杂志 采访 青之驱魔师
2024年三月七号
PASH!2月号では、奥村 燐役 岡本信彦さん&奥村雪男役 福山 潤さんの対談インタビューを掲載しています。
 本記事では、その一部を特別に公開!

——今作で改めて感じた奥村 燐の好きなところは?

岡本 演じていて思うのは、何かやってくれそうな雰囲気があるところが良いなって。「この人は頼りになる“かも”」の、この“かも”が燐の魅力なのかなと思いますし、お芝居していてもそこが面白いです。それにやっぱり、まっすぐなところが好きです。もしかして自分が表現している以上に、彼はもっと何も考えずに進むタイプなのかもと、今作のアフレコをしていて思った次第です。最初のシリーズの頃を思い返すと、持ち前の天真爛漫さや理論を言えないぶん気持ちでカバーする燐を、とにかく声だけは大きく、頭は空っぽな感じで演じていた気がします。ですのであの頃作り上げた燐が成長した今の姿を、自分なりに考えたバランスでやっていけたらと思っています。

福山 燐のようにちょっと危険な雰囲気で直情的なキャラクターって、良くも悪くもストレートに言葉を発するから、敵も多いけど人から好かれますよね。しかも燐は料理上手なうえに、思い悩んでいると本質的なところを突いてくる。そういう人はいつの時代も憧れの対象なんだろうなと。だって燐のような人って、現実にそういないですから。そういう意味でも、成長すればするほど魅力的に映る人なんだと思います。

——雪男の魅力はいかがでしょう?

福山 コンプレックスの塊なところですかね。頭が良くて能力もあって、体格的にも燐より恵まれていて。コンプレックスなんかないはず…と思うのに、実はずっと兄に守られてきていて、自分も魔神の落胤なのに力は兄にしか発現せず、自分自身に疑念を抱いている。今の雪男って、本当なら一個一個の出来事に折り合いが付けられない年齢のはずなのに、そうして多感に揺れる部分を必死に隠しているんです。その健気さもまた、彼の魅力だと思います。ただ原作を読むと、彼は大変な道を辿るので…(笑)。

岡本 (笑)。

福山 その不憫さも、見る人を惹きつける一因かもしれません。

岡本 雪男って本当に何でもできそうな人なのに、選択肢がいくつかあったとき、最終的に自分が犠牲になれば良いのでは?と考えてしまう人。誰かを幸せにするにあたって、ある意味大人の汚さも兼ね備えているなと感じるし、そういう背伸びをしちゃっている部分も可愛く見えるのかなと思います。しかも燐を助けるために取った行動について説明をしなかったりと、あまり言葉に出さないところもズルい。燐に言ったところで分からないだろうというのもあるとは思いますが、でも雪男クラスの弁ならば、4~5歳児を相手にするかのごとくちゃんと説明できそうな気がするんです。それなのにそこは省いて、自分が思う最善の道を行こうとする自己犠牲感が、カッコよくもズルくも可哀想にも映ります。とにかく、難儀な人です。

福山 いやー、そうなんですよ。人に頼るという選択肢も省いているから悩みも打ち明けられないし、自分が幸せになる道を自分で除いてしまうんですよね。雪男自身が幸せになって周りに認めてもらうのではなく、兄や誰かを守ることで己を正当化させようとするところに、青さがあります。

岡本 あの頭の良さなら、全員幸せになる道も見つけられそうですけどね? 恋愛面も大変そうじゃないですか。

福山 しえみとだってうまくいきそうなものなのに、家庭教師を引き受けるってところが完全なしくじりだよね!

岡本 嫌なヤツだったら、その立場を利用して自分に惚れさせていたでしょうにね。

福山 自己肯定感がないからなあ。

岡本 自分の得となることは、絶対しないようにしますからね。

——役柄を演じるうえで意識されていることや、印象深いディレクションは?

