无锡之旅结束了，给自己来篇小作文！
第一天，上午十点多的高铁票，到无锡安顿好都下午四点多了，按计划是要去惠山古镇逛逛，在吃那里的小吃街，可到了以后才发现，四点半就已经闭园了，无奈之下，拍张照片就当是已经来过了。此时的我们都已经饿的不行了，就去附近的万达找了家饭店吃饭，当时还在想“是郑州没有万达吗，还跑到无锡的万达吃饭”，我们吃的这家饭店太精致了，有的菜一盘只够一人夹一次，好在最后吃的还很饱。吃完饭，有人去看电影了，有人去逛街了，而我被怂恿去学打麻将了，麻将组的人买了很多吃的，还买了各种酒[馋嘴]，我是从来没有打过麻将的，要不是霞姐那句“赢了算你的，输了算我的”，还有霞姐的“真挚”邀请，估计我是不会去的，哈哈。我们这麻将打的是欢乐，一桌人，三个新手，我们的打法也很特别，几个会打的轮流打，打一局赢的就要下去，换其他人继续打，而我……毋庸置疑，是坐的最久的，在有人指导的情况下一晚上也就赢了两局，最后害霞姐输了五十块钱，还挺不好意思的…
第二天，天空不作美，下起了雨，可我们还是按计划去了太湖鼋头渚风景区，这个景区有点大，要是靠走的话估计一天也走不了多少，我们乘坐观光车来到了第一个景点，路上似乎错过了很多美景，在我看来，第一个景点平平无奇，可能只有站在最高处拍出来的风景照让人震撼了，看完还以为这样就结束了呢，谁知道有趣的都在后面呢。接着我们来到了第二站，先是乘坐轮船前往一个岛屿，在轮船上我们喂了海鸥，感受了一下海上的气息，虽然这只是一个湖，岛上的风景也还算不错吧，有个桥上拍出来的照片太好看了，这与小伙伴的精湛的拍照技术是离不开的，在这个岛上我们逛到了中午，就是各种各样的风景吧，为了留下来过的痕迹，我们来拍了照片，虽然有点少，但有种大片的感觉，还是要夸夸小伙伴，中午就地吃过饭后，我们又去景区里的其他地方逛了逛，樱花谷，樱花山庄，听说这里是赏樱圣地之一，就想着可以看看樱花，可惜了，我们来的好像不是时候，在雨水的拍打下，早樱已经落完了，而最佳的赏樱时间要在三月十七号以后，我们就赏了个寂寞。这些都逛完之后，我们就转移了阵地，去了南长街，里面有很多类似精品店的店铺，还有很多好吃的，其他同事都给家里人买礼物、买吃的，而我什么都没买。在这里，我见到了有点像古镇的村子，出来还有种江南水乡的感觉，逛着逛着就又到了吃饭的时间，我们吃了当地的菜，吃完饭出来后，南长街就又是另外一副模样，各种灯的映衬下，好像比白天还美，不知不觉今天都已经走了一万八千多步，太累了，就回酒店休息了。回到酒店后，跟室友小伙伴聊了会天，这时的聊天说的都是真心话，内心的想法，好像又拉近了我们的距离…今天的麻将局是老手场，我就也没有参与，不过我去观战了，还看到了一点，最后还赚了35块钱的红包，红包是这么来的：王同学在我来之前一直输，我来之后，其他人都说让我给他压阵，我能给他带来好运，他会赢回来，最后他真的赢回来了，最后还把赢的钱分为我了一半，虽然我也不知道是我在的原因，还是他换了位置的原因，其实这钱我是很不想收的，因为我就只是在他旁边看了，不过他说“你不收红包我还要想其他办法给你”，再加上这都已经快一点半了，为了早点睡觉最后还是收了，通过这，我对王同学有了新的认知：虽然平时吊儿郎当的，但关键时刻还是挺靠谱的。
第三天、第四天的事才是我们来的真正目的，那就是开年会加趣味运动会，说年会有点不太恰当，推迟了那么久，早已变成了总结和目标动员大会。我们是第三天上午启程换酒店的，第三天的年会流程就是中午吃饭，下午开会，晚上晚宴。开会之前，先组织拍了合影，各分公司的、总公司的。下午的开会过程…一言难尽，碰见长时间的会议都是煎熬，而我是靠画画坚持下来的，要不就对不起桌上给我放的铅笔✏️和白纸了。好不容易开会结束了，接下来就是晚宴了，晚宴上有游戏，有抽奖，可惜了，我游戏没参加，没有小奖品，那么多抽奖，没有一个是抽到我的，感觉自己是个中奖绝缘体，这个晚宴，我只是吃了个饭而已，结束就赶紧回去休息了。
