【#乡村振兴看商城# 商城县产业发展的若干思考与建议，一位农业局长的农业发展思路—徐孝国】
产业振兴是乡村振兴的基础，无论是脱贫攻坚还是乡村振兴，产业发展都是工作的难点和重点。五年的脱贫攻坚，产业扶贫作为精准扶贫的重要手段，在促进贫困人口增收脱贫的同时，产业也得到了一定程度的发展。但以促进贫困户增收脱贫为目标导向的产业扶贫还不是适应产业发展规律的产业发展模式，产业发展方式应该坚持以市场化为导向。当前，产业扶贫由“到乡到村到户”转入到“到乡到村带户”，不仅是思路上的转变，更是适应产业发展规律的转变。
商城县农业农村局作为产业发展的牵头指导部门，在产业发展上做了大量工作，也认真总结了五年的产业扶贫经验和教训。围绕加快大别山革命老区振兴发展，我们结合商城县农业特色产业发展的趋势、特点、资源禀赋，在推进脱贫攻坚与乡村振兴有效衔接促进产业发展上形成了若干思考与建议，供商榷。
一、对产业发展的思考
（一）围绕粮食安全，推进产业发展。随着工业化和新型城镇化的发展，粮食安全的紧平衡状态不可逆转。从“米袋子”的省长责任制、“菜篮子”的市长负责制，到五级书记抓粮食安全，凸显了“粮食安全”的极端重要性。从大的“粮食安全观”范畴来说，粮食安全主要来源包括植物蛋白、动物蛋白和微生物蛋白。我县优势特色产业大多与“吃”有关，都是与确保粮食安全有关联的产业。无论是优质稻米，还是畜牧、水产、油茶、食用菌、蜂蜜乃至药食同源的中药材产业，都属于确保粮食安全的范畴，都是国家重点支持发展的产业。所以无论我们利用有限的耕地发展禾谷类粮食，还是利用国土空间推进产业结构调整，只要有利于确保粮食安全，就容易得到国家政策的支持，“粮食安全”这张牌打好了，既是工作思路，也是我们推进产业发展的主要方向。
2021年，我县主要粮食生产仍以水稻和小麦为主，兼顾发展红薯、玉米等粮食作物，水稻种植面积保持在55万余亩，其中再生稻12万亩（指导性计划面积已分配至个乡镇），稻渔综合种养5万亩，稻鸭共作3万亩。今后集中在推广优势品种上下功夫，再生稻主要以“桃优香占、天两优616”品种为主，中晚稻主要以“长粒香粳、晶两优系列、荃优系列、隆两优系列”品种为主。
（二）围绕绿色循环农业，推进产业发展。几千年的农耕文明，人畜粪便和秸秆废弃物是粮食的“粮食”，自然界生物的生长和生产也是一个闭环的循环结构。然而，现代不合理的生产方式导致产业与产业之间形成严重对立。就如农作物生产来说，一方面农作物需要大量的有机肥才能保证良好的品质和综合生产能力，另一方面畜禽粪便作为“废弃物”污染环境。因此，建立种养循环绿色发展模式是我们推进产业高质量发展的必由之路。这方面，商城县发展绿色循环农业有优势、有条件、有探索的经验，下一步主要是加大力度推进。
目前，我县正在创建省级和国家级农业绿色发展先行区，宜结合人居环境整治、畜禽粪污综合治理整县推进、秸秆综合利用、果菜茶（茶叶）有机肥替代化肥等项目，统筹推进绿色循环农业发展。我们要认真总结稻鸭共作、稻渔综合种养等循环高效产业发展的经验，稳步推进粮饲兼优再生稻和“一菜两用”高品质油菜产业发展。大力发展和合理布局草食型“牛、羊、鹅”产业发展，并将牛羊粪便作为高档有机肥循环利用到高效经济作物种植。计划在中大型养殖场周围，建立管道灌溉的设施农业基地，利用养殖场的资源发展艾草、丝瓜、高蛋白豆类或牧草，充分消纳畜禽养殖废弃物。南部山区则可以利用油茶种植间伐的木本植物资源，大力发展天麻、茯苓、食用菌和生姜种植。有条件的地方，可建立绿色循环的水产养殖基地，增加生态水产品供应。同时，制定绿色种养循环产业支持补贴办法，更好地推进绿色农业发展。
（三）围绕订单农业，推进产业发展。“公司+基地+合作社+农户”作为产业发展的模式，简单的加法不能建立紧密的利益联结机制，有稳定的“订单”，才有稳定的产业发展预期，产业发展才能实现良性循环。多年来，我们在产业发展上走入了一个误区：牵头企业一进入某个产业，就把大量精力、财力投入到基地建设，不断地扩大规模，没有把财力和精力专注于自身的优势上，导致生产基地规模越大、死的越快。我们企业（公司）应该抓什么？企业（公司）应该专注于自身的优势，抓品牌、抓加工、抓市场营销、抓订单，基地建设和生产环节应通过稳定的“订单”形式，深化企业与生产主体的利益联结。建议政府以后在支持产业发展上，要着力监管好“订单农业”的履约质量，按履约质量确定对产业链上各类主体的支持奖补力度，通过构建稳定的利益联结机制，提升产业发展的水平。