岡本 「濁点が付きすぎているよ」など、前作でもご指摘いただいたことは引き続き意識しています。またしえみを瞬発的に呼ぶと「シェミ」と聞こえてしまうので気を付けつつ、そっちに頭が行きすぎるとそれはそれで燐じゃなくなるな…という、自分のなかでのせめぎ合いも。

福山 元々雪男は、頑張って大人として振る舞おうとしている人で、年相応の少年として演じる必要がありませんでした。でも第1シリーズから10年以上経ち、僕がその感覚のままやろうとすると、サラリーマンになっちゃうんですよ。しかも雪男は燐たちの同級生だけれど、立ち位置的には候補生(エクスワイア)たちを指導する立場にあるため、みんなとのバランスがおかしくなってしまう。ですのでそこは意識して演じた部分でした。

。。。。。。

福山 雪男、君は今回グラグラになります。揺れなさい。ルシフェルに会ってから先、彼の心の平穏はなくなりますからね。

#福山润#

【视频】髙橋ひかるが「48時間でどこまで行ける?」に大興奮!「ヒッチハイクするときマネしたい」『深夜のハチミツ』
3月10日(日)放送の『深夜のハチミツ』(フジテレビ系 深夜0時30分~0時58分)は、ゲストに髙橋ひかるを迎えて「48時間でどこまで行ける?」を送る。髙橋からコメントが到着した。
この番組は、まだ世の中で花開いていない“つぼみ芸人”たちが、華のある芸人になることを目指す“芸人開花バラエティ”。フジテレビ入社7年目以下の若手ディレクターたちが若手芸人たちと全力タッグを組み、新たなフジテレビの看板バラエティを目指していく。
今回は、火ドラ★イレブン『リビングの松永さん』(毎週火曜 午後11時~)に出演中の、お笑い大好き女優・髙橋ひかるを見届け人に迎え、「48時間でどこまで行ける?」を送る。ある特定の条件の人だけの協力を得て、48時間以内により遠くへ移動できたコンビが勝利するこの企画。これまで「スキンヘッドの人」や「金髪の人」「体重100キロ以上の人」という条件で対決してきた。
しかし、条件に当てはまる人に街中で声をかけてはお願いをしていくというコミュニケーション能力と、協力を断られたり、人が見つからなくても48時間諦めないメンタルが試されるという過酷さに、何組ものコンビが極限状態に追い込まれることに。
シリーズ第5弾となる今回は「ベンツに乗っている人」の協力だけで、9番街レトロとセンチネルが対決。これまで番組に欠かさず出演を続け、コーナーMCも担当するなどハチミツのリーダー格とも言える9番街レトロに対し、強烈なキャラクターで番組を盛り上げてきたセンチネル・トミサットは「勝った方がハチミツのリーダーです」と下克上宣言。リーダーの座をかけた対決の行方はいかに。
移動手段は「ベンツ」に限られ、協力者を笑わせたら移動費をもらえるシステムも廃止となったため、なかなか移動できない展開に。なんとか都内を出ても、そこからベンツの数が激減するなど、48時間企画史上、最高難易度のレースとなった。大苦戦の9番街レトロとセンチネルの運命は。
両者の対決を見守る髙橋は、ラジオやSNSなどでたびたびお笑い好きを公言。『深夜のハチミツ』もチェックし、中でも9番街レトロは、彼らのYouTubeをよく見るほど“推し”だと話していた。
今回の対決企画を通して、センチネルの魅力もたっぷりと知ることができたそうで、特に収録を通してたびたび絡んできたトミサットには「すごくチャーミングで、人間味にあふれてて面白かったです!」とインパクトが残った様子。シリーズ過去最高難易度となった「48時間でどこまで行ける?」。大激戦を制したのはどちらのコンビなのか。髙橋のコメント全文は下記に掲載。
髙橋ひかる コメント
◆収録を終えていかがでしたか?
番組に出させていただくって聞いてからめちゃくちゃ楽しみだったので、緊張していたんですけど、皆さんがすごく温かく迎えてくださったので、とても楽しかったです!
◆番組を見てくださっていたとのことですが、収録に参加していかがでしたか?
深夜に何も考えずに笑える番組って本当に貴重ですし、私も収録していてずっと笑っていたので、ドラマを見ている皆さんにも、ぜひ見ていただきたいなと思います。
◆“推し”と言っていた9番街レトロのロケはどうでしたか?
9番街レトロさんのカラーが出たロケだったと思います! 正直、東京から出るのでさえキツいのかなって思っていたので、まさかあんなところまで行けてしまうなんて驚きました! ロケを見ていたら、コミュニケーション能力がめちゃくちゃ大事だなと思って、いつか自分がヒッチハイクするときは9番街レトロさんのマネをしたいなと思いました(笑)。
◆一方のセンチネルはいかがでしたか?
トミサットさんめっちゃかわいいですよね!(笑) すごくチャーミングで、全力で頑張るんだけど、疲れたらすぐ寝ちゃうし、うれしい時はうれしいし、人見知りしてしゃべれなかったり、逆に大誠さんは人に優しくされて涙したり、2人とも人間味にあふれていて面白かったですね!
◆もし自分がこのロケに参加したらどうなると思いますか?
なんとか街の人に声をかけてしゃべろうとしますけど、それを48時間は厳しいって思いますね! 見ながら、これ私だったら絶対できないな…って思っちゃいました!
◆最後にメッセージをお願いします!
ただでさえキツい48時間企画の中でも、最高に厳しいものを見せてもらって本当に楽しかったです。2組の頑張りをぜひ見ていただきたいです!
#高桥光[超话]##高桥光##髙橋ひかる#