第四天上午是运动会，第一个项目是拔河，我们拿了个第一，郑州队太厉害了，第二个项目是满仓行动，我参与了，结果惨不忍睹，倒数第一，真不知道是我的问题还是…而三个项目是跳小绳，又是我的项目，可惜了，只拿了个第四，可是我已经尽力了，不是我们不强，而是对手太强。而四个项目：团队过河，我们有是第一，意外之喜，因为本来也没有训练过。最后一个项目是跳大绳，我们郑州队从气势上把其他队伍都吓到了，压倒性的胜利，三分钟112个，很厉害的。最后综合，郑州拿了个并列第二，还有奖金，老板说下周二下午请我们喝下午茶，嘻嘻！午饭过后，我们就准备回郑州了，在这不得不吐槽老纪一下（也不知道该用什么称呼），竟然连我名字都没记清楚，还有自己把我行李箱放上去的，下车时还问这是不是我们的行李箱，哼[怒]。
总结一下，这几天其实我还挺开心的，这几天里的我是真实的，话多了，敢开玩笑了，跟同事们的相处也更融洽了，有的压根没说过几句话的同事好像也处成了朋友，就是因为真实，最后还会有点感慨：再上班后，我会不会还是真实的我，我感觉不回了…
第一天，上午十点多的高铁票，到无锡安顿好都下午四点多了，按计划是要去惠山古镇逛逛，在吃那里的小吃街，可到了以后才发现，四点半就已经闭园了，无奈之下，拍张照片就当是已经来过了。此时的我们都已经饿的不行了，就去附近的万达找了家饭店吃饭，当时还在想“是郑州没有万达吗，还跑到无锡的万达吃饭”，我们吃的这家饭店太精致了，有的菜一盘只够一人夹一次，好在最后吃的还很饱。吃完饭，有人去看电影了，有人去逛街了，而我被怂恿去学打麻将了，麻将组的人买了很多吃的，还买了各种酒[馋嘴]，我是从来没有打过麻将的，要不是霞姐那句“赢了算你的，输了算我的”，还有霞姐的“真挚”邀请，估计我是不会去的，哈哈。我们这麻将打的是欢乐，一桌人，三个新手，我们的打法也很特别，几个会打的轮流打，打一局赢的就要下去，换其他人继续打，而我……毋庸置疑，是坐的最久的，在有人指导的情况下一晚上也就赢了两局，最后害霞姐输了五十块钱，还挺不好意思的…
第二天，天空不作美，下起了雨，可我们还是按计划去了太湖鼋头渚风景区，这个景区有点大，要是靠走的话估计一天也走不了多少，我们乘坐观光车来到了第一个景点，路上似乎错过了很多美景，在我看来，第一个景点平平无奇，可能只有站在最高处拍出来的风景照让人震撼了，看完还以为这样就结束了呢，谁知道有趣的都在后面呢。接着我们来到了第二站，先是乘坐轮船前往一个岛屿，在轮船上我们喂了海鸥，感受了一下海上的气息，虽然这只是一个湖，岛上的风景也还算不错吧，有个桥上拍出来的照片太好看了，这与小伙伴的精湛的拍照技术是离不开的，在这个岛上我们逛到了中午，就是各种各样的风景吧，为了留下来过的痕迹，我们来拍了照片，虽然有点少，但有种大片的感觉，还是要夸夸小伙伴，中午就地吃过饭后，我们又去景区里的其他地方逛了逛，樱花谷，樱花山庄，听说这里是赏樱圣地之一，就想着可以看看樱花，可惜了，我们来的好像不是时候，在雨水的拍打下，早樱已经落完了，而最佳的赏樱时间要在三月十七号以后，我们就赏了个寂寞。这些都逛完之后，我们就转移了阵地，去了南长街，里面有很多类似精品店的店铺，还有很多好吃的，其他同事都给家里人买礼物、买吃的，而我什么都没买。在这里，我见到了有点像古镇的村子，出来还有种江南水乡的感觉，逛着逛着就又到了吃饭的时间，我们吃了当地的菜，吃完饭出来后，南长街就又是另外一副模样，各种灯的映衬下，好像比白天还美，不知不觉今天都已经走了一万八千多步，太累了，就回酒店休息了。回到酒店后，跟室友小伙伴聊了会天，这时的聊天说的都是真心话，内心的想法，好像又拉近了我们的距离…今天的麻将局是老手场，我就也没有参与，不过我去观战了，还看到了一点，最后还赚了35块钱的红包，红包是这么来的：王同学在我来之前一直输，我来之后，其他人都说让我给他压阵，我能给他带来好运，他会赢回来，最后他真的赢回来了，最后还把赢的钱分为我了一半，虽然我也不知道是我在的原因，还是他换了位置的原因，其实这钱我是很不想收的，因为我就只是在他旁边看了，不过他说“你不收红包我还要想其他办法给你”，再加上这都已经快一点半了，为了早点睡觉最后还是收了，通过这，我对王同学有了新的认知：虽然平时吊儿郎当的，但关键时刻还是挺靠谱的。
