如何看待美国真空管道超级高铁落户贵州铜仁?超级高铁项目会是噱头吗?
超级高铁将落户贵州省铜仁市
为什么选在贵州铜仁?对当地有哪些实际的影响?

7月19日,贵州省铜仁市与美国超级高铁公司(HTT)在贵阳市举行“真空管道超级高铁研发产业园项目”签约仪式,标志着超级高铁项目落户贵州铜仁迈出了坚实的一步。据了解,这是美国超级高铁公司与中国签署的第一份超级高铁建设协议。

有71 个回答

公众号:黔财有话说,微博:北京塞冬

查了下英文报道,感觉扯淡骗钱的概率很大。
第一期工程,10公里,连接市区到机场,3亿美金,20亿人民币,2亿一公里。
第二期工程,50公里,连接市区到梵净山,一二期加起来一共15亿美金,100亿人民币,近1.7亿一公里。
资金来源:地方政府出一半,剩下一半靠寻求融资。

除了HTT外,另一家类似的概念公司ARRIVO最近也获得了来自中国国企的融资,10亿美元,来自中国通用技术集团(Genertec),如下图所示:
HTT的磁悬浮列车概念图是这样的,每舱容纳28-40人,每天最多发送4000舱、16万人。
工程上,类似加了盖的轻轨。
去年开通的北京S1线,用的是中低速磁悬浮,也是每天最多16万人,时速100公里,中车唐山制造。和铜仁的一期工程类似,也是10公里,不过投资高达64亿,每公里6亿多。是HTT铜仁线的3倍多。
就目前而言,大城市地铁的造价已经普遍在15亿/公里以上,轻轨也得5-10亿每公里。
对于拆迁成本很低的中型城市、或者二线城市远郊区轻轨而言,每公里现在的造价是2亿左右。
铜仁从市区修建一条普通轻轨到机场的话,应该也是和HTT这个类似,每公里2亿左右。
于是我就很好奇,HTT如何能做到和普通轻轨类似的造价?
个人觉得——大概率就是先报出一个并不太贵的价格,满世界找冤大头,签署协议,然后在资本市场上获得更高的估值。
HTT签署协议的还不止铜仁,还有阿布扎比、乌克兰...还有印度——另外几个容易出冤大头的地方。
HTT对阿布扎比许诺的是——2020年迪拜世博会前开通运营,概念图都画好了:
然而——HTT的第一条1公里长的完整测试线,规划的是2019年开通...在法国。
HTT并非马斯克的公司,只是根据马斯克的hyperloop概念搞的相关创业公司之一。马斯克的官方hyperloop——SpaceX旗下的hyperloop,也建了一条试验线,长这样——真-试验线:
还有一家公司叫hyperloop one,其进展更快,和HTT算是死敌。
hyperloop one去年底的实验已经达到了240英里(380km/h)的时速——在仅仅500米的测试线(DevLoop)里完成加减速。
测试视频截图:
hyperloop one的座舱长这样,只有8.7米长。

总的来说,个人觉得:
hyperloop这个概念并非不可行,hyperloop one公司的试验线进展蛮快,国内西南交大牵头的试验线也在进展当中。
时速1500公里 “超级高铁”试验线将落户天府新区
但是,HTT这公司很可疑,正儿八经的完整试验线都还没修好,就满地球找各地政府签合同,中东、东欧、印度、中国...自己不出钱,让地方政府融资。对阿布扎比许诺2020年建好,对铜仁说2亿一公里...
说句不好听的话:贵州近年来靠一些新概念获得了不少眼球,大数据、天眼等,这些也的确是好项目,对地方经济、地方知名度而言都是好事。但HTT这个公司,如上面分析,个人是不看好的,如果真想搞超级高铁,不如和国内相关单位合作,也算是地方政府出钱扶持国内科研力量了。

知乎

发现更大的世界
463 人赞同了该回答

超级高铁是有一定可行性的技术,但是Hyperloop绝不是一家靠谱的公司。
其实仔细想一想,超级高铁和普通列车的区别在哪呢,不就是在那个管道上吗。超级高铁真正具有技术难度的部分,恰恰不是在全球主要国家已经陆续成熟起来磁悬浮推进技术,最难的技术恐怕是如何建造和维持长达几百上千公里甚至更长的真空,或低压管道,在Hyperloop的宣传中看到的这种很短的低压管道,与未来计划要建造的“工程奇迹”级的数千公里的管道根本不是一个量级的东西。而Hyperloop需要研发的核心技术就应该是管道本身以及管道环境内的相关问题的解决方案
以我外行的身份随便动动脑子,都能针对这个管道提出以下这些亟待解决的问题,这些问题是世界上没有先例的。