#健康要有文化素養 & 健康要有哲學頭腦#
朝はたまごかけごはんや納豆にスパイスを
印度カリー子さんの朝にもぴったりチキンカレー
農林水産省職員の朝ごはんライフは?
「やっぱりごはんでしょ!」Webサイトや各種SNSで情報発信中
印度カリー子さん
スパイス料理研究家

印度カリー子さん

スパイス初心者のための専門店香林館(株)代表取締役。著書は累計38万部に及び、『ひとりぶんのスパイスカレー』(山と渓谷社)ほか全16作。Forbes JAPAN「世界を変える30歳未満の30人」2021受賞。『印度カリー子の“みち”との遭遇』(NHK)に出演。2021年3月東京大学大学院農学生命科学研究科修了。

朝はたまごかけごはんや納豆にスパイスを
野菜たっぷりの味噌汁もプラス
インドカレーやスパイスの初心者のためのショップを経営し、オリジナルのスパイスセットの開発や販売も手掛けている印度カリー子さんは、一時期、ダイエットのために朝ごはんを食べていませんでした。
「朝起きてから昼ごはんを食べるまでの間、やる気が出なかったりイライラしたりということが毎日続いていました。一日のうちの4時間から5時間を無駄にしていたということが分かったのです」
朝ごはんを食べないとダメだと気づいてからは、今では朝ごはんを、毎日欠かさず食べているそうです。
「朝は基本的に和食です。たまごかけごはんか白米に、納豆。そして野菜たっぷりの味噌汁を食べています。たまごかけごはんには、八角など自分の好きなスパイスをブレンドしたウーシャンフェン(五香粉)をかけます。納豆にも、ターメリック、クミン、コリアンダーなどをブレンドしたスパイスをかけてカレー風味にするとおいしいんです」
味噌汁は、少なめの湯で野菜を蒸し煮のようにして、味噌をとくだけの簡単レシピです。よく使う野菜は、えのきとキャベツ。
「今年の春によく使ったのは“くきたち”でした。カブや大根の葉のような見た目で、キャベツと同じアブラナ科の野菜。私の出身である東北地方の中でも特に、福島県の会津地方では一般的なものです。こうした青菜とえのきをたっぷり入れて、長ねぎを加えます。具の種類は増やし過ぎると汁が減って味噌煮のようになるので、2種類くらいにしています」

たまごかけごはん
たまごかけごはんには、しょう油とウーシャンフェンをかけて食べるそう。

スパイスをとると朝から元気になれる
朝ごはんにスパイスを使うのには理由があるそうです。
「特にカレー系のスパイスには、代謝を促進させる、消化液の分泌を促す、腸の動きを活発にする、体温を上げる、といった働きがあります。朝からスパイスをとると、がんばろうという気持ちになれます」
忙しい一日になりそうなときは、朝からカレーを食べることも。
「気合いを入れていく日や、ハードなロケの日などに食べます。テンションが上がるし、仕事は冷静にできるからです。単に元気になりたい日にもカレーです」

最近は冷えてもおいしいつや姫がお気に入り
「カレーと合わせるならササニシキ。宮城県産のひとめぼれやだて正夢もよく食べます。最近は山形県のつや姫もおいしいなと思うようになり、カレーに合わせるようになりました。冷えてもおいしいですし、たまごかけごはんにも合いますね」

印度カリー子さん
一日の始まりから頭を働かせるために、朝ごはんは絶対欠かさないという印度カリー子さん。

印度カリー子さんの
朝にもぴったり チキンカレー
カレーの素になる「グレイビー」は、いろいろなカレーがつくれるスパイスカレーの素です。まとめて作って冷凍しておくと便利で、朝、解凍してごはんにのせるだけで食べられます。鶏肉を入れて煮れば、スパイスカレーにもなります。

