康泰生物交流纪要2021/05/31
主题:小范围交流
时间地点: 2021/05/12
出席人员:康泰生物证券投资中心
整体介绍:

四联苗:四联苗2020年销量基本是持平2019年的,销售额考虑涨价因素是上涨的,430万支左右,21Q1四联苗基本持平,应该是下滑的,原因一是销售考核变化,以前是以发货为主,现在是纯销,今年Q1纯销是80-90万支,发货数据相对好一些;二是因为新的包装省级疾控招投,但是区县要二级遴选,大致看了下区县二级遴选中标情况60%-70%那样,所以还有一些是需要做的,第三是新冠的接种,还是要为新冠接种留空间的。考虑去年基数问题,预计今年会是前低后高,今年四联苗预计还是会正增长,明年会更快一些。
23价:19年下半年上市,20年5.几个亿收入,200-300万支,整个是爆发式的增长,考虑到公司基数问题,预计21年公司会有一个高于行业的增长。
乙肝疫苗:18年搬厂,储备的货卖完了,到20Q4才恢复,所以20年卖的基本上是以前存货,收入在1.6-1.7亿,整个今年乙肝会有显著增长,21Q1卖了1.1亿左右,今年量和价会有爆发增长,60ug今年会是主力。
Hib疫苗:和四联苗有替代关系,重心是四联,所以持续下滑,去年1.8亿左右,今年明年预计稳健增长,主要是独家冻干Hib上半年获批提供增量。

Q&A:

Q:疫苗招标价格上涨背后的原因是什么?
A:广东确实有,这个价格提升对企业没有太大影响,核心可能会涉及未来疾控中心的改革,配送现在省疾控介入来做,加的价格基本是配送费,实际上没有实质影响,从长期来看,疫苗本身看美国,每年价格都是在往上走的,有比较好的定价机制,考虑人力、通货膨胀等因素,定价基本是合理的,国内定价基本不变,但是从长趋势看,国内疫苗的确在涨,只是是阶梯型的涨,事件型驱动的。

Q:区县要遴选?
A:各个省份有省级的招投标,省级之后各个区县也会自己有小的准入,各个省市各个区县规则、时间不太一样,有些省中标了,但是区县还是继续做工作要一个一个搞。直辖市一次就搞定。大概有60%-70%以上会做二次遴选。

Q:区县与省级工作?
A:疫苗每个环节,省级招标不是排他性的,主要作用是决定价格、准入,具体卖多少是各个区县在省级平台上下单,具体买哪个,还要去区县做工作,就是省级招标决定价格,区县决定买谁买多少,业务员去跑,教育医生等,各个层面都是需要工作的。

Q:新冠疫苗进度?患者招募进度?
A:灭活II期数据已经发布,III期在推进,主要在南亚东南亚,最快的是马来西亚和巴基斯坦,获得临床批件陆续启动状态,现在还没有扎针,(其他国家去的批件),其他国家没有跟那么细。

Q:新冠疫苗(灭活)免疫原性数据比较好的原因?
A:数据优异原因工艺上灭活是一次灭活,有部分厂商是2次灭活,第二是有效成分5ug,用的量大,第三是佐剂,铝佐剂亚型不同,佐剂是自主的。第四是程序,在前任上改进。

Q:如果紧急授权使用?
A:在国内销售疫苗法一是紧急使用(卫健委占主导和药监局商量)二是附条件,附条件上市需要III期数据,我们目前是III期正常推进,同时也有几家希望申请应急使用,目前国内供应相当紧张,获批家数虽然多,但是产能依然非常紧张,设计产能≠实际产能,上半年国家再批一批应急使用的概率还是比较大的,公司认为自己获批的概率比较大,原因一是灭活技术国内使用很多,相当好的技术路线,风险可控,技术成熟,第二是II期数据不错,第三是产业化经验丰富,能做灭活脊髓灰质炎能力,这两个非常相似,车间已经建好,但是具体批不批还是看国家,目前没有其他信息。
产能这块披露过,灭活是2个亿,比较保守的产能,给外部或相关部门极限产能可能达到6亿,具体产量还要看情况,产能≠产量,疫苗生产本身是很难的事情。

