#crisp刘青松[超话]##刘青松直播时刻# 小明来看主播,送了一个魔法书。
主播:一个也太少了啊
小明又送了两个
主播:谢谢史森明的三个魔法书,三个吗,还是觉得差了点意思。
小明:得留着钱请你吃饭
主播:吃饭是肯定的,都说好了吃上海最贵的
小明:那可以把300转还给我么
主播:又不是现在吃那个最贵的,等这么多天总得收点利息吧

弹幕:?刘扒皮

康泰生物交流纪要2021/05/31
主题:小范围交流
时间地点: 2021/05/12
出席人员:康泰生物证券投资中心
整体介绍:

四联苗:四联苗2020年销量基本是持平2019年的,销售额考虑涨价因素是上涨的,430万支左右,21Q1四联苗基本持平,应该是下滑的,原因一是销售考核变化,以前是以发货为主,现在是纯销,今年Q1纯销是80-90万支,发货数据相对好一些;二是因为新的包装省级疾控招投,但是区县要二级遴选,大致看了下区县二级遴选中标情况60%-70%那样,所以还有一些是需要做的,第三是新冠的接种,还是要为新冠接种留空间的。考虑去年基数问题,预计今年会是前低后高,今年四联苗预计还是会正增长,明年会更快一些。
23价:19年下半年上市,20年5.几个亿收入,200-300万支,整个是爆发式的增长,考虑到公司基数问题,预计21年公司会有一个高于行业的增长。
乙肝疫苗:18年搬厂,储备的货卖完了,到20Q4才恢复,所以20年卖的基本上是以前存货,收入在1.6-1.7亿,整个今年乙肝会有显著增长,21Q1卖了1.1亿左右,今年量和价会有爆发增长,60ug今年会是主力。
Hib疫苗:和四联苗有替代关系,重心是四联,所以持续下滑,去年1.8亿左右,今年明年预计稳健增长,主要是独家冻干Hib上半年获批提供增量。

Q&A:

Q:疫苗招标价格上涨背后的原因是什么?
A:广东确实有,这个价格提升对企业没有太大影响,核心可能会涉及未来疾控中心的改革,配送现在省疾控介入来做,加的价格基本是配送费,实际上没有实质影响,从长期来看,疫苗本身看美国,每年价格都是在往上走的,有比较好的定价机制,考虑人力、通货膨胀等因素,定价基本是合理的,国内定价基本不变,但是从长趋势看,国内疫苗的确在涨,只是是阶梯型的涨,事件型驱动的。

Q:区县要遴选?
A:各个省份有省级的招投标,省级之后各个区县也会自己有小的准入,各个省市各个区县规则、时间不太一样,有些省中标了,但是区县还是继续做工作要一个一个搞。直辖市一次就搞定。大概有60%-70%以上会做二次遴选。

Q:区县与省级工作?
A:疫苗每个环节,省级招标不是排他性的,主要作用是决定价格、准入,具体卖多少是各个区县在省级平台上下单,具体买哪个,还要去区县做工作,就是省级招标决定价格,区县决定买谁买多少,业务员去跑,教育医生等,各个层面都是需要工作的。

Q:新冠疫苗进度?患者招募进度?
A:灭活II期数据已经发布,III期在推进,主要在南亚东南亚,最快的是马来西亚和巴基斯坦,获得临床批件陆续启动状态,现在还没有扎针,(其他国家去的批件),其他国家没有跟那么细。

Q:新冠疫苗(灭活)免疫原性数据比较好的原因?
A:数据优异原因工艺上灭活是一次灭活,有部分厂商是2次灭活,第二是有效成分5ug,用的量大,第三是佐剂,铝佐剂亚型不同,佐剂是自主的。第四是程序,在前任上改进。

Q:如果紧急授权使用?
A:在国内销售疫苗法一是紧急使用(卫健委占主导和药监局商量)二是附条件,附条件上市需要III期数据,我们目前是III期正常推进,同时也有几家希望申请应急使用,目前国内供应相当紧张,获批家数虽然多,但是产能依然非常紧张,设计产能≠实际产能,上半年国家再批一批应急使用的概率还是比较大的,公司认为自己获批的概率比较大,原因一是灭活技术国内使用很多,相当好的技术路线,风险可控,技术成熟,第二是II期数据不错,第三是产业化经验丰富,能做灭活脊髓灰质炎能力,这两个非常相似,车间已经建好,但是具体批不批还是看国家,目前没有其他信息。
产能这块披露过,灭活是2个亿,比较保守的产能,给外部或相关部门极限产能可能达到6亿,具体产量还要看情况,产能≠产量,疫苗生产本身是很难的事情。