用意するもの

基本のグレイビーの材料(2人分)
玉ねぎ…約200グラム(1個)
トマト…約200グラム(1個)
にんにく…1かけ
しょうが…1かけ
サラダ油…大さじ1
塩…小さじ1
スパイス
(ターメリック・クミン・コリアンダー)…各小さじ1
チキンカレーの材料(2人分)
グレイビー…2人分
鶏もも肉…約400グラム
水…100ミリリットル
牛乳…100ミリリットル
つくり方

基本のグレイビーのつくり方
みじん切りにした玉ねぎ・にんにく・しょうが
1

フライパンにサラダ油を引き、中火から強火でみじん切りにした玉ねぎ・にんにく・しょうがを炒めます。うま味やコクを出すため、こげ茶色になるまで炒めます。

ざく切りにしたトマトを加える
2

ざく切りにしたトマトを加えて、しっかり水分が抜けるまで炒めます。水分を抜くと仕上がりで自然なとろみがつきます。

塩とスパイスを加えて混ぜ合わせる
3

トマトの水分が抜けてペースト状になるまで炒めたら、弱火にして、塩とスパイスを加えて混ぜ合わせます。

基本のチキンカレーのつくり方
チキンカレー
グレイビーに水、小さく切った鶏もも肉を加え、ふたをして弱火で7分くらい蒸すように煮ます。牛乳を加えて火を止め、塩(分量外)で味を調えて完成です。牛乳は水と一緒に加えても問題ありませんが、トマトの酸が強いと分離することがあるため、気にされる方は最後に加えて煮立てないようにします。

農林水産省職員の朝ごはんライフは?
櫻井政和さん(水産庁 防災漁村課課長) なめろう丼
釣りの翌日は朝ごはんも楽しみ
子どものころから釣りが好きで、今はアジやシロギス、ハゼなどを釣りに行っています。特に小ぶりのアジが釣れたときは、その日のうちになめろうにして、下ろした中骨もあら汁にして食べます。翌朝は前日の残りをなめろう丼にして、あら汁をかければ茶漬けのようになります。これが釣りの翌朝の朝ごはんライフです。

お魚好き職員
櫻井政和さん(水産庁 防災漁村課課長)

大島沙央里さん(農産局 企画課係員) お米
お米はマスト。朝のお米で元気をチャージ
朝ごはんにはお米を食べます。お米と一緒につくり置きしたおかずや味噌汁、納豆などを組み合わせています。時間のないときは冷凍してあるおにぎりをレンジで温めて食べます。お米は腹持ちが良く、エネルギー効率も良いので、私にとっては元気の源です。

お米好き職員
大島沙央里さん(農産局 企画課係員)

石黒 梓さん(新事業・食品産業部 食品製造課係長) 時短メニュー
時短重視でお腹にたまるものを
朝は時短メニューです。冷凍保存しておいた白米に納豆、豆腐などすぐに食べられて、お腹にたまるものを用意しています。朝しっかり食べることで夕食は控えめでも良くなり、目覚めも良くなりました。最近はぬか漬け作りにハマっていて、朝の一品にもしています。

お豆好き職員
石黒 梓さん(新事業・食品産業部 食品製造課係長)

吉野明子さん(農産局 穀物課係員) 朝茶生活
毎朝お茶を飲む「朝茶生活」です
季節やその日の気分に合わせたお茶を飲むのが、私の朝ごはんライフ。朝はごはんに味噌汁、お弁当のおかずの残りと、毎日同じようなメニューなので、朝のお茶が楽しみなのです。お茶は品種や産地でも味が違いますし、煎茶だけでなく番茶や和紅茶なども飲んでいます。

お茶好き職員
吉野明子さん(農産局 穀物課係員)

お米TOPICS
「やっぱりごはんでしょ!」
Webサイトや各種SNSで情報発信中
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おいしそうなごはんメニューも多数掲載。

農林水産省は、米の消費拡大の取組を応援すべく、「やっぱりごはんでしょ!」運動を進めています。企業等が実施する消費拡大の取組情報、米に関するイベントや季節の行事食、産地の情報など消費者の関心が高い情報を、Webサイトや各種SNS(Instagram・Facebook・Twitter)にて発信中です。

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