（四）围绕做强村级集体经济，推进产业发展。这些年，商城县委、县政府结合脱贫攻坚，拿出很大一笔资金支持村级集体经济组织来发展产业。和周边县相比，我们的力度很大，也取得了一定效果，但总体上还是一种“懒汉式”的“入股分红”办法。真正通过激发村级合作经济组织内生动力、利用财政支持资金去发展产业的典型不多，思路不宽。下一步，我们要认真总结双铺镇金寨村集体经济组织参与、引导发展蔬菜产业的做法，建立健全村级合作经济组织发展产业的奖惩机制、风险管控机制、容错纠错机制，做到既要放开手脚发展集体经济，又要防止侵害集体资产的腐败现象发生。
（五）围绕科技服务和科技支撑，推进产业发展。科技是第一生产力。我县产业发展一个突出的特点是：凡是科技引领的产业，都呈良性发展态势；凡是大户带动型的产业，产业发展的波动性都比较大。我县有些产业趋势很好，特色鲜明，但就是发展不起来，究其原因就是缺乏科技支撑和科技服务，像中药材产业、牛羊等草食性畜禽养殖等，应借鉴科研单位“课题制”项目带动的办法，充分调动企业、事业单位和科技人员参与产业服务的积极性，攻关产业发展的关键技术，大力开展技术培训和技术示范。引导科研院所、大中专院校在商城建立产、学、研基地，提升产业发展的科技含量。
（六）围绕产业龙头，培育推进产业发展。推进农业产业化、融合化发展，必须壮大龙头企业队伍，提升龙头企业层次和水平，发挥龙头企业主力军作用，引领小农户与现代农业有机衔接。要紧紧围绕让农民有事干，有钱赚的目标，来支持产业关联度高，辐射带动强，参入主体多的牵头龙头企业。让合作社、家庭农场和广大小农户积极跟进构建分工协助，抱团发展的产业龙头。
（七）围绕农业基础设施提升，推进产业发展。五年多的脱贫攻坚，使我县的农业基础设施有了很大的提升，但一些关键瓶颈还没有打通，如我县发展再生稻、稻鸭共作等，水是最重要的，但是无论是大石桥水库、铁佛寺水库的主灌渠均有不同程度的损毁，导致在农业生产关键时期需要用水的乡镇，不能及时用水；再如我县北部乡镇地势平坦，但没有真正形成田成方、渠相连、旱能灌、涝能排状态。今后在高标准农田建设上必须克服过去那种传统做法，要因地制宜，科学设计，力争建设一块成功一块，真正实现农田高标准。
二、对产业发展的建议
（一）要选准产业。要加快发展乡村产业，顺应产业发展规律，立足当地特色资源，依托种养业，提升种养业，一产往后延，二产两头连，三产走精端，培育一批以种养为基础、以农产品加工为纽带、以商贸物流为支撑的产业形态，打造从“良田”到“餐桌”的全产业链模式。让农民进入到全产业链收益分配的“利益圈”“价值圈”，开辟稳定增收的新渠道。按照“南部林茶药，中部猪羊鸭，北部粮果虾，全域旅游加”的空间布局，进行科学谋划。通过产业规划，调整农业种养结构，推进农业供给侧的质量和效率提升，打造“人无我有，人有我优”的特色农业发展新路子。围绕市场调结构。以现在的鸭田稻、稻田鸭、菜油两用的大地199油菜等新品种，调优产业结构，使传统农业重新焕发勃勃生机。围绕农产品“走出去”调结构。走“差异化”路径，打造优质高山茶园、油茶园和蜂产业基地，全面提升农产品品质，为农产品“走出去”创造良好条件。围绕环保调结构。结合畜禽粪污治理，实施种养结合，采取猪沼菜、猪沼粮、猪沼果绿色循环种养模式，大力调整产业结构，保护生态环境。创建现代农业产业园，推动我县优势产业向集群发展，向合作共赢发展。
（二）要选准龙头。选准发展载体，联农带农、助农增收，转变传统的农业发展方式，变“单打独斗”为“抱团作战”，因地制宜推广“龙头企业+合作社+农户”、“公司+基地+农户”等多种产业模式，提高农民的组织化程度，建设一批优势特色产业生产示范基地，依托龙头企业推进产业规模化、标准化生产和产业化发展，降低参与市场竞争的风险，实现产业提档升级。
