交流对象：茅台公司市场部大数据中心领导 文总
主要内容：
1、管理层：丁总对业绩和价格管控诉求比高总更高，想在任期内做点事情，目
前生产管理关注较多，销售控价政策还没看到。来之前省长帮忙铺路，茅台和省
政府关系更紧密。
2、业绩目标：今年全年预计13%增长，Q3增长12%左右，四季度比原计划好
一些；丁总给的明年增速目标15%以上，10%目标太低会完不成十四五目标，
省里过不去。单纯看量实现15%目标基本不可能，明年量只有7%-8%的增长，
今年飞天3.28万吨，非标5000吨，明年飞天3.3-3.5吨，非标放到7-8千吨，极
限产能4万吨。公司一方面推出1935和香溢五洲两款新非标，加大直营占比；
另一方面明年会考虑提价，如果出厂价提不上去会考虑将指导价从1499提升到
1799.
3、价格管控：首要目标是取消拆箱政策，严格打击散瓶流出，把价格双轨制并
轨，未来合理整箱价在3500。希望消费者自饮从直营渠道按指导价拿货，商务
团购和赠礼通过经销商整箱拿货，通过严控散瓶来监管直营渠道流向黄牛的现
象。
4、远期产能规划：现在基酒产能能做到5.6万吨，对应未来最大成品酒5.5万
吨。十四五期间老厂区腾挪办公场所，新建两个自有车间，释放8000吨产能，
2024年完成，基酒做到6.3万吨。远景规划到2035年之后，把系列酒和非标产
品拉到中华片区，老厂区只做飞天茅台，现在的包装车间也还能做两个车间，未
来有可能再多1万吨。
5、新能源投资：控股股东更换的金融控股公司内部有新能源投资项目，具体投
资还在厂内部商议阶段。
新领导来了以后对生产管理关注较多，销售还没有大动作，会议精神高质量稳增
长，确保完成原定十四五既定目标。未来生产、价格管控方面后续可能会有政策
出台，短期内价格迈不动，新品种加速上市，包括今年1935和香溢五洲两个新
产品。四季度应该比原计划数据好一些，今年预计13%增长，明年增速在15%
以上。丁总看上去更有能力，想在任期做点事情，来之前省长在茅台呆了几天，
为丁总上台之后铺路，省政府和茅台的关系加强。
中秋国庆备货市场反馈，两节总量保证在7500吨以上，加上1935和香溢五洲，
今年中秋国庆合计会超8000吨，这几天都在灌1935，这两天会有600吨出来，
香溢五洲有库存。Q3能做到10%-12%增长没问题。价格管控政策方面，经销商
要求100%开箱和100%去库存，市场上反应不激烈，价格还在上涨，目前这个
价格对厂里还是偏高，未来会有管控，什么时候能有压价不确定，今年设计很多
非标出来，明年价格管控会加大，明年计划增速在15%以上，包含了价格因
素。
Q：确认下后面出1935新品的目的是让更多消费者喝到高品质的茅台吗？
A：现在价格上不来，但收入要上升，所以加大非标占比，但总量也不大，千把
吨左右，提振几个点收入。
Q：全年增长在13%左右，Q3同比12%左右，后面提价压力比较大暂时不用期
待是吧？
A：是的，今年不用想提价，明年已经根据提价去预判，增速大概率在15%以
上，量上明年不会突破4万吨。
Q：新能源是什么意思？
A：有可能会投资新能源，大家也看到我们的股东发生变化，控股集团有新能源
相关业务。
Q：新董事长换了以后对公司正常经营是不是没区别？
A：正常经营影响不大，决策、做事风格上和高总会有区别。丁总业绩诉求和价
格管控方面比高总要强。
Q：明年增速预期15%以上，但提价比较困难，是不是主要靠量的增加？
A：是的，飞天的量7%-8%，还有两款非标1935和香溢五洲要出来，确保15%
以上业绩增加。
Q：整个公司的量有多少？
A：明年飞天3.3-3.35万吨，非标明年最大能放到7-8千吨，极限不超过4万吨。
Q：之前国家监管局针对茅台镇酱酒投资的话题上，网上流传第一批清理400-
500家小酒厂是真实发生的吗？
A：遵义对中小型酒企有很多限制，一是不能限制无限贴标，二是一个酒企下面
只能挂一个销售公司，三是外来资本要投资必须要投资到实体上，必须要挖酒
窖，做基础设施建设，不能买基酒。
Q：未来茅台在当地买地会不会简单些？
A：还是比较难的，现在茅台周边土地很少了，而且国家环保中心进驻100多
人，环保抓的比较严，很多在建酒厂都停工。
Q：茅台价不提，但一直存在价格双轨制，基于什么压力提价有困难？
A：首先提完价后会不会导致茅台整体价格再往上涨，上面关注度很高；其次可
能对整体消费市场有冲击，部分地区整箱和单瓶价差超1000元，担心资本介入
对整箱囤货太多导致崩盘。
Q：市场价格离出厂价越来越远，内部有没有讨论？
A：中间利差怎么分配是很大的问题，这几年不给经销商增量就是这个问题，未
来所有增量都给直营。
Q：很大增量也给国资背景的公司?
