北京文艺广播
演艺群英会（2020.10.14）
节选（文字版）第二集
（由于边听边扒，可能有错别字或个别字和原音不一样地方，请谅解。[作揖]）
主：大鹏老师保留了16年前你在北京文艺广播首次出声的节目录音！接下来我要放给大家听。大鹏老师介绍一下当时的背景
张：16年前的自己，我有点紧张。
鹏：当时是他所在的相声团体搞了一场濒临失传的传统相声专场，当时在场演出之前的演员也在我们的直播间介绍这场演出，他的师父就坐在我们对面的位置，那个周末，那场演出就爆满，演员也精心准备了一堂的节目，在这场节目当中，云雷独立表演了一个节目，太平歌词。但在我们的节目中，出声的第一嗓，还不是这个节目（指太平歌词）这个节目是第三个，在开场，相声表演中有个惯例，开场有个开门唱，也叫开门柳，在过去旧社会叫撩地，我们这来一堆人，你们知道我是干嘛的？我怎么把人吸引过来，先唱点东西。
张：把观众吸引过来。
鹏：在这组合里面，云雷出现了两次，我特意把这两段剪辑一块，一分多钟，我们来听听。
主：听听张云雷首次亮相在北京文艺广播的精彩表现。
开门柳《卖药糖》
主：真是嘎嘣脆！
鹏：你听他的咬字就是你刚才捕捉到的他曲艺发声传统的特点，在卖药糖里就感觉到， 他的咬字发声跟普通唱歌是不一样的。
主：但是我觉的声音也是立着的，胸腔共鸣还很强的！
张：对，因为唱传统的我们讲究用丹田气。
主：云雷，时隔16年，你现在在听到当年的自己应该是12岁的时候，我看到你愣了一下，什么感觉？
张：我听到我的童音，怎么那么高？
主：对，特别高，特别亮。
张：那时候，我记得我唱戏曲要唱升A，现在可唱不了。
鹏：弦师都得为他单调弦，就和他的嗓子。那时候都是。
当时唱的太平歌词叫《太公卖面》
一段录音
主：特别佩服咱们相声演员的脑子，这么多词这么多调，我看有十分钟。
鹏：自己一个人在台上。
主：一个12岁的小男孩，板上订丁的站在舞台上，这么清晰，太难了！
张：我刚才回想起我小时候，小时候我唱太平歌词，唱完我只是知道就记住了词，记住了调，讲的什么意思我不懂。
但是我现在唱的时候，我就能按照我自己的理解和情绪去唱，姜太公这时候被马蜂蛰了，白面撒在半空中，他是什么状态！这个唱腔要我怎么处理，小时候不会，只是把词记住了，把调唱准了就可以了。
主：你现在再去表演的时候，眼前是有画面感的，小时候是没有的。所以现在的表演和表达就更准确了。
鹏：这些也得容入了他对歌曲的表达方式情感当中，他选这三首歌，实际上他是先被歌词中显出来的故事打动，不是单纯的只是用嗓音也好，用技巧也好，去唱歌，实际上是把故事讲述出来，这就是我们曲艺演员的本行。
主：书归正传，我们说说咱们的新歌，下面推荐这首是《爱一个人》，刚才说到唱太公卖面眼前会有画面出现，这唱首歌在录制的过程中眼前会有什么场景出现吗？
主：这首歌唱起来更深情，情绪更饱满。不知道我的评价对不对？想起来眼前浮现的是啥了吗？
张：现在让我想，我第一想到的是，唱这首歌的时候，当时我的嗓子是倒掉了。
主：啊？？
张：其实你可以听的出来，我的嗓子和《牵挂》是有一点沙哑的声音？当天因为我的嗓子倒掉了，练开嗓喊-咦咦……啊啊啊……不行。我就狂吃辣椒。
主：这是个偏方吗？
张：急救，只适合我，其他人不建议使用，因人而异，其他人千万不要模仿我，只是急救方法。
主：但是我在这首歌的声音听出了一点心酸的感受，是跟那天嗓子倒了有关系，跟吃辣椒有关系！
张：我唱这首歌的时候，我会按照我自己的方式，我想把他的表达出来，当时我跟所有发给我的小样都是不一样的，我没有他们唱的那么沧桑，他们唱的比我还要悲！我不想给人呈现的……我现在还不到30岁（羞怯可爱小声的）
主：我没那么多故事！
张：对，我不想表现的我太苦了！
主：你这么一说，我仔细听这首歌，因为有很多大苦情歌，一些歌手，他们会用自己情绪也好，会让你觉得很悲，一些呼吸也好，延长方式也好，我觉得云雷在这首歌的处理上，每句和每句的交待的很清楚，很简短，没有过渡的东西。