第三天、第四天的事才是我们来的真正目的，那就是开年会加趣味运动会，说年会有点不太恰当，推迟了那么久，早已变成了总结和目标动员大会。我们是第三天上午启程换酒店的，第三天的年会流程就是中午吃饭，下午开会，晚上晚宴。开会之前，先组织拍了合影，各分公司的、总公司的。下午的开会过程…一言难尽，碰见长时间的会议都是煎熬，而我是靠画画坚持下来的，要不就对不起桌上给我放的铅笔✏️和白纸了。好不容易开会结束了，接下来就是晚宴了，晚宴上有游戏，有抽奖，可惜了，我游戏没参加，没有小奖品，那么多抽奖，没有一个是抽到我的，感觉自己是个中奖绝缘体，这个晚宴，我只是吃了个饭而已，结束就赶紧回去休息了。
第四天上午是运动会，第一个项目是拔河，我们拿了个第一，郑州队太厉害了，第二个项目是满仓行动，我参与了，结果惨不忍睹，倒数第一，真不知道是我的问题还是…而三个项目是跳小绳，又是我的项目，可惜了，只拿了个第四，可是我已经尽力了，不是我们不强，而是对手太强。而四个项目：团队过河，我们有是第一，意外之喜，因为本来也没有训练过。最后一个项目是跳大绳，我们郑州队从气势上把其他队伍都吓到了，压倒性的胜利，三分钟112个，很厉害的。最后综合，郑州拿了个并列第二，还有奖金，老板说下周二下午请我们喝下午茶，嘻嘻！午饭过后，我们就准备回郑州了，在这不得不吐槽老纪一下（也不知道该用什么称呼），竟然连我名字都没记清楚，还有自己把我行李箱放上去的，下车时还问这是不是我们的行李箱，哼[怒]。
总结一下，这几天其实我还挺开心的，这几天里的我是真实的，话多了，敢开玩笑了，跟同事们的相处也更融洽了，有的压根没说过几句话的同事好像也处成了朋友，就是因为真实，最后还会有点感慨：再上班后，我会不会还是真实的我，我感觉不回了…
#每日一善#[牛哞哞]]#阳光信用#
人生是条河，深浅都要过；人生是杯酒，苦辣都要喝。放下自己的固执和偏见，宽心做人，舍得做事，最终赢得的是自己；多份平和，少点不满，多点善待，少点计较，生活才会有阳光有温暖。人生活的是心情，再大的事，总有解决的办法，再苦的心，总有人来安慰；人活着，未必事事都明白，水清则无鱼，人清则无友，难得糊涂，洒脱自然
人生是条河，深浅都要过；人生是杯酒，苦辣都要喝。放下自己的固执和偏见，宽心做人，舍得做事，最终赢得的是自己；多份平和，少点不满，多点善待，少点计较，生活才会有阳光有温暖。人生活的是心情，再大的事，总有解决的办法，再苦的心，总有人来安慰；人活着，未必事事都明白，水清则无鱼，人清则无友，难得糊涂，洒脱自然
【2016年6月20日国资智库报道企业改革专家，国企改革亲历者周放生，对话《引资购商：中国制造2025新思维》的作者顾雏军：重思“郎顾之争”对国企改革的影响。在全力推动《国企改革三年行动计划》的当下，读来仍然有很强的启示意义[赞][good][中国赞]】
『导读：2004年，当年“郎顾之争”对当时以及后来的国企改革产生了很大的影响。地方政府不敢改，国企老总也不敢改，民企老总也不敢改，这个阴影一直到今天可以讲都没有散去。当年“郎顾之争”到底是怎么回事？听听顾雏军的说法。』
周放生：2004年，当年“郎顾之争”对当时以及后来的国企改革产生了很大的影响，我至今记忆犹新。您是当事人之一，请您谈一谈当年“郎顾之争”的起因，以及它产生的背景？