第一,几百上千公里长的管道是一个巨大的空间,如何制造和维护这么大空间的真空或者低压状态?还有日常维护包括管道清洁、查漏补漏、管道更换等等;

第二,既然外面是真空或者超低压,列车必须是严格封闭环境,那么列车内就要有生命保障系统,一停电或者出故障车上的人就要凉,可靠性如何保证,而且额外增加了非常多的重量和成本。

第三,如何应急。比如列车故障停运时如何迅速逃生等等。

第四,如何上下旅客,管道肯定不能随便开,一开门,管道就不真空了,所以得设置一个真空和非真空的过渡区域。

我想到的,设计这种高铁的工程师肯定都能想到。然鹅,迄今为止Hyperloop所有的研发和宣传热点都是在列车本身上,从来没有关于真空管道的任何信息。所有用于宣传的照片和设计图中的管道都是光秃秃的一段一段拼接起来的管道,没有任何阀门,隔离舱,气泵那样的东西。
能看到出现类似抽气管道的也就下面这两张图了
综上,Hyperloop最大的问题在于,它所测试的,恰恰是Hyperloop概念中最容易测试,最不容易出问题,几乎肯定能成功的部分,而回避了真正的技术难题。但这就是吹牛的办法,不是解决问题的方式。可笑的是Hyperloop的模型(还仅仅是小模型,和真车还差了十万八千里)跑出来的成绩并没有多么出众,在几百米的跑道上跑出的最高瞬时速度也就和我们的高铁的稳定运营速度一个等级,所以只能拿加速度和制动当做宣传热点,明白人都知道加速和制动能力是载人的列车需要的吗?这里面噱头大于技术。

最后,我们看看铜仁市的官员们怎么回应质疑的
铜仁山区与美企合作建超级高铁是搞政绩?官方回应
回答问题的是铜仁市工业和信息化委员会副主任周复宗。下面引用几段他的回答:

”HTT公司在全球和十多个国家都已经签约了,这些国家的地理条件、选址的环境都要优于铜仁,HTT公司就考虑,在条件比较复杂的地方也可以试一试。”当记者问到超级高铁在复杂地质条件安全性能否得到保障时,周复宗给出肯定的答复:“它的转弯半径太大了,在平地上可以实现,但是这种山区就很难保证,通过这个项目的签约,就可以在这个特殊的地形来测试、检验、优化他们的设计。”
——这话说的掷地有声,还真是绝了! 铜仁政府还真有国际主义精神!

该项目推出后,并不被一些人看好,还受到了部分网友的质疑。铜仁地处我国武陵山连片特困地区,经济并不发达,却在中国率先和外企合资建设超级高铁。有人质疑这是一项政绩工程,会加重地方政府的债务风险,最终会是由老百姓来“买单”。针对质疑,周复宗作出回应:因为该协议涉及商业秘密,无法透露详细的投资数额,但经过前期评估,并不会给当地带来财政负担:“不是说美国一点钱不出,只是个科技公司来卖技术,它要出一半的钱。这个高铁每公里的成本要比我们现在高铁的成本低,在这个事情上不会给我们铜仁市政府造成债务包袱,这个事情上是有考量的。我们和中铁五院、中铁磁悬浮公司绑在一起就是解决我们两方面的短版,一个是技术、一个是资金。
相反,周复宗认为,该项目会为铜仁甚至贵州省发展高新技术产业、旅游业提供绝对的优势条件。周复宗介绍:“我们为什么要争取呢,因为这个项目背后的附加值太高了,对铜仁乃至整个贵州的高新技术产业、装备制造业、旅游业都会有一个非常大的促进。正是因为我们比较落后,我们在欠发达地区,必须要弯道超车、后发赶超,如果我们走东部地区走过的老路,我们会一直跟在后面。”
——为什么以商业机密为由不公布投资金额?"铜仁市政府与HTT公司将分别以1:1的出资比例在铜仁市成立合资公司。" HTT把价格提高100%,就是中国铜仁市政府出全资。HTT什么风险没有,卖出了设备。成功还有50%的股权,不成功也卖出了设备赚了钱。
项目的附加值太高了,请问高在哪? 该公司到目前为止只用模型做了几次超短距离的试验,谁能证明他们的技术高?
这个高铁每公里的成本要比我们现在高铁的成本低。对于没有详细设计而且没有先例的东西,怎么知道他成本低?
在接受中国之声记者采访的过程中,周复宗自问,如果这个项目是实施在东部地区,也会同样有这些质疑声吗?“(质疑)对于我们西部地区有想法、有魄力的领导干部是个沉重的打击,如果大家都不愿意干,都干一些传统的、墨守成规的工作,就没有人敢愿意去尝试,去吃这种螃蟹了。”周复宗表示。
——这项目就算是在上海,在发达国家搞,我也照样是质疑的,因为它根本就没什么实质性试验的玩意,就满世界忽悠,叫人怎么相信?美国征地难,难到10公里的地方都找不到,需要满世界找地方? 中东、印度忽悠了不够,还要来咱们山区?这官员不正面回应,居然用上了“地域歧视”来回避大众质疑。
这篇报道里的官员给人的感觉突出一个慷慨激昂,掷地有声,似乎为人民做了多大的牺牲,为人民做了多了不起的大事。只想知道当地政府主要负责官员是否为该项目担负永久责任,如果这些官员知道这个项目最终失败给国家和社会造成重大损失追责的时候可以判处死刑,还能如此有魄力那就是真的有担当。不然的话,凡是不用担责慷他人之慨的魄力,都是耍流氓。只希望决策者承担相应的连带风险,项目最终如果形成巨大的亏损,按渎职罪论处。

