纪要｜铜箔行业&诺德股份经营近况电话会议纪要
日期：20210204
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核心要点：
1、铜箔涨价
需求：目前满产满销，国内核心客户排到了二季度，境外客户排到了九月份，行业处于产销两旺、量价齐升的阶段。铜箔没办法备货库存，去年9月以来铜箔持续缺货。
客户对4.5u需求：C公司对我们4.5u的要求越来越多（铁锂电池提高能量密度）。4.5u我们一个月目前给C公司大概500吨，21年开始不断提高到800-1000吨。
供给：有效供给不超过15万吨，6um铜箔的供应不超过12万吨，核心客户完全切入6um甚至是4.5um，6um以下的铜箔造成缺货，这种缺货是常态的缺货。产能利用率已经无法提升，新扩产周期至少2年以上，前提还得是设备选型和订购上做了准备，如果没有准备，至少3年才能投产。
价格：加工费8um 3-3.5万，6um4.5-5.5万，4.5um7-8万。相比去年涨价幅度在5000-15000之间。
2、产能、产销量及规划
出货量：月供应3000吨左右，50%是6um的铜箔，20%是8um的铜箔，剩下是4-4.5um的铜箔。海外出货量占据出货量的1/3，目标是22年达到50%。
产能：诺德现在是43000吨产能，其中25000吨是标箔技改的，标箔设备技改后20000-22000吨左右，另外15000吨本身设计就是锂箔，总共月产能3000-3400吨左右。挖潜顶多10%。
规划产能：目前同时在推进青海诺德二期（定增募投项目1.5万吨，6um及以下的铜箔）和惠州1.2万吨（原来8000吨）项目。短期内部目标是2021年底完成投产，22年成为有效产能，到22年产能达到7万吨。中长期规划是3年内产能翻一翻。
行业产能预计：预测22年行业内4-6u产能不会超过50000吨，行业整体的扩产会不及预期。
3、生产成本及加工费
加工费：去年全年加工费合计含税价不到3.5万，大概在3.4万，加工费达到了历史低点。1月份以来铜箔加工费升高不是涨价，是正常的回升。现在加工费均价大概4.2-4.3万。与历史上较高的加工费价格比较还有比较大的空间。
生产成本：现在的成本比去年略有下降。特别是技改升级后生产成本降幅在3000-5000元之间。
4、其他业务
铜箔是绝对主业，占比80%以上。另外是铜箔下游覆铜板的业务，还有原有的电缆的辅件（核电缆、高铁电缆、光伏），成长性非常好，比较稳定。目前看这些业务不是公司的拖累，都是在盈利的，而且有些增长性。
具体纪要：
Q：铜箔行业涨价的情况及近况概述？
A：铜箔价格几次恢复性上涨，去年12月上涨幅度比较小，因为去年全年铜箔加工费价格在历史低位。铜箔产能不足将反映在二级市场，大家慢慢开始关注。公司目前满产满销，国内核心客户排到了二季度，境外客户排到了九月份，行业处于产销两旺、量价齐升的阶段。月供应3000吨左右，50%是6um的铜箔，20%是8um的铜箔，剩下是4-4.5um的铜箔。现在6um是客户主要使用的产品，部分客户在使用4.5um,将成为新的方向。
公司定增落地，希望加快产能建设，抓住行业机遇。
公司股权激励计划完全倾向于铜箔主业的，接近90%激励对象是铜箔业务板块的，股权分配比例90%也是铜箔业务板块的。考核口径也是铜箔板块。
Q：供给端为什么今年产能短缺？
A：需求端，铜箔没办法备货库存，去年9月以来铜箔持续缺货。供给端，有效供给不超过15万吨，6um铜箔的供应不超过12万吨，核心客户完全切入6um甚至是4.5um，6um以下的铜箔造成缺货，这种缺货是常态的缺货。产能利用率已经无法提升，新扩产周期至少2年以上，前提还得是设备选型和订购上做了准备，如果没有准备，至少3年才能投产。锂电铜箔环节可能成为锂电产业发展中制约的环节，核心客户已经意识到这个问题，主动找我们在供应链和资本方面进行深度合作，行业景气给了我们进一步和客户紧密联系的机遇。
Q：各种产品的价格？
A：加工费8um 3-3.5万，6um4.5-5.5万，4.5um7-8万。相比去年涨价幅度在5000-15000之间。
Q：月产能3000吨有多少是通过挖潜形成的？