顾雏军：“郎顾之争”这个对我来说是刻骨铭心的一件事。但是“郎顾之争”实质上起因我也是后来知道的，因为郎咸平这个人在“郎顾之争”之前跟我就认识。我2001年底收购科龙，我是2002年1月7日入主科龙，入主科龙之后郎咸平当时在香港的报纸上写过一篇文章，我当时入主科龙，因为科龙已经ST了，我作为新入主科龙的董事长当时是一个月只拿一块钱工资，郎咸平在香港的报纸上写了一篇文章，说这是一种负责任的企业家精神，在企业运营不行的时候企业家只拿一块钱工资。所以这个文章应该说是对我唱了赞歌。。。
顾雏军：所以我一直在呼吁，应该弄清楚，当年郎咸平写我的那个文章，七大招来侵吞国有资产的文章，他有没有拿400万来写，这是可以调查清楚的。这些账都在，这些公司也都在。你调查清楚就知道，这个起源是一个犯罪行为，而且这个犯罪行为挑起了所谓的“郎顾之争”，使得最后的国企改革嘎然而止，这种事情应该有一个结论。现在已经到了必须要弄清楚这件事情的时候，应该有人去进行调查。为什么不调查他，我一直呼吁要对这件事有一个结论，包括郎咸平有没有拿400万来写这篇文章。如果说我们不做出结论，时间长了有些证据就没有了，将来要做结论就很困难了。
周放生：我还想借这个机会说一说关于流失这个问题，因为流失问题是当年郎咸平唱的主调，就是把国企改革说成漆黑一片，都是流失。大家反驳、批驳他的也是在这一点上，认为他不是实事求是的，是夸大事实的。
流失应该说分成两类：
第一类流失叫交易型流失，其实在产权改革过程当中可能导致的流失。比如说不评估、低评估、隐匿资产、转移资产、低价转让等等这些现象都可能造成国有资产，实际应该叫国有资本的流失。刚才我已经说了，这种现象有，我原来在的体制内是认账的，这么大规模的改革不可能一点问题不出。我们一直讲反腐败还出了这么多腐败现象，它是一个过程当中产生的问题。但是随着我们的法律法规不断完善，而且即使在当时情况下，绝大多数企业是比较规范的，是不存在流失的。而且我刚才讲了，实际上很多企业管理层去接盘、去出资持股他们是被逼的，是职工要求、政府要求他们带头改革，是这么一个结果（广州无线电的改革就属于此类）。这是关于怎么看待交易型流失。我觉得随着制度越来越规范，只要规范按照国家的文件做，大的交易性流失是可以防止的，小的流失永远有，这也可以看成一个改革的成本。这是第一类流失。
第二类流失叫做体制性流失，就是不改制，没有产权交易，还是百分之百国有企业，按说就没有交易性流失，没有交易，就不存在交易性流失。是不是就没有流失呢？不是这样的，通过我们现在的反腐败就能看出来，腐败就是直接导致国有资本的流失，成本为什么那么高、科龙为什么成本那么高，其中很重要的原因是腐败导致的。而这个现象不是个别现象，因此腐败直接导致流失，我相信在当前这种反腐高潮当中揭露出来的这些事例，我相信大家对这一点应该是了解和认同的。另外就是由于体制机制的问题，大量产生企业的浪费，企业的投资失误，这些都是造成国有资产损失和流失一个根本的原因。原因的背后是体制机制没有改革造成的，所以我说第二种流失叫体制性流失。
也就是说，不改革不等于没有流失，不改革天天在流失，不改革会产生更大的流失。我认为对流失我们肯定是反对的，肯定是要控制的，肯定是要尽最大努力减少流失的，这两种流失都要反对，都要通过改革来解决。我觉得这是流失一个基本的认识。
另外现在对流失还有两个误区：
第一个误区是法律不追溯以往的问题，什么意思呢？因为我们的法律在不断的完善，有些人是用现在的法律法规去衡量当年发生的事情，就认为你当年那个事件不符合现在的政策规定，你就是流失。这个看法是不对的，法律是不追溯以往的，你判断一个事务是不是有问题，一定要把它放到当时的法律法规环境下，当时的历史条件下去判断，而不能用现在的法律。这是很多人得出了错误结论的一个根源。