Q:13价进展?人狂苗进展?
A:13价19年底报产,2020M1月份油瓶,正常情况下去年上半年开始审,由于疫情拖延到下半年,7-8月份发了一次补,补上资料后,进入现场检查环节,春节前检查一次,春节后3月中旬一次,全部做完,剩下最后一个环节,药监局的审评,审评之后就是审批,基本是最后阶段。按正常情况,预计年中,630前后获批,但是最终还是要看国家,我们该做的工作已经做完;
人狂苗2020H1报的,根据新的办法,后面做了改进,时间推迟了,正式报产春节前,现在等等正式受理号,进入正式的注册程序。如果受理号拿到,上市时间会快一点,如果上半年拿到受理号。最终还是要看国家。

Q:AZ进展?
A:AZ正常推进状态,试生产状态,产能还是挺大,和AZ商,批产是全球最好,3000支。国内这块注册完成,正在报临床(3月份),等国家审批,这个月底下个月初看能不能拿到审批,拿到就做桥接。

Q:桥接试验时间周期?
A:由于接种程序是2针,针-针28天,采血,检验、出报告,3-4个月时间,比传统疫苗快的多,国家对新冠相关的必须24小时给予回复。

Q:四联苗销售?杜总亲自抓,销售体系变化?
A:四联苗过去5年销售一般,内外因都有,今年杜总亲自来抓销售,细节的我没有跟踪,能看到的是终端纯销情况还是比较好的,Q1大概80-90万。
目前人员是1600人员,500多人是在报表内,重点人员,随着13价、狂犬,人员会增加。对供应商的管理加强了,虽然没有那么精细化,但是比以前好多了,销售会越来越好。

Q:二次遴选主要看啥?13价会不会也二次遴选?
A:招投标有一个过程,影响因素应该是(竞争)格局,同等情况下23价和13价比,13价会好很多,到区县,假如5-6个品种不会把所有品种都遴选一遍,13价目前就2家(指康泰上市后2家国产),这个格局对二次遴选不是问题

Q:新冠疫苗加强针?加强针会成为普遍吗?
A:根据相关专家家表态,现在判断,一是加强针概率是非常非常大,二是看以后序贯也就是新冠混合接种,每个疫苗都有自己的优点,我们自己这块也在做尝试有些专家团队也在做会不会好一些,如果能推成的话,公司的优势还是明显的。

Q:推广服务商?
A:推广服务商不是公司员工,但是95%以上只卖我们产品,和我们自己销售队伍实际没大区别,和自营相比主要是管理,现在管理更多一些,对指标考核等能影响把控。
其实销售还是要看卖的怎么样,老板亲自上,整体四联苗趋势前低后高,(环比?)环比不太好说,季度波动还是比较大的,去年Q2-Q3基数相对较高。我讲的80-90万支是纯销口径,是扎出去的针。

Q:终端纯销80-90万支,去年是受招标影响吗?
A:客观说去年底是有库存产生的,疫苗2-3个月库存是正常的,现在为新冠疫苗留点空间

Q:13价上市后还是原销售团队?
A:13价最终会,最开始同样是原销售队伍,先带起来,从无到有的团队,老带新。老的做的好直接就出来做。

Q:沃森13价?
A:我们直接是头对头的对比(辉瑞的13价,最金标准的对比),说明书上会有说明,我们所有的血清型都是优于或者非劣于辉瑞,用量只有辉瑞的90%,每一个亚型我们只用2ug,用量少,效果好,(定价呢?)定价上价格都差不多,毕竟产品没出来,以出来为准。

Q:13价产能?
A:产能不用担心,可以做到2000,(年龄段呢?)年龄段2月龄-5岁,辉瑞是2月龄-15月龄,这个年龄段公司做的是辉瑞头对头,大年龄组15月-5岁之间辉瑞没有批准,我们是Hib做的是对比,保护期,辉瑞扩展年龄也是Hib做对比,(保护年份)结合疫苗比多糖疫苗好,十几二十几年吧。

Q:新冠2026年产生40多个亿净利润?
A:都是假设,不是承诺,搞了好多好多参数,拍的,不要当回事。是给监管部门一个定性的东西,表明投入了会赚钱,对于价格,是给了非常保守的价格。