Q:13价进展?人狂苗进展?
A:13价19年底报产,2020M1月份油瓶,正常情况下去年上半年开始审,由于疫情拖延到下半年,7-8月份发了一次补,补上资料后,进入现场检查环节,春节前检查一次,春节后3月中旬一次,全部做完,剩下最后一个环节,药监局的审评,审评之后就是审批,基本是最后阶段。按正常情况,预计年中,630前后获批,但是最终还是要看国家,我们该做的工作已经做完;
人狂苗2020H1报的,根据新的办法,后面做了改进,时间推迟了,正式报产春节前,现在等等正式受理号,进入正式的注册程序。如果受理号拿到,上市时间会快一点,如果上半年拿到受理号。最终还是要看国家。

Q:AZ进展?
A:AZ正常推进状态,试生产状态,产能还是挺大,和AZ商,批产是全球最好,3000支。国内这块注册完成,正在报临床(3月份),等国家审批,这个月底下个月初看能不能拿到审批,拿到就做桥接。

Q:桥接试验时间周期?
A:由于接种程序是2针,针-针28天,采血,检验、出报告,3-4个月时间,比传统疫苗快的多,国家对新冠相关的必须24小时给予回复。

Q:四联苗销售?杜总亲自抓,销售体系变化?
A:四联苗过去5年销售一般,内外因都有,今年杜总亲自来抓销售,细节的我没有跟踪,能看到的是终端纯销情况还是比较好的,Q1大概80-90万。
目前人员是1600人员,500多人是在报表内,重点人员,随着13价、狂犬,人员会增加。对供应商的管理加强了,虽然没有那么精细化,但是比以前好多了,销售会越来越好。

Q:二次遴选主要看啥?13价会不会也二次遴选?
A:招投标有一个过程,影响因素应该是(竞争)格局,同等情况下23价和13价比,13价会好很多,到区县,假如5-6个品种不会把所有品种都遴选一遍,13价目前就2家(指康泰上市后2家国产),这个格局对二次遴选不是问题

Q:新冠疫苗加强针?加强针会成为普遍吗?
A:根据相关专家家表态,现在判断,一是加强针概率是非常非常大,二是看以后序贯也就是新冠混合接种,每个疫苗都有自己的优点,我们自己这块也在做尝试有些专家团队也在做会不会好一些,如果能推成的话,公司的优势还是明显的。

Q:推广服务商?
A:推广服务商不是公司员工,但是95%以上只卖我们产品,和我们自己销售队伍实际没大区别,和自营相比主要是管理,现在管理更多一些,对指标考核等能影响把控。
其实销售还是要看卖的怎么样,老板亲自上,整体四联苗趋势前低后高,(环比?)环比不太好说,季度波动还是比较大的,去年Q2-Q3基数相对较高。我讲的80-90万支是纯销口径,是扎出去的针。

Q:终端纯销80-90万支,去年是受招标影响吗?
A:客观说去年底是有库存产生的,疫苗2-3个月库存是正常的,现在为新冠疫苗留点空间

Q:13价上市后还是原销售团队?
A:13价最终会,最开始同样是原销售队伍,先带起来,从无到有的团队,老带新。老的做的好直接就出来做。

Q:沃森13价?
A:我们直接是头对头的对比(辉瑞的13价,最金标准的对比),说明书上会有说明,我们所有的血清型都是优于或者非劣于辉瑞,用量只有辉瑞的90%,每一个亚型我们只用2ug,用量少,效果好,(定价呢?)定价上价格都差不多,毕竟产品没出来,以出来为准。

Q:13价产能?
A:产能不用担心,可以做到2000,(年龄段呢?)年龄段2月龄-5岁,辉瑞是2月龄-15月龄,这个年龄段公司做的是辉瑞头对头,大年龄组15月-5岁之间辉瑞没有批准,我们是Hib做的是对比,保护期,辉瑞扩展年龄也是Hib做对比,(保护年份)结合疫苗比多糖疫苗好,十几二十几年吧。

Q:新冠2026年产生40多个亿净利润?
A:都是假设,不是承诺,搞了好多好多参数,拍的,不要当回事。是给监管部门一个定性的东西,表明投入了会赚钱,对于价格,是给了非常保守的价格。

Q:新冠价格?
A:最重要的是量,只要有量,成本还好,价格的合理预期是,参考系23价肺炎和IPV,国家采购最贵的1类苗,自己买200原,IPV国产35元,进口40,自费160,灭活新冠疫苗比IPV要难,大家可以去研究有IPV的企业盈利能力。

Q:新冠疫苗资金来源?
A:医保和财政,医保为主(医保富余的地区),财政兜底(不富余如西北地区)。

Q:保护效率持续时间?
A:需要时间,全部研究成功需要时间。

Q:拓展的话,是要做III期吗?还是只做12期?
A:I期安全性,II期安全性+免疫原性,拓展人群主要是做一些I、II,新冠很特殊,不是普通疫苗也不是普通商品,还是看国家。