第二个不能把改革红利当成流失。比如说当年你改制的时候，企业的利润是500万，就根据这500万进行审计评估，确定交易价格，包括竞价。改革以后可能经过若干年以后企业利润增长、效益提高了，利润变成1,000万，有的人就说当年利润就应该是1000万。经过改革，有500万国有资产流失了。其实从500万到1,000万的增长，是因为改革之后的红利带来的。将改革的红利看做国有资产流失是错误的。所以我觉得怎么看待流失，什么是流失。怎么去认识流失，这个问题在当下还是应该通过讨论，能够把这些基本的认识梳理清楚，这样有助于解脱人们的一种恐惧而导致人们不敢去改革。
顾雏军：总的来说，还是要把“郎顾之争”做一个结论，那场声势浩大的国企改革也是党中央的十五大制定的方针。这是中央制定出来的中央决定，而不是哪一个人的决定。
周放生：我重复一下，十五大是这么说的：有进有退，有所为有所不为，抓大放小。这是当时十五大定的方针。
顾雏军：这个方针也是中央全会做出来的。
周放生：当然是了。
顾雏军：现在我们如果不对“郎顾之争”做出一个结论的话，十五大当初做出这么一个轰轰烈烈的国企改革举动，实际上对后来中国经济的再次腾飞是非常重要的。这些腾飞应该在十五大轻装上阵之后才成功的，这是具有巨大的历史意义的。
周放生：没错，我觉得对上一轮改革评价可以从两个方面讲：因为已经过十多年了，历史在一段时间之后会看得很清楚。根据我去各地调查，上一轮改革大多数企业是改制改革比较规范的，上一轮改制企业的大多数企业在不同程度上都得到了生存和发展，也有少数企业又陷入了困境，这是一种正常现象，这是一个结论。正因为有十年时间，实践得出了结论。第二个结论，由于有上一轮国企改革那样一个基础，才为后来的十年经济腾飞、经济高速发展奠定了非常好的基础，如果没有上一轮国企改革的成果，很难说是不是就能够有后来的经济上的发展。所以它是一个因果关系，我觉得从这两点来回顾和评价当年的国企改革，我认为应该是一个实事求是的态度。
上一轮改革的主流是好的，大方向是对的，改制的实际效果也是好的，既推动了经济改革，又推动了企业变革。
顾雏军：增加了企业的活力。
周放生：为现在这一轮改革应该说也提供了经验，我觉得这个结论应该是能得出了。这个结论反过来也能够证明，当年郎咸平对上一轮改革的抹黑和诬蔑、攻击是错误的。
顾雏军：所以我认为要调查他，“郎顾之争”始作俑者的那篇文章，就是关于科龙的七种侵吞国有资产方法的文章，是不是拿了400万的钱以后才写的，因为这个问题实际上也是很重要的一个观念，要把历史的真相还原给大家，让大家真正弄明白到底当时发起是一个什么样的原因发起来的。
周放生：对，这是两个问题，一个是有没有商业犯罪行为，一个是他本身所公开表达的那些观点和结论也是错误的。
顾雏军：他在2010年以后就完全反过来了，所以这个人的思想没有学术方面一贯的持续的结论，不是学术研究的成果。可是这么一个人，居然在中国现在变成了一个明星经济专家，这是中国很奇怪的社会现象。相反，像我们这些兢兢业业做产业的人，反而莫名其妙地受到了打击，甚至还蒙冤入狱。因为我是一个比较简单的人，以前是做学问的，有自己的专利，然后靠专利发了财，然后做实业，实业我全部做的是制造业，并没有做房地产。那好，我现在还没有平反的时候，我利用时间写了这一本书，至少表明我们也是干实事的人。为什么每次受伤都是我们这些干实事的人，而那些拿了钱妖言惑众的人没有人追究他们。
我对他以前就这么说他，我现在仍然这么说他，我要求把“郎顾之争”这个背景弄明白，到底当年是起源一个什么东西，最后弄成这么一种对中国影响非常坏的一个事件，这个事件现在居然没人做出一个结论。
『【国资智库】周放生对话顾雏军：重思“郎顾之争”对国企改革的影响』https://t.cn/A6tEyec3
『导读：2004年，当年“郎顾之争”对当时以及后来的国企改革产生了很大的影响。地方政府不敢改，国企老总也不敢改，民企老总也不敢改，这个阴影一直到今天可以讲都没有散去。当年“郎顾之争”到底是怎么回事？听听顾雏军的说法。』
