张坤:关于市场最大谬误的思考
小雅:你写过一篇手记《独立思考》,根据《人类简史》这本书提出,人类的概念、理念和规则都是虚构出来,很多可能存在谬误,你会思考,这些虚构的概念到底哪些是正确的、可持续的。在你看来,A股有哪些法则是人造的谬误?哪些是可持续、有效的?
张坤:大家觉得增长就是好的,这是最大的谬误。当企业不能适当增长的时候,从对股东负责的态度,公司就要选择停下来。如果做那种ROIC小于WACC的增长,不仅摧毁社会价值,也摧毁股东价值,没有任何意义。
另一个谬误就是,大家太看重盈利,但同样是赚一块钱的盈利,含金量是千差万别的。很多时候,一些公司的盈利变成股东的钱,但另一些公司的盈利只能变成机器、设备,变成一堆固定资产,没有任何价值。我们股东要的是真金白银。
另外,对于free cash flow (自由现金流)的不够执著,也是一个谬误。在港股,基本上,没有free cash flow的公司,估值都特别低,低到让你无法忍,都是零点几倍PB。只要你说需要融资,估值就无限低,你说永远不需要融资,估值可以特别高。但A股现在没有到那个阶段,股权融资的成本这么高,还有很多企业轻易地选用股权融资。股权融资是一件特别需要谨慎的事。在成熟市场,一个公司除非万不得已,是不会动用股权融资的。一个伟大的企业一定是在很小的时候,就断了股权融资,能够断奶,靠自身滚动起来。
小雅:这是从上市公司来看的。从投资人来看,你认为大部分人存在哪些谬误?
张坤:大家很看重最近几个季度的增速,这是我不看重的,我看中的是公司的永续性。
小雅:那些被我们忽略太多的正确、可持续的法则,除了长期投资,还有什么?
张坤:其实,很多东西也在慢慢地变正确。比方,最近市场发生一个变化,提出股权融资那些公司都跌挺多的,大家开始对这件事反感。另外,公司要专注,专注于自己能做的那件事情,把它做到极致,不要看到别人赚钱,就冲过去做,这种公司没有什么价值。#股票##价值投资日志[超话]#
小雅:你写过一篇手记《独立思考》,根据《人类简史》这本书提出,人类的概念、理念和规则都是虚构出来,很多可能存在谬误,你会思考,这些虚构的概念到底哪些是正确的、可持续的。在你看来,A股有哪些法则是人造的谬误?哪些是可持续、有效的?
张坤:大家觉得增长就是好的,这是最大的谬误。当企业不能适当增长的时候,从对股东负责的态度,公司就要选择停下来。如果做那种ROIC小于WACC的增长,不仅摧毁社会价值,也摧毁股东价值,没有任何意义。
另一个谬误就是,大家太看重盈利,但同样是赚一块钱的盈利,含金量是千差万别的。很多时候,一些公司的盈利变成股东的钱,但另一些公司的盈利只能变成机器、设备,变成一堆固定资产,没有任何价值。我们股东要的是真金白银。
另外,对于free cash flow (自由现金流)的不够执著,也是一个谬误。在港股,基本上,没有free cash flow的公司,估值都特别低,低到让你无法忍,都是零点几倍PB。只要你说需要融资,估值就无限低,你说永远不需要融资,估值可以特别高。但A股现在没有到那个阶段,股权融资的成本这么高,还有很多企业轻易地选用股权融资。股权融资是一件特别需要谨慎的事。在成熟市场,一个公司除非万不得已,是不会动用股权融资的。一个伟大的企业一定是在很小的时候,就断了股权融资,能够断奶,靠自身滚动起来。
小雅:这是从上市公司来看的。从投资人来看,你认为大部分人存在哪些谬误?
张坤:大家很看重最近几个季度的增速,这是我不看重的,我看中的是公司的永续性。
小雅:那些被我们忽略太多的正确、可持续的法则,除了长期投资,还有什么?
张坤:其实,很多东西也在慢慢地变正确。比方,最近市场发生一个变化,提出股权融资那些公司都跌挺多的,大家开始对这件事反感。另外,公司要专注,专注于自己能做的那件事情,把它做到极致,不要看到别人赚钱,就冲过去做,这种公司没有什么价值。#股票##价值投资日志[超话]#
师:从雄性的角度来说,动物的性会受到什么限制?