A：政治因素，比较复杂。
Q：内部怎么解决双轨制的问题？
A：首先是价格管控，外面资本市场钱多，量放多也能都买下来，还是希望都被
喝掉，希望能把终端价格压下来，这个价位个人消费很有压力。
Q：1935是归为茅台酒还是系列酒？
A：目前酒厂还没出文件，应该是接近于飞天的产品，总量不会特别大，控量在
2000吨左右，未来会归纳在茅台酒里面。
Q：2022年基酒产量应该会到4万吨以上，您刚说到明年会有比较快的增长是因
为基酒不紧张吗？
A：正常安排3.8万吨没问题，今年产能有点小紧张。
Q：15%的目标是内部预测还是您自己的判断？
A：现在已经在讨论明年方向了，基本就是这个数字。
Q：15%以上没有包括提价吧？
A：包括了，把所有渠道结构、产品结构完善都算上正常是达不成的，肯定有价
格因素。
Q：今年非标量多少？
A：目前来看5000吨，传统飞天3.28万吨，单纯看量明年最多做到7%-8%。
Q：加价现在这个节点来看比较困难，为什么定15%增长？
A：10%肯定能保证，新领导表示要稳增长确保完成十四五目标，明年只做10%
十四五会比较困难。明年提价决定性因素是管控住市场价格，我们出的任何政策
都是价格2天下降，第三天又开始反弹，现在在讨论怎么样才能管得住市场价
格。
Q：您觉得虽然明年目标15%，但靠现在的情况比较难实现是吧？
A：是的，单纯靠量比较困难。
Q：对新领导来说控价压力有多大，稳价可不可以还是要往下压？
A：首先领导控价决心要做，价格一定要回调，未来拆箱政策肯定要取消，整箱
和散瓶价差要收窄，箱价控制在3500是一个比较合理的价位，降回3000可能性
也不大。
Q：但这样操作消费者可接受的茅台价格反而上升了吗？
A：不允许流出散瓶，散瓶还是1499，未来可能会提到1799，现在散茅经销商
流出太多还是黄牛在抄。表面价格提升，但整体价格是下降的，散瓶是不正常的
状态。
Q：现在是单纯考虑控价，不考虑出厂价和批价的差价吗？
A：都会考虑，但首要目标是双轨制合并。
Q：为什么明年非要定15%的目标？
A：具体多少还没出来，按15%规划是比较合理的，包含价格因素可能不止
15%，低于15%省里过不去。
Q：今年传统飞天是3.28万吨，明年做到3.3-3.38万吨，今年产量多少？
A：是的，今年产量能突破3.7万吨，明年极限4万吨。
Q：现在茅台增量是技改完成后5000吨的量吗，假设每年3%-4%增量，2-3年
又有瓶颈，茅台集团对产能有没有远期规划？
A：现在整体产能不到4万吨，基酒整体5.6万吨是可以的，未来最大成品酒能做
到5.5万吨。十四五期间老厂区腾挪办公场所，新建两个自有车间，释放8000吨
产能，2024年完成，基酒做到6.3万吨。远景规划到2035年之后，把系列酒和
非标产品拉到中华片区，老厂区只做飞天茅台，现在的包装车间也还能做两个车
间，未来有可能再多1万吨。
价格上面会管控，想办法把渠道价差缩小，提升出厂价的同时控制住终端价。
Q：去掉拆箱政策整体价格上升，是不是更不利于我们提价？
A：现在一个产品两个价格中间的价差一定要去掉，更多是考虑这个方面。至于
之后怎么再降价，是下一步目标。我们的想法是经销商卖整箱，散货全面打击，
继续增大直营渠道，让普通消费者以指导价买得到来喝，资本市场和送礼用整
箱，把3800降到3500。
Q：现在直营渠道还是很难买到茅台，最后还是得通过黄牛？
A：一个是最近增量部分全给直营，另一个加大直营全国布局。现在的问题是很
多直营商超买到的酒也是卖给黄牛，现在在严查。
Q：指导价和终端价差这么大怎么管得过来？
A：所以我们目标是把所有散货渠道打掉，黄牛渠道1瓶、2瓶收不过来。
Q：直营、经销商、集团和省国企量分配是什么样的？
A：直营17%-18%，未来目标50%，现在集团营销公司3000多吨，国企1000多