（三）在集体经济上要选准发展模式。坚持党建引领、政府主导、政策支持、公司经营、市场运作、群众参与、共建共赢的原则，积极探索实践发展壮大村集体经济的新途径、新路子、新机制，按照“四组合一”（村级党组织、村民委员会、村务监督委员会、村集体经济组织）的要求，充分发挥村级集体经济组织资产管理、资金运用、产业培育、对外合作的作用，处理好农民与土地、农民与集体、农民与市场的关系，鼓励村“两委”走“村社融合”之路，利用村集体资金、资产、资源，通过创办合作社、参资入股、兴办企业等方式发展村级集体经济，有效解决基础设施无钱建、公益事业无力办、村组干部没动力等问题。
（四）在带贫产业上要确定合理周期。扶贫产业的发展是一项投入高、周期长、风险大的系统工程，只有科学规划、精心培育，不断释放产业带动效应，不断延伸扶贫产业链条，才能走得远、得民心。要合理布局，防止盲目跟风、一哄而上，避免单打独斗、各自为战。要结合全县农业产业发展现状，从产业带贫政策方面优先支持鼓励贫困群众发展优质稻米、茶叶、油茶等中长效产业，合理扶持短平快、链条短的产业。通过抓产业链覆盖贫困户、抓供应链嵌入贫困户、抓利益链联结贫困户，确保贫困户、边缘户持续稳定增收。
（五）要加强人才培养和干部教育。坚持政策推动、乡情感动、项目带动,全面开展“招才引智”活动，大力实施“回归工程”，引进和回归一批乡村振兴急需人才，努力培育一批爱农村、懂技术、会经营的乡村人才队伍。一是“引”字为先，发挥各方资源和力量，以商城在外成功人士的乡土情怀为纽带，集聚急需人才；二是“育”字定标，提升能力素质，建立了乡土人才库；三是“服”字激励，加强人才引进、培养、使用和激励机制，营造尊重知识、尊重人才、尊重创新的浓厚氛围，调动干事激情。
（六）要完善容错机制。当前，推进脱贫攻坚战与乡村振兴有效衔接，会面临更多风险和挑战，甚至是很多前所未遇的深层次矛盾和困难，遭遇挫折和失误也就在所难免。建立激励机制和容错纠错机制，为敢于干事担当的干部保驾护航，给干事创业者“松绑”“吃定心丸”，宽容干部在干事创业中的失误错误，激发广大干部敢闯敢试、苦干实干的担当精神，为担当者担当、为干事者撑腰，起到良好的导向和示范作用。
（作者系商城县农业农村局党组副书记、局长）
产业振兴是乡村振兴的基础，无论是脱贫攻坚还是乡村振兴，产业发展都是工作的难点和重点。五年的脱贫攻坚，产业扶贫作为精准扶贫的重要手段，在促进贫困人口增收脱贫的同时，产业也得到了一定程度的发展。但以促进贫困户增收脱贫为目标导向的产业扶贫还不是适应产业发展规律的产业发展模式，产业发展方式应该坚持以市场化为导向。当前，产业扶贫由“到乡到村到户”转入到“到乡到村带户”，不仅是思路上的转变，更是适应产业发展规律的转变。
商城县农业农村局作为产业发展的牵头指导部门，在产业发展上做了大量工作，也认真总结了五年的产业扶贫经验和教训。围绕加快大别山革命老区振兴发展，我们结合商城县农业特色产业发展的趋势、特点、资源禀赋，在推进脱贫攻坚与乡村振兴有效衔接促进产业发展上形成了若干思考与建议，供商榷。
一、对产业发展的思考
（一）围绕粮食安全，推进产业发展。随着工业化和新型城镇化的发展，粮食安全的紧平衡状态不可逆转。从“米袋子”的省长责任制、“菜篮子”的市长负责制，到五级书记抓粮食安全，凸显了“粮食安全”的极端重要性。从大的“粮食安全观”范畴来说，粮食安全主要来源包括植物蛋白、动物蛋白和微生物蛋白。我县优势特色产业大多与“吃”有关，都是与确保粮食安全有关联的产业。无论是优质稻米，还是畜牧、水产、油茶、食用菌、蜂蜜乃至药食同源的中药材产业，都属于确保粮食安全的范畴，都是国家重点支持发展的产业。所以无论我们利用有限的耕地发展禾谷类粮食，还是利用国土空间推进产业结构调整，只要有利于确保粮食安全，就容易得到国家政策的支持，“粮食安全”这张牌打好了，既是工作思路，也是我们推进产业发展的主要方向。
2021年，我县主要粮食生产仍以水稻和小麦为主，兼顾发展红薯、玉米等粮食作物，水稻种植面积保持在55万余亩，其中再生稻12万亩（指导性计划面积已分配至个乡镇），稻渔综合种养5万亩，稻鸭共作3万亩。今后集中在推广优势品种上下功夫，再生稻主要以“桃优香占、天两优616”品种为主，中晚稻主要以“长粒香粳、晶两优系列、荃优系列、隆两优系列”品种为主。