Q:未来的开发多价还是加强苗?哪个方式?
A:看情况,灭活在广东,国内防空做的好,各种突变株都进不来,南非株看并没那么严重,没有传起来,印度株广东应该是有的,具体看情况,有需求立马上。

Q:国外III期是如何安排?
A:不能区域不太一样,主力区域我们自己出钱聘请CRO去实施,其他合作区域的,我们来指定当地的CRO,我们合作伙伴,他们掏钱或者一起掏钱,最重要的区域是我们自己把控的,在海外做临床也有太多教训吸取了前辈的经验。

Q:研发资本化?
A:资本化节点是报生产,目前是全部费用化,有些II期已经资本化,目前是否改变,有讨论,没有定论,现状是不资本化,未来会不会变更和行业一样的水平不确定,大家觉得我们的疫苗成本太低了,虚低,全费用化不太利于价格谈判,是要综合考虑的,最重要的是上市,卖多少。

Q:传13价延后??
A:13价年中获批问题不大,除非国家又有事情耽搁,目前公司任务已经完成,只剩国家最后阶段审批。

Q:销售团队收编还是新招的?去年增加200人销售是推广上收编还是新招?哪个激励更强一些?
A:有新招,也有推广服务商内化,具体没有细分。主要是加强管理力度,类似香港自治区变成省份的感觉。最终还是要看结果。

Q:AZ继续吗?血栓事件?
A:做啊,继续推进,科学认知和公众认知,公司每个月都能够拿到全球接种情况,所有不良反应数据在分享,4月份的时候全球接种量除了美中,其他基本是AZ。
二是血栓事件关注度较高,不管是英国、美国、WHO都强调获益高于风险的,在和药监局交流过程中都很淡定,是要讲科学的,目前统计下来百万分至三、四的概率,中国每年的疫苗药物警戒数据,都是几十万分之一都算是极其罕见的,而AZ是百万分支三、四,但是因为新冠太敏感,公众理解和专业理解还是有一定偏差的。麻腮风都10万分之1,商品被政治化。

Q:灭活疫苗无效论?
A:中国一定对自己的灭火是有信心的,否则根本不会让打,定目标今年要免疫,也不会说接种率达到多少。

Q:产能?募投投产呢
A:已经试生产,2亿二者是同样的。或等有条件上市,或批准。

Q:推广重心?
A:看谁先做完,非要重心,灭活在腺病毒之前,价格听国家,国家买哪个我们卖哪个,谁先上市卖谁,谁挣钱卖谁,卖组合也ok。

Q:关于mRNA?
A:有,合作方在做,具体信息不方便披露,不是股权合作,是业务合作,国内的,没有到IND。

Q:AZ主要是局限在新冠还是后续有其他?
A:新冠是开始,看合作情况,合作的好的话,一切看这次合作情况,AZ有点东西的,和疫苗相关的,四价鼻喷流感疫苗,全球独家,另一个是有预防作用的单抗,卖到了8亿美金,二代单抗卖的挺好的,预防用算生物药不算疫苗.

Q:mRNA专利放开影响?
A:没什么意义,对供给没任何意义,如果疫苗只是专利那就好办了,灭活根本没有专利,为什么没有企业跟进,短期没意义,长期是利好。#股票##价值投资日志[超话]#

【8大自然灾害避险口诀】

今天是512大地震十三周年,也是第13个全国防灾减灾日。当灾难真正降临时,会有多少人能够冷静应对?《中国公众防灾意识与减灾知识基础调研报告》显示,城市居民做好基本防灾准备的不到4%。小E为大家收集了一份实用避险口诀,这些自救细节你们都知道吗?(图片来源微博生命时报) https://t.cn/Rp7DCHN

【地板塌空,电线接反……青特业主连呼扎心】近日,青岛日报公益验房团接到了刘先生的电话,他购买了青特地铁花屿城一套117平方米的房,4月20日前后,刘先生接到了看房电话,于是前往小区查看情况,不过转了一圈发现,只能参观小区外部环境,新房并未开放。李先生只得悻悻而归。房子情况到底怎么样?李先生心中期待又忐忑……4月27日,青岛日报公益验房团和青岛百姓装饰监理中心的验房师来到了刘先生家,给新房做个全面“体检”,结果却让刘先生连呼扎心。