吨，自营合计4200吨未来做到8000吨左右；商超3000多吨，未来做到5000多
吨；电商1000多吨，未来没有扩大的计划。
Q：假设1499提升到1799，直营渠道提升20%左右，整体提升4%-5%就接近
10%+的目标了，能不能这么理解？
A：可以这么理解，如果明年涨不了出厂价，我们会调指导价。
Q：新能源能不能展开讲讲？
A：还处在厂内部讨论的方向，应该是能源方面。
主要内容：
1、管理层：丁总对业绩和价格管控诉求比高总更高，想在任期内做点事情，目
前生产管理关注较多，销售控价政策还没看到。来之前省长帮忙铺路，茅台和省
政府关系更紧密。
2、业绩目标：今年全年预计13%增长，Q3增长12%左右，四季度比原计划好
一些；丁总给的明年增速目标15%以上，10%目标太低会完不成十四五目标，
省里过不去。单纯看量实现15%目标基本不可能，明年量只有7%-8%的增长，
今年飞天3.28万吨，非标5000吨，明年飞天3.3-3.5吨，非标放到7-8千吨，极
限产能4万吨。公司一方面推出1935和香溢五洲两款新非标，加大直营占比；
另一方面明年会考虑提价，如果出厂价提不上去会考虑将指导价从1499提升到
1799.
3、价格管控：首要目标是取消拆箱政策，严格打击散瓶流出，把价格双轨制并
轨，未来合理整箱价在3500。希望消费者自饮从直营渠道按指导价拿货，商务
团购和赠礼通过经销商整箱拿货，通过严控散瓶来监管直营渠道流向黄牛的现
象。
4、远期产能规划：现在基酒产能能做到5.6万吨，对应未来最大成品酒5.5万
吨。十四五期间老厂区腾挪办公场所，新建两个自有车间，释放8000吨产能，
2024年完成，基酒做到6.3万吨。远景规划到2035年之后，把系列酒和非标产
品拉到中华片区，老厂区只做飞天茅台，现在的包装车间也还能做两个车间，未
来有可能再多1万吨。
5、新能源投资：控股股东更换的金融控股公司内部有新能源投资项目，具体投
资还在厂内部商议阶段。
新领导来了以后对生产管理关注较多，销售还没有大动作，会议精神高质量稳增
长，确保完成原定十四五既定目标。未来生产、价格管控方面后续可能会有政策
出台，短期内价格迈不动，新品种加速上市，包括今年1935和香溢五洲两个新
产品。四季度应该比原计划数据好一些，今年预计13%增长，明年增速在15%
以上。丁总看上去更有能力，想在任期做点事情，来之前省长在茅台呆了几天，
为丁总上台之后铺路，省政府和茅台的关系加强。
中秋国庆备货市场反馈，两节总量保证在7500吨以上，加上1935和香溢五洲，
今年中秋国庆合计会超8000吨，这几天都在灌1935，这两天会有600吨出来，
香溢五洲有库存。Q3能做到10%-12%增长没问题。价格管控政策方面，经销商
要求100%开箱和100%去库存，市场上反应不激烈，价格还在上涨，目前这个
价格对厂里还是偏高，未来会有管控，什么时候能有压价不确定，今年设计很多
非标出来，明年价格管控会加大，明年计划增速在15%以上，包含了价格因
素。
Q：确认下后面出1935新品的目的是让更多消费者喝到高品质的茅台吗？
A：现在价格上不来，但收入要上升，所以加大非标占比，但总量也不大，千把
吨左右，提振几个点收入。
Q：全年增长在13%左右，Q3同比12%左右，后面提价压力比较大暂时不用期
待是吧？
A：是的，今年不用想提价，明年已经根据提价去预判，增速大概率在15%以
上，量上明年不会突破4万吨。
Q：新能源是什么意思？
A：有可能会投资新能源，大家也看到我们的股东发生变化，控股集团有新能源
相关业务。
Q：新董事长换了以后对公司正常经营是不是没区别？
A：正常经营影响不大，决策、做事风格上和高总会有区别。丁总业绩诉求和价
格管控方面比高总要强。
Q：明年增速预期15%以上，但提价比较困难，是不是主要靠量的增加？