（二）围绕绿色循环农业，推进产业发展。几千年的农耕文明，人畜粪便和秸秆废弃物是粮食的“粮食”，自然界生物的生长和生产也是一个闭环的循环结构。然而，现代不合理的生产方式导致产业与产业之间形成严重对立。就如农作物生产来说，一方面农作物需要大量的有机肥才能保证良好的品质和综合生产能力，另一方面畜禽粪便作为“废弃物”污染环境。因此，建立种养循环绿色发展模式是我们推进产业高质量发展的必由之路。这方面，商城县发展绿色循环农业有优势、有条件、有探索的经验，下一步主要是加大力度推进。
目前，我县正在创建省级和国家级农业绿色发展先行区，宜结合人居环境整治、畜禽粪污综合治理整县推进、秸秆综合利用、果菜茶（茶叶）有机肥替代化肥等项目，统筹推进绿色循环农业发展。我们要认真总结稻鸭共作、稻渔综合种养等循环高效产业发展的经验，稳步推进粮饲兼优再生稻和“一菜两用”高品质油菜产业发展。大力发展和合理布局草食型“牛、羊、鹅”产业发展，并将牛羊粪便作为高档有机肥循环利用到高效经济作物种植。计划在中大型养殖场周围，建立管道灌溉的设施农业基地，利用养殖场的资源发展艾草、丝瓜、高蛋白豆类或牧草，充分消纳畜禽养殖废弃物。南部山区则可以利用油茶种植间伐的木本植物资源，大力发展天麻、茯苓、食用菌和生姜种植。有条件的地方，可建立绿色循环的水产养殖基地，增加生态水产品供应。同时，制定绿色种养循环产业支持补贴办法，更好地推进绿色农业发展。
（三）围绕订单农业，推进产业发展。“公司+基地+合作社+农户”作为产业发展的模式，简单的加法不能建立紧密的利益联结机制，有稳定的“订单”，才有稳定的产业发展预期，产业发展才能实现良性循环。多年来，我们在产业发展上走入了一个误区：牵头企业一进入某个产业，就把大量精力、财力投入到基地建设，不断地扩大规模，没有把财力和精力专注于自身的优势上，导致生产基地规模越大、死的越快。我们企业（公司）应该抓什么？企业（公司）应该专注于自身的优势，抓品牌、抓加工、抓市场营销、抓订单，基地建设和生产环节应通过稳定的“订单”形式，深化企业与生产主体的利益联结。建议政府以后在支持产业发展上，要着力监管好“订单农业”的履约质量，按履约质量确定对产业链上各类主体的支持奖补力度，通过构建稳定的利益联结机制，提升产业发展的水平。
（四）围绕做强村级集体经济，推进产业发展。这些年，商城县委、县政府结合脱贫攻坚，拿出很大一笔资金支持村级集体经济组织来发展产业。和周边县相比，我们的力度很大，也取得了一定效果，但总体上还是一种“懒汉式”的“入股分红”办法。真正通过激发村级合作经济组织内生动力、利用财政支持资金去发展产业的典型不多，思路不宽。下一步，我们要认真总结双铺镇金寨村集体经济组织参与、引导发展蔬菜产业的做法，建立健全村级合作经济组织发展产业的奖惩机制、风险管控机制、容错纠错机制，做到既要放开手脚发展集体经济，又要防止侵害集体资产的腐败现象发生。
（五）围绕科技服务和科技支撑，推进产业发展。科技是第一生产力。我县产业发展一个突出的特点是：凡是科技引领的产业，都呈良性发展态势；凡是大户带动型的产业，产业发展的波动性都比较大。我县有些产业趋势很好，特色鲜明，但就是发展不起来，究其原因就是缺乏科技支撑和科技服务，像中药材产业、牛羊等草食性畜禽养殖等，应借鉴科研单位“课题制”项目带动的办法，充分调动企业、事业单位和科技人员参与产业服务的积极性，攻关产业发展的关键技术，大力开展技术培训和技术示范。引导科研院所、大中专院校在商城建立产、学、研基地，提升产业发展的科技含量。
（六）围绕产业龙头，培育推进产业发展。推进农业产业化、融合化发展，必须壮大龙头企业队伍，提升龙头企业层次和水平，发挥龙头企业主力军作用，引领小农户与现代农业有机衔接。要紧紧围绕让农民有事干，有钱赚的目标，来支持产业关联度高，辐射带动强，参入主体多的牵头龙头企业。让合作社、家庭农场和广大小农户积极跟进构建分工协助，抱团发展的产业龙头。
（七）围绕农业基础设施提升，推进产业发展。五年多的脱贫攻坚，使我县的农业基础设施有了很大的提升，但一些关键瓶颈还没有打通，如我县发展再生稻、稻鸭共作等，水是最重要的，但是无论是大石桥水库、铁佛寺水库的主灌渠均有不同程度的损毁，导致在农业生产关键时期需要用水的乡镇，不能及时用水；再如我县北部乡镇地势平坦，但没有真正形成田成方、渠相连、旱能灌、涝能排状态。今后在高标准农田建设上必须克服过去那种传统做法，要因地制宜，科学设计，力争建设一块成功一块，真正实现农田高标准。
二、对产业发展的建议