Q:新冠价格?
A:最重要的是量,只要有量,成本还好,价格的合理预期是,参考系23价肺炎和IPV,国家采购最贵的1类苗,自己买200原,IPV国产35元,进口40,自费160,灭活新冠疫苗比IPV要难,大家可以去研究有IPV的企业盈利能力。

Q:新冠疫苗资金来源?
A:医保和财政,医保为主(医保富余的地区),财政兜底(不富余如西北地区)。

Q:保护效率持续时间?
A:需要时间,全部研究成功需要时间。

Q:拓展的话,是要做III期吗?还是只做12期?
A:I期安全性,II期安全性+免疫原性,拓展人群主要是做一些I、II,新冠很特殊,不是普通疫苗也不是普通商品,还是看国家。

Q:未来的开发多价还是加强苗?哪个方式?
A:看情况,灭活在广东,国内防空做的好,各种突变株都进不来,南非株看并没那么严重,没有传起来,印度株广东应该是有的,具体看情况,有需求立马上。

Q:国外III期是如何安排?
A:不能区域不太一样,主力区域我们自己出钱聘请CRO去实施,其他合作区域的,我们来指定当地的CRO,我们合作伙伴,他们掏钱或者一起掏钱,最重要的区域是我们自己把控的,在海外做临床也有太多教训吸取了前辈的经验。

Q:研发资本化?
A:资本化节点是报生产,目前是全部费用化,有些II期已经资本化,目前是否改变,有讨论,没有定论,现状是不资本化,未来会不会变更和行业一样的水平不确定,大家觉得我们的疫苗成本太低了,虚低,全费用化不太利于价格谈判,是要综合考虑的,最重要的是上市,卖多少。

Q:传13价延后??
A:13价年中获批问题不大,除非国家又有事情耽搁,目前公司任务已经完成,只剩国家最后阶段审批。

Q:销售团队收编还是新招的?去年增加200人销售是推广上收编还是新招?哪个激励更强一些?
A:有新招,也有推广服务商内化,具体没有细分。主要是加强管理力度,类似香港自治区变成省份的感觉。最终还是要看结果。

Q:AZ继续吗?血栓事件?
A:做啊,继续推进,科学认知和公众认知,公司每个月都能够拿到全球接种情况,所有不良反应数据在分享,4月份的时候全球接种量除了美中,其他基本是AZ。
二是血栓事件关注度较高,不管是英国、美国、WHO都强调获益高于风险的,在和药监局交流过程中都很淡定,是要讲科学的,目前统计下来百万分至三、四的概率,中国每年的疫苗药物警戒数据,都是几十万分之一都算是极其罕见的,而AZ是百万分支三、四,但是因为新冠太敏感,公众理解和专业理解还是有一定偏差的。麻腮风都10万分之1,商品被政治化。

Q:灭活疫苗无效论?
A:中国一定对自己的灭火是有信心的,否则根本不会让打,定目标今年要免疫,也不会说接种率达到多少。

Q:产能?募投投产呢
A:已经试生产,2亿二者是同样的。或等有条件上市,或批准。

Q:推广重心?
A:看谁先做完,非要重心,灭活在腺病毒之前,价格听国家,国家买哪个我们卖哪个,谁先上市卖谁,谁挣钱卖谁,卖组合也ok。

Q:关于mRNA?
A:有,合作方在做,具体信息不方便披露,不是股权合作,是业务合作,国内的,没有到IND。

Q:AZ主要是局限在新冠还是后续有其他?
A:新冠是开始,看合作情况,合作的好的话,一切看这次合作情况,AZ有点东西的,和疫苗相关的,四价鼻喷流感疫苗,全球独家,另一个是有预防作用的单抗,卖到了8亿美金,二代单抗卖的挺好的,预防用算生物药不算疫苗.

Q:mRNA专利放开影响?
A:没什么意义,对供给没任何意义,如果疫苗只是专利那就好办了,灭活根本没有专利,为什么没有企业跟进,短期没意义,长期是利好。#股票##价值投资日志[超话]#

做梦梦到数学老师监考语文考试,计划好剩下一个小时写作文,马上写完的时候,突然我翻了一下卷子,后面还有三道大题和一个作文,气的我不交了,老师说不交要重考,我“重考就重考,丢不起那人”
画面一转,和朋友去吃好吃的,一桌子的鱼啊,他们知道我吃鱼过敏所以打算一点不给我留,气得我把最贵的一盘三文鱼拿过来直接吃了,吃完就去找了