A：标箔的产量比锂箔会高，标箔的设备做锂箔产量会下降，并且只能做8um，6um以下很困难。诺德现在是43000吨产能，其中25000吨是标箔技改的，标箔设备技改后20000-22000吨左右，另外15000吨本身设计就是锂箔，总共月产能3000-3400吨左右。挖潜顶多10%。
Q：买的日韩装置多久才能出货？
A：日本、韩国的设备要3-4年才能交货，日韩在中国设置的设备厂交货大概1-2年左右，纯国产的1-1.5年，诺德大部分用的是日韩在中国设置的设备厂，周期大概是1-2年左右。日本和韩国的设备（包括在中国建的厂）能支持行业大概顶多5-10万吨产能/年。国产设备的精度和日韩的设备没法比，做8um的还行，薄的铜箔就不太行了
Q：纯日韩厂商会不会在日韩扩产？
A：纯日本韩国厂商的扩产可能性不大，目前是中国扩产，在中国有两三家境外背景设备厂，相对他们日本韩国产能已经有很大提升了。目前没有了解到他们扩建，日韩厂商扩建是十分保守的。
Q：和日韩锂箔的产品比，我们产品的优势和劣势在哪里？
A：性能上4-4.5um和他们齐平，优势是产能比较大，价格也有一点优势，加工成本略低。
Q：友商是否也会提价？如何定价？
A：行业提价是基于供需关系，其他友商也是供不应求，提价是必然的。
定价根据核心客户的规格设定价格，比如6u，有的客户提价5000（分两次提价），有的提价10000（正常幅宽），有的提价15000（幅宽相对差的），提价5000可能是分两次提价，不是一次提到位。
Q：未来提价是否会持续？
A：未来几年供需缺口会越来越大，铜箔目前产能有限，下游扩产的速度产能跟不上。第一轮客户都是在2月左右开始提价的，大概4-5月份可能是第二轮提价的时间，不可能提价后马上再提价。
Q：客户是否会预期到我们涨价跟我们签订长期订单？
A：我们长期订单有要求，价格不能锁定，量可以锁定。
Q：原材料涨价的影响？
A：我们根据铜价+加工费定价，原材料的涨价不算我们的涨价，加工费没有什么波动，成本是稳定的。
Q：加工费的变化？
A：去年全年加工费合计含税价不到3.5万，大概在3.4万，加工费达到了历史低点。铜箔加工费升高不是涨价，是正常的回升。现在加工费均价大概4.2-4.3万。最近提价后可能更高一点。为什么4季度产销两旺，业绩还是不达预期，就是因为去年全年平均的加工费是低的，全面提价是1月份以后。现价加工费回升到了基础价，现在的加工费也是在比较低的位置，行业基本判断是21年会超过历史加工费的水平。
Q：公司未来的资本开支和产能增长情况？
A：目前同时在推进青海诺德二期（定增募投项目1.5万吨，6um及以下的铜箔）和惠州1.2万吨（原来8000吨）项目。短期内部目标是2021年底完成投产，22年成为有效产能，到22年产能达到7万吨。中长期规划是3年内产能翻一翻。
Q：公司其他业务的现况及未来规划？
A：铜箔是绝对主业，占比80%以上。另外是铜箔下游覆铜板的业务，还有原有的电缆的辅件（核电缆、高铁电缆、光伏），成长性非常好，比较稳定。目前看这些业务不是公司的拖累，都是在盈利的，而且有些增长性。
Q：20年的业绩情况、21Q1出货量及21年出货量展望
A：目前只是预告，最终以年报为主。前三季度亏损1000多万，第四季度盈利大几千万，审计事务所非常严谨的提出几点要求：青海电子审计事务所认定按照债计提成本（确认财务费用），我们认为是按照股，这笔成本是3000万左右；二是年底的职工薪酬增加，大概1000万。总共影响4000万左右的利润，所以Q4总共还剩下500-600万的利润。另外，四季度还没有享受到提价的好处。
Q4出货量每个月都在爬坡，12月以后达到正常的生产情况，一个月3000-3400吨的出货量。
Q：新项目投资的资本来源？
A：希望在子公司层面引进战略投资者，在供应链、产业链、资本和战略方面与我们深度协同。产能提升后通过其他方式收购它的股权。这块降低了短期的资本投入，加速短期快速产能提升。
Q：明年嘉元和其他厂商产能释放出来，是否会产能过剩？
A：以下游客户对我们未来三年要求的供应链来看，每年递增速度特别大，产能不能满足递增的需求，供需缺口只会越来越大，供需矛盾不解决，加工费还会上涨。4u和6u能生产的企业不多，8u基本都能做，尤其是4u和6u供需缺口会越来越大。