（一）要选准产业。要加快发展乡村产业，顺应产业发展规律，立足当地特色资源，依托种养业，提升种养业，一产往后延，二产两头连，三产走精端，培育一批以种养为基础、以农产品加工为纽带、以商贸物流为支撑的产业形态，打造从“良田”到“餐桌”的全产业链模式。让农民进入到全产业链收益分配的“利益圈”“价值圈”，开辟稳定增收的新渠道。按照“南部林茶药，中部猪羊鸭，北部粮果虾，全域旅游加”的空间布局，进行科学谋划。通过产业规划，调整农业种养结构，推进农业供给侧的质量和效率提升，打造“人无我有，人有我优”的特色农业发展新路子。围绕市场调结构。以现在的鸭田稻、稻田鸭、菜油两用的大地199油菜等新品种，调优产业结构，使传统农业重新焕发勃勃生机。围绕农产品“走出去”调结构。走“差异化”路径，打造优质高山茶园、油茶园和蜂产业基地，全面提升农产品品质，为农产品“走出去”创造良好条件。围绕环保调结构。结合畜禽粪污治理，实施种养结合，采取猪沼菜、猪沼粮、猪沼果绿色循环种养模式，大力调整产业结构，保护生态环境。创建现代农业产业园，推动我县优势产业向集群发展，向合作共赢发展。
（二）要选准龙头。选准发展载体，联农带农、助农增收，转变传统的农业发展方式，变“单打独斗”为“抱团作战”，因地制宜推广“龙头企业+合作社+农户”、“公司+基地+农户”等多种产业模式，提高农民的组织化程度，建设一批优势特色产业生产示范基地，依托龙头企业推进产业规模化、标准化生产和产业化发展，降低参与市场竞争的风险，实现产业提档升级。
（三）在集体经济上要选准发展模式。坚持党建引领、政府主导、政策支持、公司经营、市场运作、群众参与、共建共赢的原则，积极探索实践发展壮大村集体经济的新途径、新路子、新机制，按照“四组合一”（村级党组织、村民委员会、村务监督委员会、村集体经济组织）的要求，充分发挥村级集体经济组织资产管理、资金运用、产业培育、对外合作的作用，处理好农民与土地、农民与集体、农民与市场的关系，鼓励村“两委”走“村社融合”之路，利用村集体资金、资产、资源，通过创办合作社、参资入股、兴办企业等方式发展村级集体经济，有效解决基础设施无钱建、公益事业无力办、村组干部没动力等问题。
（四）在带贫产业上要确定合理周期。扶贫产业的发展是一项投入高、周期长、风险大的系统工程，只有科学规划、精心培育，不断释放产业带动效应，不断延伸扶贫产业链条，才能走得远、得民心。要合理布局，防止盲目跟风、一哄而上，避免单打独斗、各自为战。要结合全县农业产业发展现状，从产业带贫政策方面优先支持鼓励贫困群众发展优质稻米、茶叶、油茶等中长效产业，合理扶持短平快、链条短的产业。通过抓产业链覆盖贫困户、抓供应链嵌入贫困户、抓利益链联结贫困户，确保贫困户、边缘户持续稳定增收。
（五）要加强人才培养和干部教育。坚持政策推动、乡情感动、项目带动,全面开展“招才引智”活动，大力实施“回归工程”，引进和回归一批乡村振兴急需人才，努力培育一批爱农村、懂技术、会经营的乡村人才队伍。一是“引”字为先，发挥各方资源和力量，以商城在外成功人士的乡土情怀为纽带，集聚急需人才；二是“育”字定标，提升能力素质，建立了乡土人才库；三是“服”字激励，加强人才引进、培养、使用和激励机制，营造尊重知识、尊重人才、尊重创新的浓厚氛围，调动干事激情。
（六）要完善容错机制。当前，推进脱贫攻坚战与乡村振兴有效衔接，会面临更多风险和挑战，甚至是很多前所未遇的深层次矛盾和困难，遭遇挫折和失误也就在所难免。建立激励机制和容错纠错机制，为敢于干事担当的干部保驾护航，给干事创业者“松绑”“吃定心丸”，宽容干部在干事创业中的失误错误，激发广大干部敢闯敢试、苦干实干的担当精神，为担当者担当、为干事者撑腰，起到良好的导向和示范作用。
（作者系商城县农业农村局党组副书记、局长）
