伊蒂哈德球场,比赛进行到 75 分钟时,埃德森从门将变成了保镖,他用肩膀撞向伯恩利队的康纳-罗伯茨(Connor Roberts),然后将他拖走,因为他试图与 19 岁的里科-刘易斯(Rico Lewis)对峙。
"在曼城训练场一楼的会议室里,埃德森对天空体育说:"在任何情况下,我都会支持我的队友。
"我会尽我所能保护他们,尤其是像里科这样的年轻球员,他之所以会问这个问题,是因为在推人之前,约翰-斯通斯(John Stones)与对方有球外接触。我只是在保护他。这是比赛的一部分。但在任何情况下我都会这么做"。
埃德森因此被出示黄牌。但瓜迪奥拉对此毫无怨言。一年前,瓜迪奥拉在对阵热刺队时曾指责他的球员们缺乏 "勇气和胆量",因为他们没能保护好路易斯。这一次,瓜迪奥拉非常喜欢球员们的反应。
他在随后的新闻发布会上说:"这让我们感觉自己还活着。"上赛季在那段时期表现平平,所以现在好多了。我们必须捍卫自己,因为没有人会捍卫我们。
显然,球员们已经领会到了这一信息。曼城从上赛季的低谷中崛起,赢得了三冠王的荣誉,现在他们又开始了战斗,他们的门将总结了他们的决心。
"是的,绝对是的,"埃德森在被问及他是否在球队中看到了更多的激情时说道。"我认为这在很大程度上要归功于我们在球队中营造的心态。这一点非常重要,尤其是在上赛季,我们赢得了一切,取得了巨大的成功。
"我认为保持这种状态更加困难。但我们团队有这样一种心态,那就是继续前进,再次赢得一切。
"这将是我们的目标,直到赛季结束。
埃德森和其他人一样清楚,要想冲超需要付出什么代价。他见证了瓜迪奥拉执教曼城的每一次成功。2017 年,23 岁的他来到曼城,现在是曼城效力时间最长的球员之一,也是曼城的领袖。他喜欢承担更多的责任吗?
从他的回答中,我们可以了解到曼城更衣室的动态,以及曼城对更多奖杯的不懈追求。
他笑着说:"我刚来的时候,没有多少球员还在这里。"如果我没记错的话,只有五六个。当然,他们把我视为领袖之一。不仅仅是我,还有队里所有的老队员。
"但我认为尊重高于一切。这里的球员们会把事情放在心上,不管他们是在和谁说话,不管是20岁的球员还是33岁的球员,比如凯尔-沃克(Kyle Walker)。
"我们在这里并不珍贵。我们相互倾听,并能很好地采纳意见。无论谁要说话,给队友一些建议以推动团队前进,我们都欢迎。"
部分正是因为这个原因,曼城在过去一年里能够消化京多安(Ilkay Gundogan)、坎塞洛(Joao Cancelo)和拉波尔特(Aymeric Laporte)等资深球员的离开。球队更加年轻,平均年龄降至 27 岁以下。然而,埃德森认为,这支球队也更加坚硬,更有经验。
他解释说:"我认为球队是 30 岁球员和年轻人的良好组合。他解释道,"即使是年轻球员,也因为我们所取得的胜利而变得非常有经验。例如,里科(刘易斯)、菲尔(福登),这些都是非常年轻的球员,但他们赢得了很多奖杯。
"Julian 和 Erling 也赢得了很多比赛。这些经验非常重要。尽管我们还很年轻,但我们的球队拥有很多这样的经验。我不得不再次提到我们的心态,我们总是想要更多,总是想要踢出好球。这种心态无处不在"。
埃德森在去年的三冠王中发挥了至关重要的作用,他最近获得了国际足联(FIFA)年度最佳男足门将奖。他已经达到了巅峰。手感出众,脚下技术更出色。
然而,在曼城效力的第七个赛季里,他依然渴望进步。"我每天都在进步,每天都在努力。我认为每个球员都应该有这样的心态,因为在生活中每个人都可以进步。每天你都能学到新东西。
总有一天佩普会离开,但我认为现在还不会发生,我认为会在更遥远的将来
——埃德森谈瓜迪奥拉
从这个意义上说,瓜迪奥拉是你的BOSS,这对你很有帮助。由于克洛普(Jurgen Klopp)透露他将在本赛季结束后离开利物浦,瓜迪奥拉的未来成为了人们关注的焦点。但埃德森认为,这位 53 岁的老帅在曼城还会有更多作为。
"他说:"总有一天,佩普也会离开,但我认为这不会发生在现在,而是在更遥远的将来。"当然,我们不能站在别人的角度考虑问题。我不知道别人是怎么想的,也不知道别人脑子里在想什么。
"但主要就克洛普而言,这样的决定涉及到足球之外的很多因素--家庭,我不知道还有什么。他是一个人,这比他的职业更重要。
"任何一个人都必须把家庭放在第一位,把心理健康和家庭幸福放在第一位。我希望他能好好休息一段时间,因为他是一位伟大的主教练。他为利物浦做了。
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