生:“找不到配偶”;
“族群中的相对地位可能会有限制”
师:简单地说,是性竞争,对吗?
生:“是的”;“对”;“对的”;
“是”;“嗯嗯”
师:那么,人类的性又会受到哪些因素的限制呢?
生:“法律”;“道德”;
“偏见”;
“个人身体状况”;“道德法律”;
“如果更加过分一点的话:甚至是伦理”;
“激素水平”;
“也有性竞争”;
“双方的意愿”
师:回答得很好。那么,原始人类,道德伦理法律尚未形成和建立,性需要容易满足吗?请大家想象推理回答一下
生:“应该也不容易吧”;“应该”;
“也没用那么容易”;“比较容易吧”;
“可能和动物更像一点,应该比较容易吧”;
“应该更加接近于动物的模式,存在性竞争和地位差异的问题”;
“那时候性更多的是繁衍的需求,同时也是原始部落权力的一种表现吧”
师:现代人类,性需要的满足容易吗?生:“看个人的资本是否雄厚”;
“满足度提高了叭”;
“如果有权钱,轻而易举”;
“我觉得整体也不容易”;
“总体上讲应该不容易吧”
师:从整体上说,不说个例
生:“不太容易”;“不太容易”;
“受到许多约束”;
“而且人的性满足取决的因素比起动物的要复杂的多”;
“不容易吧”;“也不太容易”;
“更不容易吧”;“现代人更忙了而且”;
“哈哈哈哈”;“ddl”
师:在人类的发展历程中,最不容易满足的时代是什么时候?原始、农业、工业、信息?
生:“农业吧”;“信息”;“工业?”;
“我也赞同农业”;“农业”;“赞同农业”
师:为什么呢?大家说说理由
厦门大学##中国新说唱##考研##读书##人生感悟#
生:“找不到配偶”;
“族群中的相对地位可能会有限制”
师:简单地说,是性竞争,对吗?
生:“是的”;“对”;“对的”;
“是”;“嗯嗯”
师:那么,人类的性又会受到哪些因素的限制呢?
生:“法律”;“道德”;
“偏见”;
“个人身体状况”;“道德法律”;
“如果更加过分一点的话:甚至是伦理”;
“激素水平”;
“也有性竞争”;
“双方的意愿”
师:回答得很好。那么,原始人类,道德伦理法律尚未形成和建立,性需要容易满足吗?请大家想象推理回答一下
生:“应该也不容易吧”;“应该”;
“也没用那么容易”;“比较容易吧”;
“可能和动物更像一点,应该比较容易吧”;
“应该更加接近于动物的模式,存在性竞争和地位差异的问题”;
“那时候性更多的是繁衍的需求,同时也是原始部落权力的一种表现吧”
师:现代人类,性需要的满足容易吗?生:“看个人的资本是否雄厚”;
“满足度提高了叭”;
“如果有权钱,轻而易举”;
“我觉得整体也不容易”;
“总体上讲应该不容易吧”
师:从整体上说,不说个例
生:“不太容易”;“不太容易”;
“受到许多约束”;
“而且人的性满足取决的因素比起动物的要复杂的多”;
“不容易吧”;“也不太容易”;
“更不容易吧”;“现代人更忙了而且”;
“哈哈哈哈”;“ddl”
师:在人类的发展历程中,最不容易满足的时代是什么时候?原始、农业、工业、信息?
生:“农业吧”;“信息”;“工业?”;
“我也赞同农业”;“农业”;“赞同农业”
师:为什么呢?大家说说理由
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#现代诗[超话]# 所谓现代就是指,从创新性幻想和独立语言中诞生的世界是现实世界的敌人。幻想从粉碎和变异开始,借助自我法则的新构造而持续。这种自18世纪末萌发的幻想强力在20世纪几乎成了最具决定性的。在20世纪的诗歌中,这种幻想也是所有那种对真实世界的改变和摧毁的起源。它如此强的驱动着那些改变和摧毁,以至于它的产品只可以按照启发性的方式,而不能用出自真实性和人类常规状态的推导性认知来量度。抒情诗可能向来就有消除“所是”和“所显”之间的区别,向来就让自己的材料臣服于诗歌精神的权利。抒情诗也成为了一种几乎单单由幻想造就,跃出现实或者毁灭现实的世界的语言。(弗里德里希)
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