【创新百人说 | 独家对话徐霆：本土biotech，也要有全球布局视角（转）】原创 E药经理人成立于2008年的康宁杰瑞，是一家专注于研发、生产和商业化创新抗肿瘤生物大分子药物的生物制药公司，成立至今，已创建了具有自主知识产权的生物大分子药物发现、研发、生产技术平台，包括蛋白质/抗体工程平台、抗体筛选平台和多功能抗体开发平台，并具备了从抗体/蛋白药物早期筛选、工程化、细胞株构建与小试工艺、到中试放大、制备临床研究供试样品的能力。凭借研发进度较快的稀有双抗药物，康宁杰瑞备受关注。拥有多个先进的创新技术平台，康宁杰瑞不仅开发出了具有差异化优势的PD-L1抗体（KN035），也开发出了具有新一代肿瘤免疫基石潜力的双抗（KN046），这些产品与已上市或正在开发的同类药物相比具有显著的竞争优势。同时，公司研发的其它创新药物（KN019、KN026 等），同样具备best-in-class或first-in-class潜质。在“2021中国医药创新100峰会”召开期间，康宁杰瑞董事长徐霆在E药经理人与赛默飞世尔科技联手打造的媒体采访间接受了独家专访，回答了包括中国的创新研发处于哪个阶段、创新药企真正走向国际化还需具备哪些能力、火爆且争议的License-in模式等业界关心话题。江苏康宁杰瑞联合创始人、董事长兼首席执行官徐霆01 本土创新要有全球视角E药经理人：过去5年本土医药创新迎来飞速发展，什么是医药创新出现热潮的核心因素？徐霆：医药行业发展的核心因素在于需求和支付能力。首先，当经济发展到一定阶段，衣食住行的基本需求得以解决后增加对健康的需求，导致当前社会对医药行业需求较大；另一方面，新的理念、技术的进步也推动着行业的发展。其次，医药领域的一系列改革，同样推动着行业的发展。药政改革、临床试验核查等等一系列改革给新药更大的空间。从最终的层面来看，都是对支付体系的改革。E药经理人：当前中国医药创新正处于什么阶段？徐霆：创新是系统性的问题。某个阶段我们可能落后美国5年，另一个阶段可能落后15年。如果从创新技术来看，原创性的东西还是少了一些，资源的重复投入也有点多。处于创新瓶颈的底层技术还有很多没有解决，比如从关键试剂耗材，大规模制造的核心装备，真实世界研究的核心算法，到今后支持全球供应链的区块链技术等都需要大量投入，取得突破。E药经理人：对于中国医药创新发展来说，接下来面临的最大挑战会是什么？徐霆：当前支付体系的改革对药企而言，压缩了盈利的程度和盈利的时间，并不完全有利于创新，但药企不能因此放弃真正的创新，而陷入fast-follow之中。药企从立项之初，就应该将自身定位于全球视角，即使作为中国药企，也要将眼光放到全球的竞争格局中，才是创新真正的出路。E药经理人：对于创新药企来说，存在的最大隐忧是什么？又该如何避免？徐霆：必须承认的是，整个行业非常火热，泡沫是一定存在的。尽管有人说有泡沫才有发展，但是泡沫一旦破了，有多少公司能存活下来？有多少公司还有机会参与国际竞争？俗话说“由俭入奢易，由奢入俭难”，泡沫破裂势必会带来心态上的变化，这是潜在的风险。如果想避免这样的问题出现，最核心的还是要提高企业自身的能力，提高生存能力和快速进入国际市场竞争能力。E药经理人：作为国内较早进行双抗领域布局的公司之一，康宁杰瑞是如何走上这条赛道的？徐霆：做存在技术壁垒的研究，是我一直坚持的原则。新药研发周期少则五年，多则十年，当我们开始布局就要前瞻性的看到未来五到十年之后的发展。双抗的研发难度比单抗大，国内布局双抗的企业较少，不仅技术稀有，而且竞争壁垒高。康宁杰瑞首先构建了3类具有自主知识产权的技术平台，包括CRIB平台（双特异性抗体开发平台）、CRAM平台（混合抗体开发平台）和单域抗体平台，以高壁垒的技术平台来支持整个双抗管线的开发。02 license-in很好，但自主研发是必须的E药经理人：如何看待License-in模式对中国医药创新生态建设的影响？徐霆：作为众多商业模式的一种，license-in对创新生态建设是正面的。做药的两个目的，一个是给患者解决为满足医疗需求，第二是取得商业上成功。License-in 对于提高自主研发的效率也会有很大的促进作用。由于资本市场带来一些价值公允性的偏差，会随着行业进步回归到本质。License-in可以满足医疗需求，同时降低研发风险，但无论如何，这种模式不应该成为主流。从趋势上来说，没有一个公司通过license-in变成一家非常成功的公司，可以通过这种模式成长，但自身的研发是必须的。E药经理人：康宁杰瑞会选择这种方式吗？如果选择，又将偏好哪些领域？徐霆：康宁杰瑞会选择比较早期的、围绕公司核心产品并能与核心产品产生独特作用机制或产生较强协同作用的项目进行license-in。