鹏：其实越是这种想表达悲伤情绪的歌曲，越是不必非要在声音处理上做成那个样子。
举一个非常典型的例子，陈奕迅，大家都承认的唱功，都没话说，他的《好久不见》，他是可以很轻松的好像是在笑着跟你在唱，可是你在听着的时候是忍不住的眼泪跟着想往下流，你说的是我就想坐着跟你聊聊天，但你已经完全被他的情绪牵走了。这才是好的用歌声在讲述。
张：对，我也是一直在坚持我自己的一个想法就是，这首歌是悲伤！我为了去营造悲伤，刻意的往悲伤的方面去唱，我觉得反倒是观众听完了觉得我太刻意，就没有感觉，为了悲伤而悲伤。
主：我能问一个问题吗？从小就说相声，正式登台是十岁的时候，到现在也快18个年头了！很多演员其实并不是说一开始就在舞台上找到状态，比如戏曲演员，歌唱演员……他们可能就是在后面几年、十几年的历练之后，突然有一天，比如灯光打在身上和脸上，才找到自己做演员的真真正正的感觉，觉得自己游刃有余了，我不知道这个感觉你现在有了吗？什么时候有的？
张：游刃有余吗？其实我说实话，有的观众可能看不出来，我每一次登台，说相声的时候，我都告诉自己，这是我第一次登台，你不能懈怠。我每次都是特别的认真，绷着。但是我绷着还不能让观众看出来，只有这样告诉自己，你是第一次登台，你是第一次登台，只有这样，每一次演出才能好。
主：才能赢得那么多观众的喜爱，同时他也招黑！粉丝多了，大鹏老师给分析分析！
还有第三集
演艺群英会（2020.10.14）
节选（文字版）第二集
（由于边听边扒，可能有错别字或个别字和原音不一样地方，请谅解。[作揖]）
主：大鹏老师保留了16年前你在北京文艺广播首次出声的节目录音！接下来我要放给大家听。大鹏老师介绍一下当时的背景
张：16年前的自己，我有点紧张。
鹏：当时是他所在的相声团体搞了一场濒临失传的传统相声专场，当时在场演出之前的演员也在我们的直播间介绍这场演出，他的师父就坐在我们对面的位置，那个周末，那场演出就爆满，演员也精心准备了一堂的节目，在这场节目当中，云雷独立表演了一个节目，太平歌词。但在我们的节目中，出声的第一嗓，还不是这个节目（指太平歌词）这个节目是第三个，在开场，相声表演中有个惯例，开场有个开门唱，也叫开门柳，在过去旧社会叫撩地，我们这来一堆人，你们知道我是干嘛的？我怎么把人吸引过来，先唱点东西。
张：把观众吸引过来。
鹏：在这组合里面，云雷出现了两次，我特意把这两段剪辑一块，一分多钟，我们来听听。
主：听听张云雷首次亮相在北京文艺广播的精彩表现。
开门柳《卖药糖》
主：真是嘎嘣脆！
鹏：你听他的咬字就是你刚才捕捉到的他曲艺发声传统的特点，在卖药糖里就感觉到， 他的咬字发声跟普通唱歌是不一样的。
主：但是我觉的声音也是立着的，胸腔共鸣还很强的！
张：对，因为唱传统的我们讲究用丹田气。
主：云雷，时隔16年，你现在在听到当年的自己应该是12岁的时候，我看到你愣了一下，什么感觉？
张：我听到我的童音，怎么那么高？
主：对，特别高，特别亮。
张：那时候，我记得我唱戏曲要唱升A，现在可唱不了。
鹏：弦师都得为他单调弦，就和他的嗓子。那时候都是。
当时唱的太平歌词叫《太公卖面》
一段录音
主：特别佩服咱们相声演员的脑子，这么多词这么多调，我看有十分钟。
鹏：自己一个人在台上。
主：一个12岁的小男孩，板上订丁的站在舞台上，这么清晰，太难了！
张：我刚才回想起我小时候，小时候我唱太平歌词，唱完我只是知道就记住了词，记住了调，讲的什么意思我不懂。
但是我现在唱的时候，我就能按照我自己的理解和情绪去唱，姜太公这时候被马蜂蛰了，白面撒在半空中，他是什么状态！这个唱腔要我怎么处理，小时候不会，只是把词记住了，把调唱准了就可以了。
主：你现在再去表演的时候，眼前是有画面感的，小时候是没有的。所以现在的表演和表达就更准确了。