周放生：2004年，当年“郎顾之争”对当时以及后来的国企改革产生了很大的影响，我至今记忆犹新。您是当事人之一，请您谈一谈当年“郎顾之争”的起因，以及它产生的背景？
顾雏军：“郎顾之争”这个对我来说是刻骨铭心的一件事。但是“郎顾之争”实质上起因我也是后来知道的，因为郎咸平这个人在“郎顾之争”之前跟我就认识。我2001年底收购科龙，我是2002年1月7日入主科龙，入主科龙之后郎咸平当时在香港的报纸上写过一篇文章，我当时入主科龙，因为科龙已经ST了，我作为新入主科龙的董事长当时是一个月只拿一块钱工资，郎咸平在香港的报纸上写了一篇文章，说这是一种负责任的企业家精神，在企业运营不行的时候企业家只拿一块钱工资。所以这个文章应该说是对我唱了赞歌。。。
顾雏军：所以我一直在呼吁，应该弄清楚，当年郎咸平写我的那个文章，七大招来侵吞国有资产的文章，他有没有拿400万来写，这是可以调查清楚的。这些账都在，这些公司也都在。你调查清楚就知道，这个起源是一个犯罪行为，而且这个犯罪行为挑起了所谓的“郎顾之争”，使得最后的国企改革嘎然而止，这种事情应该有一个结论。现在已经到了必须要弄清楚这件事情的时候，应该有人去进行调查。为什么不调查他，我一直呼吁要对这件事有一个结论，包括郎咸平有没有拿400万来写这篇文章。如果说我们不做出结论，时间长了有些证据就没有了，将来要做结论就很困难了。
周放生：我还想借这个机会说一说关于流失这个问题，因为流失问题是当年郎咸平唱的主调，就是把国企改革说成漆黑一片，都是流失。大家反驳、批驳他的也是在这一点上，认为他不是实事求是的，是夸大事实的。
流失应该说分成两类：
第一类流失叫交易型流失，其实在产权改革过程当中可能导致的流失。比如说不评估、低评估、隐匿资产、转移资产、低价转让等等这些现象都可能造成国有资产，实际应该叫国有资本的流失。刚才我已经说了，这种现象有，我原来在的体制内是认账的，这么大规模的改革不可能一点问题不出。我们一直讲反腐败还出了这么多腐败现象，它是一个过程当中产生的问题。但是随着我们的法律法规不断完善，而且即使在当时情况下，绝大多数企业是比较规范的，是不存在流失的。而且我刚才讲了，实际上很多企业管理层去接盘、去出资持股他们是被逼的，是职工要求、政府要求他们带头改革，是这么一个结果（广州无线电的改革就属于此类）。这是关于怎么看待交易型流失。我觉得随着制度越来越规范，只要规范按照国家的文件做，大的交易性流失是可以防止的，小的流失永远有，这也可以看成一个改革的成本。这是第一类流失。
第二类流失叫做体制性流失，就是不改制，没有产权交易，还是百分之百国有企业，按说就没有交易性流失，没有交易，就不存在交易性流失。是不是就没有流失呢？不是这样的，通过我们现在的反腐败就能看出来，腐败就是直接导致国有资本的流失，成本为什么那么高、科龙为什么成本那么高，其中很重要的原因是腐败导致的。而这个现象不是个别现象，因此腐败直接导致流失，我相信在当前这种反腐高潮当中揭露出来的这些事例，我相信大家对这一点应该是了解和认同的。另外就是由于体制机制的问题，大量产生企业的浪费，企业的投资失误，这些都是造成国有资产损失和流失一个根本的原因。原因的背后是体制机制没有改革造成的，所以我说第二种流失叫体制性流失。
也就是说，不改革不等于没有流失，不改革天天在流失，不改革会产生更大的流失。我认为对流失我们肯定是反对的，肯定是要控制的，肯定是要尽最大努力减少流失的，这两种流失都要反对，都要通过改革来解决。我觉得这是流失一个基本的认识。
另外现在对流失还有两个误区：
第一个误区是法律不追溯以往的问题，什么意思呢？因为我们的法律在不断的完善，有些人是用现在的法律法规去衡量当年发生的事情，就认为你当年那个事件不符合现在的政策规定，你就是流失。这个看法是不对的，法律是不追溯以往的，你判断一个事务是不是有问题，一定要把它放到当时的法律法规环境下，当时的历史条件下去判断，而不能用现在的法律。这是很多人得出了错误结论的一个根源。