另外，会结合当前临床实验进行转化研究，比如发现一些靶点与现有的疗法之间存在互补作用，进而有目的的针对所发现的靶点去找已有的治疗方式，在这个过程中，可以是小分子药物，也可能是大分子等等，总而言之，通过license-in为现有的药物研究带来更高的附加值。E药经理人：从“引进来到走出去”，中国部分本土头部企业已逐步开启国际化历程。您如何看待我国本土药企出海的目的和目标？国际和中国市场如何协同和互补？徐霆：作为创新药企，必须要走国际化之路，将创新药呈现在欧美市场，否则永远都处于弱势地位。从国内的角度来讲，在国内做药，首先解决的是可及性问题，让患者有药用。下一步则是利用中国庞大的临床资源，将产品做到全球化。即使在未来全球化的过程中，八九成的患者依然是国内患者，但产品能够顺利在美国申报就是优势。未来，产品真正在美国上市或通过与美国公司的合作进入主流市场，去争取美国市场的利润，将成为一种常态。E药经理人：如何去评判一家创新药企是否获得成功？徐霆：成功的定义有很多种。可以是某个产品销售10亿美元，也可以是让一万个病人获益。对当下的创业者而言，将企业做到市值千亿并不一定是真的成功，我认为，真正做成一个高效安全的新药就是成功了。但是追求成功的过程目的性不能过强，因为创新在某种意义上还是小概率的偶发性事件。只要是对患者有益的事都可以算是成功。做企业的本质是通过专著和持续的努力，把小的成功放大，惠及更多患者。 $康宁杰瑞制药-B(09966)$
【对话青云科技CEO黄允松：我是个码农，只相信数据】云计算市场，可谓巨头云集，国外有亚马逊、微软，国内有阿里、腾讯、华为等。这些在黄允松眼里，都算不了什么。他坚称自己是一个地地道道的码农，只相信数据。他看到的是，目前在中国市场，云计算对传统IT的渗透率不足10%。没有看到竞争。撰文 | 蓝洞商业 郭朝飞“竞争基本就是一个伪命题。”青云科技董事长兼CEO黄允松说。3月16日，创业九年的青云科技终于在科创板挂牌上市。其所在的云计算市场，可谓巨头云集，国外有亚马逊、微软，国内有阿里、腾讯、华为等。即便是小一些的UCloud（优刻得）与金山云，也先于青云科技分别在科创板与纳斯达克上市。这些在黄允松眼里，都算不了什么。他坚称自己是一个地地道道的码农，只相信数据。他看到的是，目前在中国市场，云计算对传统IT的渗透率还不足10%。“根本就没被渗透，哪有什么竞争？我没有看到竞争。”黄允松接受接受「蓝洞商业」等采访时说。黄允松最初瞄准的主要是银行、保险、能源、交通等行业，数据告诉他，在这些行业拿个项目，就能赚到钱。“离开实验室，创立这家公司的时候，我首先就看Gartner的报告。我把当时Gartner的报告，往前推5年的都看了。最后得出一个结论：做云计算就要做银行。”黄允松回忆。黄允松是个机器人推崇者。在他眼里，计算机是精确物种，人是模糊物种，让模糊物种来管理精确物种，可能会是灾难。在他父亲眼里，黄允松就像个机器人，生活无趣，什么都不讲究。黄允松身材瘦小，语速飞快，若无人打断，他会将与他人的谈话发挥成个人演讲。虽然一边说看不到竞争，但这位“机器人”也坦承，从公司创立的第一天起，就一直在跟最大的公司“打架”。“打架”还要继续下去，如果单从数据看，青云科技与对手们还有较大差距。依据青云科技披露的数据，2017～2019年，其营收分别为2.39亿元、2.82亿元与3.77亿元，亏损净额分别为 9648 万元、1.49 亿元和 1.9 亿元。2020年，这两组数据分别是4.29亿元与1.6亿元，不过目前尚未进行审计。亚马逊AWS在2015年实现盈利，阿里云2020年第四季度首次实现季度盈利，二者的年营收更是千亿、百亿的规模。黄允松解释，青云科技的亏损来源只有一个，就是公有云业务。青云在银行、保险、能源、交通等行业的销售收入增速非常高，未来两三年有可能盈利。不过，盈利也不是终点，这场仗还远未结束。以下是黄允松与「蓝洞商业」等的对话摘要：竞争是个伪命题问：国内一些云计算公司已经上市，科创板的UCloud（优刻得）、纳斯达克的金山云，青云科技有什么差异化价值？黄允松：云计算是一个巨大的行业，分IaaS、SaaS、PaaS。PaaS不是独立行业，PaaS要么向上依附SaaS、要么向下依附IaaS。青云科技所在的IaaS+PaaS领域，其实也有很多细分。