问题显而易见 引业主不满
4月27日上午,验房团一行来到位于城阳区银河路282号的青特地铁花屿城,当天正值小区集中交付,前来办理交付手续的业主络绎不绝。一大早,李先生和家人便来到了小区,办理完手续后,他们先来到了新房查看情况。“我们自己都看出问题来了。”见到验房团一行,刘先生介绍了他发现的问题,表示对房子的装修质量并不满意。
来到房间后,两名开发商的工作人员正在陪同李先生和家人看房。青岛百姓装饰监理中心的两位验房师穿好鞋套后走进了这套新房,“老搭档”薛总监和岳工摆放好工具后开始工作。
薛总监先用直角尺和靠尺测量了对角方正度和墙面平整度,按照装修交付标准,方正度和平整度误差不能大于3毫米,这两项均符合标准。随后,薛总监又用红外测距仪测量了开间、进深、层高等数据,“卧室、客厅的平整度没有什么问题。”

屋内地板塌空
为了防止蹭脏墙面,验房师一般用靠尺测量完墙面平整度后再测量地面情况,卧室墙面数据还算合格,不过验房师在检查的过程中发现地面出了问题。“我们刚来的时候先看了一遍,这个木地板走在上面就感觉脚下有空,像有弹簧,电视墙下面更厉害。”刘先生一边说一边踩了踩地板。同样,验房师也发现了这个问题,全屋木地板塌空,其中客厅电视墙位置地板明显涨鼓。
地板塌空可能是下方地面不平整或者地板涨鼓造成的,薛总监推测,可能是因为当天温度较高,地板受热膨胀所以鼓了起来。像电视墙位置的涨鼓,可能是因为靠近墙壁的伸缩缝过小,地板没有可以膨胀的空间,所以便出现了涨鼓现象。薛总监介绍,如果是这个原因造成的,可以将涨鼓的地板切割较小一点,再铺装回去,这个问题就会迎刃而解。如果一直置之不理的话,到了夏天温度升高、涨鼓可能会更明显。
经过一番检查,薛总监发现餐厅地板有一处平整度误差为3.5毫米,略微超出3毫米的交付标准,其他塌空位置平整度没有超标。

卫生间成空鼓重灾区
另外,由于客厅和卧室是壁纸墙面,现场还需要检查壁纸有无色差、是否起泡等,验房师发现卧室墙面有一处色差和接缝明显,不过随后快修小组前来维修完毕。
检查完客厅和卧室情况后,验房师带着空鼓锤依次来到了厨房和卫生间,检查这两个房间的地面和墙面砖是否空鼓。
经过一番检查,验房师发现厨房墙面砖空鼓5处,主卫生间墙面砖空鼓6处,客卫生间墙面砖空鼓7处,全屋一共18处墙面砖空鼓,地面没有空鼓。
而卫生间墙面的空鼓有好几处都是在淋浴区,卫生间水汽大天长日久空鼓的瓷砖可能会松动,甚至脱落,这几处要格外引起注意。另外,室内所有窗台板都有空鼓。
除了墙面空鼓,验房师还发现客卫顺水坡度不达标,一般来说,8到10毫米的高度差才能保证排水顺畅,验房师用红外水平仪和卷尺测量了地漏和相邻墙角的高度差,并没有达到8毫米,而且客卫没有干湿分区,积水多了有可能漫到卫生间外面的走廊上。

多媒体箱备用插座相零线接反
电路事关业主安全,验房师用相位仪检查了室内的插座,其中多媒体箱内的备用插座相零接反。
薛总监介绍,这一处备用插座一般是用来安装路由器,这虽然不是大家电,但是常年通电工作,如果路由器线路内部老化发生短路,这时线路跳闸就无法准确断开相线,也就是大家常说的火线,电器长时间发热容易引发火灾。此前验房团也曾碰到过多媒体箱备用插座相零接反的情况,不过多是插座上的一个插口接反,这次则是插座上的两个插口均接反。现场,一名工作人员叫来了快修小组,很快便将插座调整好。另外,岳工还发现存在门扇轻微松动,门框、门扇划伤多处等问题,现场也有专门负责的维修人员前来整改。
“墙面空鼓,地板塌空等问题不容忽视,业主可以根据验房报告记录的情况继续找开发商解决。”所有项目检查完后,验房师向刘先生大致介绍了一下房屋装修质量。“先让物业修修看吧。”验房完成后,刘先生表示先观望一下,待物业通知维修完毕后再来查看,争取早日收房。
(原文链接https://t.cn/A6VZWsji)


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