A：是的，飞天的量7%-8%，还有两款非标1935和香溢五洲要出来，确保15%
以上业绩增加。
Q：整个公司的量有多少？
A：明年飞天3.3-3.35万吨，非标明年最大能放到7-8千吨，极限不超过4万吨。
Q：之前国家监管局针对茅台镇酱酒投资的话题上，网上流传第一批清理400-
500家小酒厂是真实发生的吗？
A：遵义对中小型酒企有很多限制，一是不能限制无限贴标，二是一个酒企下面
只能挂一个销售公司，三是外来资本要投资必须要投资到实体上，必须要挖酒
窖，做基础设施建设，不能买基酒。
Q：未来茅台在当地买地会不会简单些？
A：还是比较难的，现在茅台周边土地很少了，而且国家环保中心进驻100多
人，环保抓的比较严，很多在建酒厂都停工。
Q：茅台价不提，但一直存在价格双轨制，基于什么压力提价有困难？
A：首先提完价后会不会导致茅台整体价格再往上涨，上面关注度很高；其次可
能对整体消费市场有冲击，部分地区整箱和单瓶价差超1000元，担心资本介入
对整箱囤货太多导致崩盘。
Q：市场价格离出厂价越来越远，内部有没有讨论？
A：中间利差怎么分配是很大的问题，这几年不给经销商增量就是这个问题，未
来所有增量都给直营。
Q：很大增量也给国资背景的公司?
A：政治因素，比较复杂。
Q：内部怎么解决双轨制的问题？
A：首先是价格管控，外面资本市场钱多，量放多也能都买下来，还是希望都被
喝掉，希望能把终端价格压下来，这个价位个人消费很有压力。
Q：1935是归为茅台酒还是系列酒？
A：目前酒厂还没出文件，应该是接近于飞天的产品，总量不会特别大，控量在
2000吨左右，未来会归纳在茅台酒里面。
Q：2022年基酒产量应该会到4万吨以上，您刚说到明年会有比较快的增长是因
为基酒不紧张吗？
A：正常安排3.8万吨没问题，今年产能有点小紧张。
Q：15%的目标是内部预测还是您自己的判断？
A：现在已经在讨论明年方向了，基本就是这个数字。
Q：15%以上没有包括提价吧？
A：包括了，把所有渠道结构、产品结构完善都算上正常是达不成的，肯定有价
格因素。
Q：今年非标量多少？
A：目前来看5000吨，传统飞天3.28万吨，单纯看量明年最多做到7%-8%。
Q：加价现在这个节点来看比较困难，为什么定15%增长？
A：10%肯定能保证，新领导表示要稳增长确保完成十四五目标，明年只做10%
十四五会比较困难。明年提价决定性因素是管控住市场价格，我们出的任何政策
都是价格2天下降，第三天又开始反弹，现在在讨论怎么样才能管得住市场价
格。
Q：您觉得虽然明年目标15%，但靠现在的情况比较难实现是吧？
A：是的，单纯靠量比较困难。
Q：对新领导来说控价压力有多大，稳价可不可以还是要往下压？
A：首先领导控价决心要做，价格一定要回调，未来拆箱政策肯定要取消，整箱
和散瓶价差要收窄，箱价控制在3500是一个比较合理的价位，降回3000可能性
也不大。
Q：但这样操作消费者可接受的茅台价格反而上升了吗？
A：不允许流出散瓶，散瓶还是1499，未来可能会提到1799，现在散茅经销商
流出太多还是黄牛在抄。表面价格提升，但整体价格是下降的，散瓶是不正常的
状态。
Q：现在是单纯考虑控价，不考虑出厂价和批价的差价吗？
A：都会考虑，但首要目标是双轨制合并。
Q：为什么明年非要定15%的目标？
A：具体多少还没出来，按15%规划是比较合理的，包含价格因素可能不止
15%，低于15%省里过不去。
Q：今年传统飞天是3.28万吨，明年做到3.3-3.38万吨，今年产量多少？
A：是的，今年产量能突破3.7万吨，明年极限4万吨。
Q：现在茅台增量是技改完成后5000吨的量吗，假设每年3%-4%增量，2-3年
又有瓶颈，茅台集团对产能有没有远期规划？
A：现在整体产能不到4万吨，基酒整体5.6万吨是可以的，未来最大成品酒能做