我们的定位简单、清晰，就是做战略大行业里最头部的客户。在金融领域，就是12家股份制银行、四大国有行、头部城商行、四大农商行；保险公司也做，类似中国太平、中国人保、泰康保险这样的；包括机构，就是银行和保险行业的监管部门，比如央行、银保监会。提到的那两家公司，跟我们不在一个赛道。问：云计算市场更像是一个巨头市场，很多互联网巨头和传统IT厂商都在做，青云科技是否有很大的竞争压力？黄允松：从第一天开始，我们几乎就天天跟最大的公司“打架”。到今天，我干了9年，公司还活着，有600名员工，没有欠过薪，每年都还会涨点儿。2020年新冠疫情那么厉害，我们也没有裁员、降薪。看招股说明书就知道，也没什么外债。所以从结果看，竞争基本就是一个伪命题。问：但巨头始终都在那里，不是一种威胁吗？黄允松：云计算要看渗透率。在中国，云计算对传统IT的渗透率不足10%，是个位数。也就是说，超过90%属于传统IT，根本就没被渗透，哪有什么竞争？我没有看到竞争。Gartner的报告 Global IT Spending显示，企业IT支出平均每年大概是3.6万亿美金。其中，银行、保险、证券三家，他们统称为FSS（Financial Service Sector），金融服务业占比22%，将近1/4；排名第二的是能源交通和制造，占比差不多1/5。看到我们的赛道没有？就是银行、保险、能源、交通。问：巧合还是运气？黄允松：我是一个地地道道的码农，做任何决策只相信数据。离开实验室，创立这家公司的时候，我首先就看Gartner的报告。我把当时Gartner的报告，往前推5年都看了，最后得出一个结论：做云计算就要做银行。为什么？银行每年的IT投入极高，随便一个项目交给我做，就能赚到钱。这就是我的决策依据。事实证明，这个判断是对的。当然很多人会说，你们公司凭什么把人家头部银行的总行项目做下来？2015年初，我们就拿下股份制银行中的一家标杆，而且是总行的项目，当时我们整个公司也只有不到30人。讨厌资产 问：云计算几乎一直都在亏损，最近很多公司说要盈利了，你有没有盈利预期？黄允松：相关巨头旗下云业务盈利或平衡，背后的因果关系和逻辑，我没法评价。青云科技盈利，会在接下来两到三年。我们的亏损来源只有一个，就是公有云业务，即招股书上的“云服务”。反过来，青云的另外一个业务，在银行、保险、能源、交通等行业上的云解决方案，销售收入增速非常高。按照这个增速，再往前跑两年，基本所有的问题都解决了。问：为什么要坚持亏损的公有云？黄允松：我不和客户谈公有云、私有云这些概念，企业要的是IT服务，基本上都需要混合云。但是混合云要统一架构，谁有统一的架构，谁才能做混合云。青云科技从第一天起，公有云和私有云就是一套架构，我们坚持9年了。财报平衡主要是看公司的开支和收入构成，青云科技的开支主要是人力资源，亚马逊AWS、阿里云等公司不一样，他们最大的开支是基础设施、数据中心这些。我是讨厌资产的CEO，我喜欢密集的创新。青云科技是一家创新密集型企业，我们不是重资产公司。问：大部分做公有云的公司都做数据中心，这是否意味着做公有云肯定是重资产？黄允松：轻资产模式能不能做公有云服务？我说几家美国公司。一家最近刚刚上市，做数据仓库公有云服务的，叫Snowflake。这家公司上市后，市值很快就破1000亿美金，很稳定。它的收入微乎其微，可以忽略不计。巴菲特甚至为了这家公司，也打破了自己的“两个魔咒”，不仅投了这支科技股，还是在IPO环节。另一家美国上市公司叫Fastly，从事广域网业务，在全球没有资产，用纯软件做广域网。没有人说过，做公有云、私有云、混合云，必须要重资产。我也不是想要强调，必须要轻资产。只要你足够能干，架构足够好，无论什么资产都可以。我轻资产如果玩得转，为什么玩重资产？对我来说，轻资产是最优解。问：青云是否租了一部分数据中心？黄允松：不用怀疑，我们100%都是租的。问：青云不做IDC数据中心？黄允松：我们没有数据中心。我要强调一下，青云科技永远都是一个不搞固定资产的公司，我们只搞创新型的新资产，就是轻资产公司。我们不搞房地产，我们对资产没有兴趣，有兴趣的是软件，一代又一代的软件创新。
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