第二个不能把改革红利当成流失。比如说当年你改制的时候，企业的利润是500万，就根据这500万进行审计评估，确定交易价格，包括竞价。改革以后可能经过若干年以后企业利润增长、效益提高了，利润变成1,000万，有的人就说当年利润就应该是1000万。经过改革，有500万国有资产流失了。其实从500万到1,000万的增长，是因为改革之后的红利带来的。将改革的红利看做国有资产流失是错误的。所以我觉得怎么看待流失，什么是流失。怎么去认识流失，这个问题在当下还是应该通过讨论，能够把这些基本的认识梳理清楚，这样有助于解脱人们的一种恐惧而导致人们不敢去改革。
顾雏军：总的来说，还是要把“郎顾之争”做一个结论，那场声势浩大的国企改革也是党中央的十五大制定的方针。这是中央制定出来的中央决定，而不是哪一个人的决定。
周放生：我重复一下，十五大是这么说的：有进有退，有所为有所不为，抓大放小。这是当时十五大定的方针。
顾雏军：这个方针也是中央全会做出来的。
周放生：当然是了。
顾雏军：现在我们如果不对“郎顾之争”做出一个结论的话，十五大当初做出这么一个轰轰烈烈的国企改革举动，实际上对后来中国经济的再次腾飞是非常重要的。这些腾飞应该在十五大轻装上阵之后才成功的，这是具有巨大的历史意义的。
周放生：没错，我觉得对上一轮改革评价可以从两个方面讲：因为已经过十多年了，历史在一段时间之后会看得很清楚。根据我去各地调查，上一轮改革大多数企业是改制改革比较规范的，上一轮改制企业的大多数企业在不同程度上都得到了生存和发展，也有少数企业又陷入了困境，这是一种正常现象，这是一个结论。正因为有十年时间，实践得出了结论。第二个结论，由于有上一轮国企改革那样一个基础，才为后来的十年经济腾飞、经济高速发展奠定了非常好的基础，如果没有上一轮国企改革的成果，很难说是不是就能够有后来的经济上的发展。所以它是一个因果关系，我觉得从这两点来回顾和评价当年的国企改革，我认为应该是一个实事求是的态度。
上一轮改革的主流是好的，大方向是对的，改制的实际效果也是好的，既推动了经济改革，又推动了企业变革。
顾雏军：增加了企业的活力。
周放生：为现在这一轮改革应该说也提供了经验，我觉得这个结论应该是能得出了。这个结论反过来也能够证明，当年郎咸平对上一轮改革的抹黑和诬蔑、攻击是错误的。
顾雏军：所以我认为要调查他，“郎顾之争”始作俑者的那篇文章，就是关于科龙的七种侵吞国有资产方法的文章，是不是拿了400万的钱以后才写的，因为这个问题实际上也是很重要的一个观念，要把历史的真相还原给大家，让大家真正弄明白到底当时发起是一个什么样的原因发起来的。
周放生：对，这是两个问题，一个是有没有商业犯罪行为，一个是他本身所公开表达的那些观点和结论也是错误的。
顾雏军：他在2010年以后就完全反过来了，所以这个人的思想没有学术方面一贯的持续的结论，不是学术研究的成果。可是这么一个人，居然在中国现在变成了一个明星经济专家，这是中国很奇怪的社会现象。相反，像我们这些兢兢业业做产业的人，反而莫名其妙地受到了打击，甚至还蒙冤入狱。因为我是一个比较简单的人，以前是做学问的，有自己的专利，然后靠专利发了财，然后做实业，实业我全部做的是制造业，并没有做房地产。那好，我现在还没有平反的时候，我利用时间写了这一本书，至少表明我们也是干实事的人。为什么每次受伤都是我们这些干实事的人，而那些拿了钱妖言惑众的人没有人追究他们。
我对他以前就这么说他，我现在仍然这么说他，我要求把“郎顾之争”这个背景弄明白，到底当年是起源一个什么东西，最后弄成这么一种对中国影响非常坏的一个事件，这个事件现在居然没人做出一个结论。
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