Q：生产成本大概多少？
A：现在的成本比去年略有下降。生产成本降幅在3000-5000元之间。目前单吨成本大概20000+/吨。
Q：行业内设备的供应如何？
A：诺德27000吨产能的设备在20年定了的，友商的设备不太好评价。整个设备的供应会不及预期，下游规划的产能是不可能实现的。预测22年行业内4-6u产能不会超过50000吨。
Q：财务费用在铜箔板块分摊比例？
A：融资95%用于铜箔板块。
Q：海外出货量？
A：占据出货量的1/3，目标是22年达到50%。
Q：客户端对我们4.5u的需求如何？
A：C公司对我们4.5u的要求越来越多（铁锂电池提高能量密度）。我们一个月目前给C公司4.5u500吨，21年开始不断提高到800-1000吨。其他几个客户4.5u供应也开始逐步放量。
Q：费用控制方面的规划？
A：铜箔主业的考核口径就是青海电子，所有销售费用、管理费用都在这个平台上，财务费用的分摊大部分也是在铜箔板块。费用管控方面不再过多增加资本性投入而是引进战略性投资者，另外调整负债结构，这两块进一步降低财务费用。未来1-2年管理费用的支出不会像过去两年增长那么大，管理费用也有管控的空间。在财务费用和管理费用存在双降的可能。#股票##价值投资日志[超话]#
日期：20210204
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核心要点：
1、铜箔涨价
需求：目前满产满销，国内核心客户排到了二季度，境外客户排到了九月份，行业处于产销两旺、量价齐升的阶段。铜箔没办法备货库存，去年9月以来铜箔持续缺货。
客户对4.5u需求：C公司对我们4.5u的要求越来越多（铁锂电池提高能量密度）。4.5u我们一个月目前给C公司大概500吨，21年开始不断提高到800-1000吨。
供给：有效供给不超过15万吨，6um铜箔的供应不超过12万吨，核心客户完全切入6um甚至是4.5um，6um以下的铜箔造成缺货，这种缺货是常态的缺货。产能利用率已经无法提升，新扩产周期至少2年以上，前提还得是设备选型和订购上做了准备，如果没有准备，至少3年才能投产。
价格：加工费8um 3-3.5万，6um4.5-5.5万，4.5um7-8万。相比去年涨价幅度在5000-15000之间。
2、产能、产销量及规划
出货量：月供应3000吨左右，50%是6um的铜箔，20%是8um的铜箔，剩下是4-4.5um的铜箔。海外出货量占据出货量的1/3，目标是22年达到50%。
产能：诺德现在是43000吨产能，其中25000吨是标箔技改的，标箔设备技改后20000-22000吨左右，另外15000吨本身设计就是锂箔，总共月产能3000-3400吨左右。挖潜顶多10%。
规划产能：目前同时在推进青海诺德二期（定增募投项目1.5万吨，6um及以下的铜箔）和惠州1.2万吨（原来8000吨）项目。短期内部目标是2021年底完成投产，22年成为有效产能，到22年产能达到7万吨。中长期规划是3年内产能翻一翻。
行业产能预计：预测22年行业内4-6u产能不会超过50000吨，行业整体的扩产会不及预期。
3、生产成本及加工费
加工费：去年全年加工费合计含税价不到3.5万，大概在3.4万，加工费达到了历史低点。1月份以来铜箔加工费升高不是涨价，是正常的回升。现在加工费均价大概4.2-4.3万。与历史上较高的加工费价格比较还有比较大的空间。
生产成本：现在的成本比去年略有下降。特别是技改升级后生产成本降幅在3000-5000元之间。
4、其他业务
铜箔是绝对主业，占比80%以上。另外是铜箔下游覆铜板的业务，还有原有的电缆的辅件（核电缆、高铁电缆、光伏），成长性非常好，比较稳定。目前看这些业务不是公司的拖累，都是在盈利的，而且有些增长性。
具体纪要：
Q：铜箔行业涨价的情况及近况概述？
A：铜箔价格几次恢复性上涨，去年12月上涨幅度比较小，因为去年全年铜箔加工费价格在历史低位。铜箔产能不足将反映在二级市场，大家慢慢开始关注。公司目前满产满销，国内核心客户排到了二季度，境外客户排到了九月份，行业处于产销两旺、量价齐升的阶段。月供应3000吨左右，50%是6um的铜箔，20%是8um的铜箔，剩下是4-4.5um的铜箔。现在6um是客户主要使用的产品，部分客户在使用4.5um,将成为新的方向。