鹏：这些也得容入了他对歌曲的表达方式情感当中，他选这三首歌，实际上他是先被歌词中显出来的故事打动，不是单纯的只是用嗓音也好，用技巧也好，去唱歌，实际上是把故事讲述出来，这就是我们曲艺演员的本行。
主：书归正传，我们说说咱们的新歌，下面推荐这首是《爱一个人》，刚才说到唱太公卖面眼前会有画面出现，这唱首歌在录制的过程中眼前会有什么场景出现吗？
主：这首歌唱起来更深情，情绪更饱满。不知道我的评价对不对？想起来眼前浮现的是啥了吗？
张：现在让我想，我第一想到的是，唱这首歌的时候，当时我的嗓子是倒掉了。
主：啊？？
张：其实你可以听的出来，我的嗓子和《牵挂》是有一点沙哑的声音？当天因为我的嗓子倒掉了，练开嗓喊-咦咦……啊啊啊……不行。我就狂吃辣椒。
主：这是个偏方吗？
张：急救，只适合我，其他人不建议使用，因人而异，其他人千万不要模仿我，只是急救方法。
主：但是我在这首歌的声音听出了一点心酸的感受，是跟那天嗓子倒了有关系，跟吃辣椒有关系！
张：我唱这首歌的时候，我会按照我自己的方式，我想把他的表达出来，当时我跟所有发给我的小样都是不一样的，我没有他们唱的那么沧桑，他们唱的比我还要悲！我不想给人呈现的……我现在还不到30岁（羞怯可爱小声的）
主：我没那么多故事！
张：对，我不想表现的我太苦了！
主：你这么一说，我仔细听这首歌，因为有很多大苦情歌，一些歌手，他们会用自己情绪也好，会让你觉得很悲，一些呼吸也好，延长方式也好，我觉得云雷在这首歌的处理上，每句和每句的交待的很清楚，很简短，没有过渡的东西。
鹏：其实越是这种想表达悲伤情绪的歌曲，越是不必非要在声音处理上做成那个样子。
举一个非常典型的例子，陈奕迅，大家都承认的唱功，都没话说，他的《好久不见》，他是可以很轻松的好像是在笑着跟你在唱，可是你在听着的时候是忍不住的眼泪跟着想往下流，你说的是我就想坐着跟你聊聊天，但你已经完全被他的情绪牵走了。这才是好的用歌声在讲述。
张：对，我也是一直在坚持我自己的一个想法就是，这首歌是悲伤！我为了去营造悲伤，刻意的往悲伤的方面去唱，我觉得反倒是观众听完了觉得我太刻意，就没有感觉，为了悲伤而悲伤。
主：我能问一个问题吗？从小就说相声，正式登台是十岁的时候，到现在也快18个年头了！很多演员其实并不是说一开始就在舞台上找到状态，比如戏曲演员，歌唱演员……他们可能就是在后面几年、十几年的历练之后，突然有一天，比如灯光打在身上和脸上，才找到自己做演员的真真正正的感觉，觉得自己游刃有余了，我不知道这个感觉你现在有了吗？什么时候有的？
张：游刃有余吗？其实我说实话，有的观众可能看不出来，我每一次登台，说相声的时候，我都告诉自己，这是我第一次登台，你不能懈怠。我每次都是特别的认真，绷着。但是我绷着还不能让观众看出来，只有这样告诉自己，你是第一次登台，你是第一次登台，只有这样，每一次演出才能好。
主：才能赢得那么多观众的喜爱，同时他也招黑！粉丝多了，大鹏老师给分析分析！
还有第三集
我个人学《法华经》有一段因缘，跟大家分享一下。我读佛学院的时候，其实我喜欢的是唯识学。我那个时候有听《法华经》，但是我最喜欢唯识。唯识的好处，它解释因果很清楚：这怎么回事？我今生没有造这个罪，为什么得这个果报？因为仓库里面有。唯识的因果思想，它建立一个阿赖耶识的概念。就是，你今生不是承当你今生的因果，你要承当你无量的过去的因果。这个就是唯识学。你看唯识学的思想修的观照是什么？修无分别智。就是，看到因缘果报，我没有意见，就是我不能动名言。“万般皆是业，半点不由人。”当然，唯识学也有缺点。唯识学，你学完以后会觉得内心很沉重，你背负无量的过去。这个生命的水流从过去流到现在，你要概括承受你过去的因缘，因为一个都跑不掉，都在阿赖耶识保存着。后来我学了《楞严经》，心生大欢喜。“何期自性，本自清净”，没什么过去不过去的！《楞严经》说你不要想这么多，“今知当体是，翻恨自蹉跎”，就是“何期自性，本自清净”，当下就是清净。所以《楞严经》讲当下，它不谈过去。它说你把握每一个当下，你只要把生命当中每一个当下都把握好，人生没有什么过不过去，也没有什么现在未来。那是一个片段，才有过去、现在、未来。每一个生命都是当下、当下、当下……就够了。我觉得这个思考很好，找到人生的出路。所以诸位！你如果学唯识学觉得很沉重，你可以看看《楞严经》，它会“山穷水尽疑无路，柳暗花明又一村”。