​喜欢
继续浏览内容
以下69贴省略

【这个派出所社区民警为百余名空巢老人建起健康档案】
重庆之声9月6日讯 “小韩你今天又来了呀,怎么还有医生啊?”上周五,重庆市九龙坡区杨渡一村的独居老人周婆婆打开家门,民警韩海生的造访不令她意外,这位重庆市公安局九龙坡区九龙派出所的“韩户籍”和社区们的老年人已经是老朋友了,几乎每周都会来跟叔叔阿姨们聊聊天,意外的是跟韩海生一起到来的,还有九龙坡区中医院的医护人员,派出所邀请医生上门为空巢老人进行义诊——韩海生一边熟悉血压计等医疗器械的使用方法,一边记录辖区空巢老人的健康状况,他要完成一本健康档案,专门针对辖区上百名空巢老人的档案。

新接手的社区,空巢老人超百名

2021年1月1日,因九龙坡区行政区划调整,杨渡路社区成为九龙派出所辖区。警区负责人韩海生之前在水碾社区工作,那个社区和九龙派出所其他辖区一样,建成较早,已经不太“入时”,被称为是主城核心区里的一片“飞地”。可水碾的老旧小区再多,也基本上是2000年左右开发的小区,杨渡路社区显然更有历史感。下社区的第一天,从派出所出发,刚走进九建支路,在老旧社区工作多年的“韩户籍”就吃了一惊,九建家属区的5栋老楼竟然全是上世纪80年代初期的建筑!老厂区的格局、具有年代感的楼梯间花窗、除了石桌石凳没有其他配套设施……这样的小区恐怕大多数“00后”都没见过。“说出来你可能不信,这已经是整个杨渡路社区最新的一片建筑了。”

谁住在这些地方?数据说话,居住在杨渡路社区的3600名实有人口中,超过三分之二年龄都在60岁以上,而70岁以上的空巢老人超过百名!

民警就是老人的“菜篮子”

子女不在身边、有的甚至还是独居,老人们住在这样的老旧小区方便吗?

当然会有各种具体的生活不便,比如九建老员工马爷爷和刘奶奶。在走访到马爷爷家时,韩海生和老两口相谈甚欢,“平时都和老邻居们一起玩,年轻人来了是有生气许多。”临走时,韩海生照例问了问他们,生活中有没有什么困难。刘奶奶想了很久,“我没有什么困难,唯一有一点希望,就是解决下吃饭的困难。”原来,马爷爷因为高血压、糖尿病等基础性疾病影响,视力极差,几乎看不见,基本上无法外出,刘奶奶身体倒还不错,但毕竟也是80岁的老人,上下五楼去一公里外的农贸市场买菜,长此以往也吃不消,何况刘奶奶去买菜时,也不放心马爷爷一个人在家。

韩海生一开始的想法,是让老人们到九建食堂打饭吃,老两口都是该公司老员工,这事情好协调。可吃了几天下来,老两口有点受不了,原来,50年前,马爷爷和刘奶奶因为支援三线建设来渝,他们本是华东沿海一带的人,口味比较清淡,上了年纪后更是吃不了重油盐、多辣椒的食物,食堂菜难以兼顾到他们的口味。