公司定增落地，希望加快产能建设，抓住行业机遇。
公司股权激励计划完全倾向于铜箔主业的，接近90%激励对象是铜箔业务板块的，股权分配比例90%也是铜箔业务板块的。考核口径也是铜箔板块。
Q：供给端为什么今年产能短缺？
A：需求端，铜箔没办法备货库存，去年9月以来铜箔持续缺货。供给端，有效供给不超过15万吨，6um铜箔的供应不超过12万吨，核心客户完全切入6um甚至是4.5um，6um以下的铜箔造成缺货，这种缺货是常态的缺货。产能利用率已经无法提升，新扩产周期至少2年以上，前提还得是设备选型和订购上做了准备，如果没有准备，至少3年才能投产。锂电铜箔环节可能成为锂电产业发展中制约的环节，核心客户已经意识到这个问题，主动找我们在供应链和资本方面进行深度合作，行业景气给了我们进一步和客户紧密联系的机遇。
Q：各种产品的价格？
A：加工费8um 3-3.5万，6um4.5-5.5万，4.5um7-8万。相比去年涨价幅度在5000-15000之间。
Q：月产能3000吨有多少是通过挖潜形成的？
A：标箔的产量比锂箔会高，标箔的设备做锂箔产量会下降，并且只能做8um，6um以下很困难。诺德现在是43000吨产能，其中25000吨是标箔技改的，标箔设备技改后20000-22000吨左右，另外15000吨本身设计就是锂箔，总共月产能3000-3400吨左右。挖潜顶多10%。
Q：买的日韩装置多久才能出货？
A：日本、韩国的设备要3-4年才能交货，日韩在中国设置的设备厂交货大概1-2年左右，纯国产的1-1.5年，诺德大部分用的是日韩在中国设置的设备厂，周期大概是1-2年左右。日本和韩国的设备（包括在中国建的厂）能支持行业大概顶多5-10万吨产能/年。国产设备的精度和日韩的设备没法比，做8um的还行，薄的铜箔就不太行了
Q：纯日韩厂商会不会在日韩扩产？
A：纯日本韩国厂商的扩产可能性不大，目前是中国扩产，在中国有两三家境外背景设备厂，相对他们日本韩国产能已经有很大提升了。目前没有了解到他们扩建，日韩厂商扩建是十分保守的。
Q：和日韩锂箔的产品比，我们产品的优势和劣势在哪里？
A：性能上4-4.5um和他们齐平，优势是产能比较大，价格也有一点优势，加工成本略低。
Q：友商是否也会提价？如何定价？
A：行业提价是基于供需关系，其他友商也是供不应求，提价是必然的。
定价根据核心客户的规格设定价格，比如6u，有的客户提价5000（分两次提价），有的提价10000（正常幅宽），有的提价15000（幅宽相对差的），提价5000可能是分两次提价，不是一次提到位。
Q：未来提价是否会持续？
A：未来几年供需缺口会越来越大，铜箔目前产能有限，下游扩产的速度产能跟不上。第一轮客户都是在2月左右开始提价的，大概4-5月份可能是第二轮提价的时间，不可能提价后马上再提价。
Q：客户是否会预期到我们涨价跟我们签订长期订单？
A：我们长期订单有要求，价格不能锁定，量可以锁定。
Q：原材料涨价的影响？
A：我们根据铜价+加工费定价，原材料的涨价不算我们的涨价，加工费没有什么波动，成本是稳定的。
Q：加工费的变化？
A：去年全年加工费合计含税价不到3.5万，大概在3.4万，加工费达到了历史低点。铜箔加工费升高不是涨价，是正常的回升。现在加工费均价大概4.2-4.3万。最近提价后可能更高一点。为什么4季度产销两旺，业绩还是不达预期，就是因为去年全年平均的加工费是低的，全面提价是1月份以后。现价加工费回升到了基础价，现在的加工费也是在比较低的位置，行业基本判断是21年会超过历史加工费的水平。
Q：公司未来的资本开支和产能增长情况？
A：目前同时在推进青海诺德二期（定增募投项目1.5万吨，6um及以下的铜箔）和惠州1.2万吨（原来8000吨）项目。短期内部目标是2021年底完成投产，22年成为有效产能，到22年产能达到7万吨。中长期规划是3年内产能翻一翻。
Q：公司其他业务的现况及未来规划？
A：铜箔是绝对主业，占比80%以上。另外是铜箔下游覆铜板的业务，还有原有的电缆的辅件（核电缆、高铁电缆、光伏），成长性非常好，比较稳定。目前看这些业务不是公司的拖累，都是在盈利的，而且有些增长性。