当然，《楞严经》会让你一个人“达妄本空，知真本有”，本来没有烦恼，本来没有业力，本来没有生死。你这个时候就安定下来，内心会产生一种安稳寂静的力量。但是，如果你没有看所有的教理（还好，我那个时候学院读过《法华经》），其实这个地方是一个很容易堕入的陷阱。就是说，如果你没有大乘善根，十个八个跑不出来。你一天到晚读《楞严经》或者读《金刚经》以后，知道“何期自性，本自清净”、“本来无一物，何处惹尘埃”的时候，你什么事都不想做了。就像印光大师说的，好事不如无事。安住孤独，享受寂静。这个时候你会想，成佛只是追求寂静吗？当然，我们学过法华，因为我们在学院读过《法华经》，知道这样不对，但是又很难抗拒那种寂静的诱惑。因为你一坐下来，《楞严经》一现前，那就是当下寂静。当然，我们知道这有两种过失：一个菩萨好乐寂静，忘失大悲、不乐修善；对于资粮力不想修，对大悲心会减损。不至于说断菩提心，但是大悲会比较羸弱。后来我就强迫自己诵《法华经》。诵到<药王菩萨本事品>的时候，看到药王菩萨为了求《法华经》的中道实相，为法灭身，把自己燃烧，我非常感动。那个时候才从寂静里面跑出来，回到中道的菩提上。
所以我个人觉得，从有相的追求快乐要到寂静，不难，对我来说不难。但是从寂静要重新出发到菩提，这一块真的很不容易。因为你寂静的时候，你会认为，至少我能够善加保护自己了。如果你把《楞严经》的寂静再配合佛号的信愿持名，其实往生是够了。当然这样子的资粮功德，未来的善根是有问题的。如果你的眼光没有非常远的时候，你就觉得这样也挺好的。但是，我还是那句话，注意我们的因地！与其我们无量劫来羡慕别人，倒不如我们现在把它做好，因为这是一个圆满的成佛之道。诸位！不管愿不愿意，我们一定要成佛。也就是说，这条路迟早要走。那么既然迟早要走，你晚走不如早走。就是说，你追求寂静，你绕了一圈，你还得乖乖地回到这条道路上，因为没有第二条路。凡夫成佛之道——《法华经》！只有这条路而已，没有其他路了。身为凡夫，你不可能走那个《华严经》。你说，我到净土去。到净土去，阿弥陀佛照样跟你说《法华经》，你跑不掉的。所以你依《法华经》这条路，一心三观，莲花的思想你迟早要建立。你现在不学，到了极乐世界你还得学。
所以说，我们的学佛，一开始是“见山是山，见水是水”，就是从断恶修善开始，追求安乐。最后“见山不是山，见水不是水”，开始修学空观，安住寂静。但是，要从“见山不是山”回到“见山是山”，我跟大家讲，非常不容易，从空出假非常不容易。还好，佛陀说了《法华经》，他从各种文字相来引导你。这个时候，你如果经过了空性的寂静，“见山不是山”，再回到《法华经》，这个时候的力量就坚固了。所以学《法华经》的人，最好先有空观的基础会比较好。如果说一开始从人天乘直接学《法华经》，你可能会（当然只是可能，因为每一个人善根不一样，一般人会）觉得看不出《法华经》好在哪里，你看不出来。你说我以前在修人天乘就是这样子啊。但如果是修过空观的人，经过一段的寂静，有一点以空性为住，跑不出来的时候，《法华经》对你是最好的妙药。它会让你从排斥因缘所生法而把它转成一种历练。所以，这就是为什么《法华经》能够“荡化城之执教，废草庵之滞情；开方便之权门，示真实之妙理”。就这个概念。
注：本文节选自净界法师《法华经》讲记 04