坚持每周探望空巢老人的韩海生第二个星期就了解到了这件事,看样子,还是得刘奶奶亲自下厨才行,他要帮忙解决的,是老人买菜的困难。从此开始,每到周中,韩海生就会给刘奶奶打电话,询问老两口有没有买菜的需要,需要哪些菜,他来社区时就在菜市场顺手买过来,“老年人食量不大,因此我买一次菜能吃好几天,老人的女儿只是不在这边住,有空也会过来,所以我这个‘买菜员’倒也不怎么累,从天气热起来到现在,也就是帮他们买了三五回菜,都是分内的小事情。”韩海生说道,得益于警务机制改革,九龙坡的社区民警每天的工作场景就是在社区里,在社区里解决群众的困难,自己只是举手之劳,可对于行动不便、无人照料的老人来说,却是实实在在的便民之举。

他给空巢老人建起健康档案

对于年轻人来说,这片老旧社区的生活或许并不方便,可在这里住了3、40年,老居民也舍不得搬走。马爷爷的女儿不止一次劝父母搬到自己的小区一起住,可劝过多少次,刘奶奶就拒绝过多少次,“在一个地方住久了,有感情了,身边都是几十年的好朋友,老年人在一起,最不缺说话的伴儿。”马大姐说,去年初因为疫情,老两口在自己家里住了几个月,可疫情稍有稳定,父母马上就搬回了九建家属区,“还是这里舒服。”韩海生对此也有体会,他是湖南人,父母来重庆看他总是待不久,“你们城里的高楼像鸟笼子一样,哪有老家住起舒服啊?”

也许是这种慢生活方式,老人们生活规律、心情也好,韩海生接手社区后倒也没听说过有什么突发的健康问题,“叔叔嬢嬢们确实身体硬朗,可谁不怕个万一啊?年龄摆在那里,哪怕就是在家里一点小磕碰,就是不得了的事情。”

韩海生在社区里做过一个测试,询问每一位老人,如果遇到突发疾病或者受伤,第一时间给谁打电话?得到的答案让他有点担心,打给子女或是打给民警几乎各占一半,记得给120打电话的微乎其微。“我不知道是不是因为我是警察,老人们才这么跟我说,但是在工作事件中,这样的情况不在少数。”去年还在水碾社区工作时,韩海生就接过一次警,一名老人在晒太阳时突然晕倒,到达现场后,民警用自己的急救知识让老人恢复了意识,建议“救护车来后到医院进一步检查”,可这时一旁报警求助的老邻居才说,当时情况紧急,只想到报警,没有通知医生。

这件事对韩海生触动很大,当时恰好通过自己掌握的知识把老人救了过来,可要是有更复杂的情况怎么办?韩海生想,既然群众信任民警,第一时间想到的是民警,那么民警就不能辜负这样的信任——7月起,他开始着手做一件事情。

住在杨渡一村的罗婆婆发现,这个常来看她的年轻人这次带来一个大本子,翻到写有罗婆婆名字的一页,韩海生已经将老人的基本信息填充得十分详细,这次上门入户,是要把罗婆婆的健康情况做一个摸底。“从是否有基础性疾病,患病好多年,到近期身体有无异常感受,急救时需要吃一些什么药品,这些我都要登记下来。”韩海生说,登记完成后,自己要制作成电子档案,存在手机里,一旦出现意外情况,自己接到群众报警后,可以第一时间做好准备,到了现场如何应对、给老人吃什么药,“即使是通过我们民警拨打120,也可以将信息告知医生,提高急救的针对性和效率。”

目前,韩海生的健康档案已经完成了60余份,还在加紧走访、不断完善中。说起来,100多份的工作量不算大,但他知道,一定要尽快搞好。“目前这个健康档案还没有派上用场,我们也希望它永远没有‘用武之地’。”派出所所长魏敏如是说:“我们可以设想一下,一旦这些空巢老人突然发病,子女不在身边,身旁也是老年人没办法处置,我们社区警务站的民警就是离他们最近的‘亲人’,如果因为不了解‘亲人’的身体状况而延误了治疗,那我们会有多后悔?”