发布     👍 0 举报 写留言 🖊   
✋热门推荐
  • 淀粉无结晶凝胶重新缓慢结晶,较回生变性面筋中的水分缓慢地向重新结晶的淀粉中转移,由于水分参与了晶体结构组织,淀粉的重新结晶增加了结构紧密的组分比较75℃时的新鲜
  • 雷点吐槽: 还有就是会有一种大型《我是歌手》现场的感觉,不过还是希望前辈歌手能够多唱一些别人的歌,几个音综下来,曲目都没有什么变化,难免会有点失落[允悲]
  • 是这样的 无论怎样我都是爱他们的我会尽我所能去做我认为在保护他们的事情毕竟我也是第一次混粉圈 如果错了 我会立马改但绝对不需要你蟹粉坚丝来告诉我怎么做是对的 离
  • 政界及媒体界注意到的是,一段时间以来,陈时中不断跑选举行程,他本人及其上司苏贞昌辩白说这些行程都是宣导防疫。政界及媒体界注意到的是,一段时间以来,陈时中不断跑选
  • 我在此後的歲月里,會戰慄地去回想水牛死前的情景,它對自己生命的謙讓,不做任何反抗地死去,使我眼前出現了令人不安的破碎圖景】生活中总是缺少点激情,一直在寻求自己感
  • 原来小朋友也有这么具体的烦恼,我以为他们的烦恼只是作业太多写不完,没有漂亮的裙子和很多朋友而已,各个年龄有各个年龄阶段的烦恼,下面是我的烦恼1我的好朋友都是研究
  • 之前就有人曝光萧亚轩又处于热恋中,而萧亚轩本人的文案更是让人浮想联翩,“上帝会给你所失去的东西”。之前就有人曝光萧亚轩又处于热恋中,而萧亚轩本人的文案更是让人浮
  • 一个地方的好吃的,比一个地方的美景,对我来说吸引力更大,我选择去一个城市可能考虑的就是哪里的东西好不好吃,而不是好不好玩儿,风景或者环境还有玩儿的方式都是大同小
  • 还有腊肉,晶莹剔透的,肥而不腻,老爷爷自己腌的……吃了饭,老爷爷带我们参观了阳台,楼层位置特别好,视野也开阔,正好面对越王楼和东方红大桥……到了上班的时候,还让
  • V&A是我和妻子在伦敦的时候每周必逛的博物馆。这绝对是我近几年看过最好的展览!
  • 从画面中不难看出,钟丽缇腰上的赘肉几层,而且还是紧身衣服,如果换一身宽松的T恤,或许会比较好一点,因为自己的身材管理的确有点差强人意,所以也避免不了网友的吐槽
  • 」从那以后,该组织的创始人​​ Matty Mo 还在 Twitter 上公布了其他证据,其中包括一张正在处理金属碑的照片以及该结构的电脑建模过程。」【于全球各
  • #墨家零售商[超话]# 我是殷世航的一名下属 我从3岁开始跟殷总混 殷总有钱天天吃山珍海味 却对我们这些小喽啰刻薄至极 我靠着殷总一个月两分钱的工资含辛茹苦的打
  • 睡眠是生理和安全的需要,“容貌焦虑”、“身材焦虑”是社交和尊重的需要,“财富自由”是自我实现的需要,因此贩卖焦虑者拿其中任何一个来大做文章都将刺痛我们的需求痛点
  • 如果海宁、桐乡没有堵住这个“流浪汉”4月5日发生的事情就是明里一对母女在杭州转一大圈,到傍晚开手机被抓。如果海宁、桐乡没有堵住这个“流浪汉”4月5日发生的事情就
  • 文旅康养产业市场主体培育提升行动实施文化产业发展工程,到2024年,文化创意优质企业达到5户。实施“电商通化”建设工程,推动互联网企业与实体经济深度融合,打造“
  • 户型分析 | 方正的户型就好?这个户型非常方正,并不好!
  • 今天早上满脸泪水看完了这本书 这本书大部分人都和我平时遇到的人不一样 可能这就是云边小镇的人吧 牛大田的改变和坚守 秦小贞也是个好女孩儿 不势利 王勇 我的天
  • 昨天和兔子去逛街 兔子没见到中意的衣服有点不开心 我说我刚才喵到一个裙子还挺好看的 她让我快带她去看看 于是我就拉着她饶了好一圈才找到 然后她顺着我手指的方向看
  • 正视差距、轻装上阵,把每一场比赛当作一次历练,有所感悟、有所收获,不要仅留下失败的苦涩。正视差距、轻装上阵,把每一场比赛当作一次历练,有所感悟、有所收获,不要仅