当然，《楞严经》会让你一个人“达妄本空，知真本有”，本来没有烦恼，本来没有业力，本来没有生死。你这个时候就安定下来，内心会产生一种安稳寂静的力量。但是，如果你没有看所有的教理（还好，我那个时候学院读过《法华经》），其实这个地方是一个很容易堕入的陷阱。就是说，如果你没有大乘善根，十个八个跑不出来。你一天到晚读《楞严经》或者读《金刚经》以后，知道“何期自性，本自清净”、“本来无一物，何处惹尘埃”的时候，你什么事都不想做了。就像印光大师说的，好事不如无事。安住孤独，享受寂静。这个时候你会想，成佛只是追求寂静吗？当然，我们学过法华，因为我们在学院读过《法华经》，知道这样不对，但是又很难抗拒那种寂静的诱惑。因为你一坐下来，《楞严经》一现前，那就是当下寂静。当然，我们知道这有两种过失：一个菩萨好乐寂静，忘失大悲、不乐修善；对于资粮力不想修，对大悲心会减损。不至于说断菩提心，但是大悲会比较羸弱。后来我就强迫自己诵《法华经》。诵到<药王菩萨本事品>的时候，看到药王菩萨为了求《法华经》的中道实相，为法灭身，把自己燃烧，我非常感动。那个时候才从寂静里面跑出来，回到中道的菩提上。
所以我个人觉得，从有相的追求快乐要到寂静，不难，对我来说不难。但是从寂静要重新出发到菩提，这一块真的很不容易。因为你寂静的时候，你会认为，至少我能够善加保护自己了。如果你把《楞严经》的寂静再配合佛号的信愿持名，其实往生是够了。当然这样子的资粮功德，未来的善根是有问题的。如果你的眼光没有非常远的时候，你就觉得这样也挺好的。但是，我还是那句话，注意我们的因地！与其我们无量劫来羡慕别人，倒不如我们现在把它做好，因为这是一个圆满的成佛之道。诸位！不管愿不愿意，我们一定要成佛。也就是说，这条路迟早要走。那么既然迟早要走，你晚走不如早走。就是说，你追求寂静，你绕了一圈，你还得乖乖地回到这条道路上，因为没有第二条路。凡夫成佛之道——《法华经》！只有这条路而已，没有其他路了。身为凡夫，你不可能走那个《华严经》。你说，我到净土去。到净土去，阿弥陀佛照样跟你说《法华经》，你跑不掉的。所以你依《法华经》这条路，一心三观，莲花的思想你迟早要建立。你现在不学，到了极乐世界你还得学。
所以说，我们的学佛，一开始是“见山是山，见水是水”，就是从断恶修善开始，追求安乐。最后“见山不是山，见水不是水”，开始修学空观，安住寂静。但是，要从“见山不是山”回到“见山是山”，我跟大家讲，非常不容易，从空出假非常不容易。还好，佛陀说了《法华经》，他从各种文字相来引导你。这个时候，你如果经过了空性的寂静，“见山不是山”，再回到《法华经》，这个时候的力量就坚固了。所以学《法华经》的人，最好先有空观的基础会比较好。如果说一开始从人天乘直接学《法华经》，你可能会（当然只是可能，因为每一个人善根不一样，一般人会）觉得看不出《法华经》好在哪里，你看不出来。你说我以前在修人天乘就是这样子啊。但如果是修过空观的人，经过一段的寂静，有一点以空性为住，跑不出来的时候，《法华经》对你是最好的妙药。它会让你从排斥因缘所生法而把它转成一种历练。所以，这就是为什么《法华经》能够“荡化城之执教，废草庵之滞情；开方便之权门，示真实之妙理”。就这个概念。
注：本文节选自净界法师《法华经》讲记 04
啦啦啦～迎来了29岁的你，生日快乐呀！[礼物]不知道是不是https://t.cn/A6bGXwwN ，但是我的心意超真诚的！[偷乐]愿你此后每一天，眼里是阳光，笑里是坦荡。[笑哈哈]愿你是能披荆斩棘的大英雄，也是被人疼爱的小朋友。[好爱哦]我会在每个有意义的时刻远隔山海，与你共存。[兔子]今后的日子里我也会一直懂你的奇奇怪怪，陪你一直可爱。happy birthday！送你一块小蛋糕[蛋糕]祝你平安顺遂。
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