Q：20年的业绩情况、21Q1出货量及21年出货量展望
A：目前只是预告，最终以年报为主。前三季度亏损1000多万，第四季度盈利大几千万，审计事务所非常严谨的提出几点要求：青海电子审计事务所认定按照债计提成本（确认财务费用），我们认为是按照股，这笔成本是3000万左右；二是年底的职工薪酬增加，大概1000万。总共影响4000万左右的利润，所以Q4总共还剩下500-600万的利润。另外，四季度还没有享受到提价的好处。
Q4出货量每个月都在爬坡，12月以后达到正常的生产情况，一个月3000-3400吨的出货量。
Q：新项目投资的资本来源？
A：希望在子公司层面引进战略投资者，在供应链、产业链、资本和战略方面与我们深度协同。产能提升后通过其他方式收购它的股权。这块降低了短期的资本投入，加速短期快速产能提升。
Q：明年嘉元和其他厂商产能释放出来，是否会产能过剩？
A：以下游客户对我们未来三年要求的供应链来看，每年递增速度特别大，产能不能满足递增的需求，供需缺口只会越来越大，供需矛盾不解决，加工费还会上涨。4u和6u能生产的企业不多，8u基本都能做，尤其是4u和6u供需缺口会越来越大。
Q：生产成本大概多少？
A：现在的成本比去年略有下降。生产成本降幅在3000-5000元之间。目前单吨成本大概20000+/吨。
Q：行业内设备的供应如何？
A：诺德27000吨产能的设备在20年定了的，友商的设备不太好评价。整个设备的供应会不及预期，下游规划的产能是不可能实现的。预测22年行业内4-6u产能不会超过50000吨。
Q：财务费用在铜箔板块分摊比例？
A：融资95%用于铜箔板块。
Q：海外出货量？
A：占据出货量的1/3，目标是22年达到50%。
Q：客户端对我们4.5u的需求如何？
A：C公司对我们4.5u的要求越来越多（铁锂电池提高能量密度）。我们一个月目前给C公司4.5u500吨，21年开始不断提高到800-1000吨。其他几个客户4.5u供应也开始逐步放量。
Q：费用控制方面的规划？
A：铜箔主业的考核口径就是青海电子，所有销售费用、管理费用都在这个平台上，财务费用的分摊大部分也是在铜箔板块。费用管控方面不再过多增加资本性投入而是引进战略性投资者，另外调整负债结构，这两块进一步降低财务费用。未来1-2年管理费用的支出不会像过去两年增长那么大，管理费用也有管控的空间。在财务费用和管理费用存在双降的可能。#股票##价值投资日志[超话]#
#广州房产的陈小楼#
假期ing
放空自己脑袋，好好休息下。
饭后百步走～
简简单单的小幸福
不管外面怎么样…
有你们的爱和坚强的后盾就足够
～family ～❤️ 大家庭✅
未来三年的目标和行动
一心向工作和家人，其他都不重要了
计划3-5月份疫情不严重陪父母去云南
趁着老人家能走身体还硬朗，多带他们去旅游
假期ing
放空自己脑袋，好好休息下。
饭后百步走～
简简单单的小幸福
不管外面怎么样…
有你们的爱和坚强的后盾就足够
～family ～❤️ 大家庭✅
未来三年的目标和行动
一心向工作和家人，其他都不重要了
计划3-5月份疫情不严重陪父母去云南
趁着老人家能走身体还硬朗，多带他们去旅游
怎么说呢 其实自己也觉得可悲
恋爱谈了三年 从来都没有结婚的想法
人为什么要结婚呢 是缺个人顶嘴嘛[笑cry]
三十岁之前的目标 都是希望有一个自己的小房子至于为什么不分手
因为在一起经历的实在太多 至少现在断不下 舍不得或许也是失望还没攒够
但 一定不会结婚！实锤！细节真的压死我了
#小贝塔呗# 太多太多的细节 除了争吵还是争吵
倒不如自个儿自由自在的 https://t.cn/R2h3lgW
恋爱谈了三年 从来都没有结婚的想法
人为什么要结婚呢 是缺个人顶嘴嘛[笑cry]
三十岁之前的目标 都是希望有一个自己的小房子至于为什么不分手
因为在一起经历的实在太多 至少现在断不下 舍不得或许也是失望还没攒够
但 一定不会结婚！实锤！细节真的压死我了
#小贝塔呗# 太多太多的细节 除了争吵还是争吵
倒不如自个儿自由自在的 https://t.cn/R2h3lgW
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