重庆之声记者康桥

南法风情小度假风brunch

花 太阳 雨 和你
时间太早不想走 ✨
不知道为什么这家店就是会带来这样的一份好心情!脑子里就是会出现这首歌

一共两层,室内和室外都有景观位,可以拍照打卡的view也很多,深得我心的是他们家露台的南法度假风的装修,奶白黄绿调的地砖和藤椅,配上阳光洒下来,今日份的好心情get✅怎么拍都好看,友友们下午茶走起

#魔都探店# ✨#周末去哪儿# ✨#9月人间烟火影集# ✨#遇见美好# https://t.cn/A6tRBbkc


发布     👍 0 举报 写留言 🖊   
✋热门推荐
  • 18年延禧播的时候同事姐姐整天安利傅恒而我还在搞镇魂,19年灵剑山播的时候因为自己是动漫+原著粉没太关注真人,20年so只播了天舞纪,21年骊歌行千古微笑厚积薄
  • @任嘉伦Allen#任嘉伦[超话]#rjl#任嘉伦嗨放派# rjl#任嘉伦陆炎# #任嘉伦2021嘉速前进# #任嘉伦粉丝的公益故事#任嘉伦,对着阳光说一声
  • ”项目负责人许太治说,得益于新项目快速建设,德宜新材料拟进一步投资5亿元建设PTFE膜项目。6月6日,山东乡村振兴实践研究院在德州揭牌,这是省政府批复的首个省级
  • 详戳【#全国一体化建设院校名单# 荆州两所入选[心]】日前,人力资源社会保障部职业能力建设司公布全国技工院校工学一体化第一阶段建设院校及建设专业名单,我市荆州技
  • 恭喜电影《断•桥》正式定档,心向光明,不惧黑暗,追寻真相的路上 面对暗流涌动,风雨波折,将如何抉择?解开最终谜底,让我们一起期待,8月13日,影院见#王俊凯[超
  • #我家住在长江边#【崇启海三地联合行动,共奏长江“保护曲”】12月4日,崇明、启东、海门三地农业执法部门互相配合,开展2020年打击非法捕捞联合执法行动。本次行
  • ”刘兰敬说,他本在成都做服装生意,如今家乡交通便利,劳动力丰富,地方政府还提供了政策支持,他便选择返乡创业,如今规划在滩区设立24个加工点,带动家乡父老共同奋斗
  • 我们以专业的产品,独特的项目技术和贴心的技术培训以及完善的售后服务,服务众多客户,并得到客户的一致好评。 我们以专业的产品,独特的项目技术和贴心的技术培训以及
  • 遇见你的时间刚好,你眼角带着微笑,我只想做你怀里的猫不要淋到雨啦,不然你会可爱到发芽我想变成一阵风,这样的话,想你了就可以去撩一撩你像一块夏日碎冰,在我心里叮叮
  • 感情运势  ★★★对单身者,宜多外出社交,可以增加脱单的几率。感情运势  ★★★处在暧昧期的朋友建议多勇敢一点,感情才有望得到进一步的发展。
  • 【《大般若经》选读之四:正法】(一)一、《大般若经》选读:正法我们讲缘起无生,讲世间万法无所有,讲二十种空性,说这是诸佛正法,但是有人不信,因为目前佛教界都不这
  • #HenryLau刘宪华[超话]##千万别去b站搜刘宪华# 〖220812|实时搬运〗Twitter更新相关P2原文: Welcome to Jakarta k
  • 最看不得这种人,明明你心里知道谁受益了,但是就是嘴犟,确实,男演员不错,我欣赏他,但是,女演员被黑了,你觉得剧谁会看的下去?最后一句,吃相不要太难看,男主又不是
  • 属羊(2.2)运势综合运势★★今日遇事会有一定的阻力,谋事多不能顺心,尝试着多微笑,好运也会随之而来。”人的一生中会遇见很多不顺心的事,不愉快的人,如果凡事都要
  • #花海阁wedding 静海婚礼# 人生建议 一定要办一场香槟色新中式婚礼|藏在画卷里的古香古色既保留了传统中式婚礼的古典,又融入了新时代的元素西方浪漫又不失东
  • 然而,作者愿意公正地向读者挑战,所以在此言明其中的奥秘。因为英国作家诺克斯先生的《侦探小说十戒》中第十条,曾经指出“运用双生子的替身术,事先不告诉读者,是不公正
  • 河北区(3处):胜利路与进步道交口南侧50米处、进步道与胜利路交口东侧51米处、志成路快速路全顺路天桥处。北辰区(4处):北医道(京津路至果园东路)路段、辰昌路
  • ​​据杭州网报道,车站穹顶的造型灵感来自于“云”而车站规划里也多次提及了“云”。比如候车厅白色穹顶会呈现出“云端”的效果;东西方向贯穿车站“云谷”能让阳光投射进
  • 其次,在小胖到来之前,他家里还有另外一只狗狗,因为时间过去太久,实在找不到照片了,视频内容风格都是一模一样的,我敢断定我没有记错,后面那只狗狗就再也没有出现过了
  • 7.爱不是装疯卖傻,而是隔得再远也有回覆。13.我所暴露的朴拙,不外是我子虚的一局部。