到5.5万吨。十四五期间老厂区腾挪办公场所，新建两个自有车间，释放8000吨
产能，2024年完成，基酒做到6.3万吨。远景规划到2035年之后，把系列酒和
非标产品拉到中华片区，老厂区只做飞天茅台，现在的包装车间也还能做两个车
间，未来有可能再多1万吨。
价格上面会管控，想办法把渠道价差缩小，提升出厂价的同时控制住终端价。
Q：去掉拆箱政策整体价格上升，是不是更不利于我们提价？
A：现在一个产品两个价格中间的价差一定要去掉，更多是考虑这个方面。至于
之后怎么再降价，是下一步目标。我们的想法是经销商卖整箱，散货全面打击，
继续增大直营渠道，让普通消费者以指导价买得到来喝，资本市场和送礼用整
箱，把3800降到3500。
Q：现在直营渠道还是很难买到茅台，最后还是得通过黄牛？
A：一个是最近增量部分全给直营，另一个加大直营全国布局。现在的问题是很
多直营商超买到的酒也是卖给黄牛，现在在严查。
Q：指导价和终端价差这么大怎么管得过来？
A：所以我们目标是把所有散货渠道打掉，黄牛渠道1瓶、2瓶收不过来。
Q：直营、经销商、集团和省国企量分配是什么样的？
A：直营17%-18%，未来目标50%，现在集团营销公司3000多吨，国企1000多
吨，自营合计4200吨未来做到8000吨左右；商超3000多吨，未来做到5000多
吨；电商1000多吨，未来没有扩大的计划。
Q：假设1499提升到1799，直营渠道提升20%左右，整体提升4%-5%就接近
10%+的目标了，能不能这么理解？
A：可以这么理解，如果明年涨不了出厂价，我们会调指导价。
Q：新能源能不能展开讲讲？
A：还处在厂内部讨论的方向，应该是能源方面。
【白酒】贵州茅台专家交流纪要
日期：2021年9月10日
主要内容：
1、管理层：丁总对业绩和价格管控诉求比高总更高，想在任期内做点事情，目前生产管理关注较多，销售控价政策还没看到。来之前省长帮忙铺路，茅台和省政府关系更紧密。
2、业绩目标：今年全年预计13%增长，Q3增长12%左右，四季度比原计划好一些；丁总给的明年增速目标15%以上，10%目标太低会完不成十四五目标，省里过不去。单纯看量实现15%目标基本不可能，明年量只有7%-8%的增长，今年飞天3.28万吨，非标5000吨，明年飞天3.3-3.5吨，非标放到7-8千吨，极限产能4万吨。公司一方面推出1935和香溢五洲两款新非标，加大直营占比；另一方面明年会考虑提价，如果出厂价提不上去会考虑将指导价从1499提升到1799.
3、价格管控：首要目标是取消拆箱政策，严格打击散瓶流出，把价格双轨制并轨，未来合理整箱价在3500。希望消费者自饮从直营渠道按指导价拿货，商务团购和赠礼通过经销商整箱拿货，通过严控散瓶来监管直营渠道流向黄牛的现象。
4、远期产能规划：现在基酒产能能做到5.6万吨，对应未来最大成品酒5.5万吨。十四五期间老厂区腾挪办公场所，新建两个自有车间，释放8000吨产能，2024年完成，基酒做到6.3万吨。远景规划到2035年之后，把系列酒和非标产品拉到中华片区，老厂区只做飞天茅台，现在的包装车间也还能做两个车间，未来有可能再多1万吨。
5、新能源投资：控股股东更换的金融控股公司内部有新能源投资项目，具体投资还在厂内部商议阶段。
新领导来了以后对生产管理关注较多，销售还没有大动作，会议精神高质量稳增长，确保完成原定十四五既定目标。未来生产、价格管控方面后续可能会有政策出台，短期内价格迈不动，新品种加速上市，包括今年1935和香溢五洲两个新产品。四季度应该比原计划数据好一些，今年预计13%增长，明年增速在15%以上。丁总看上去更有能力，想在任期做点事情，来之前省长在茅台呆了几天，为丁总上台之后铺路，省政府和茅台的关系加强。
中秋国庆备货市场反馈，两节总量保证在7500吨以上，加上1935和香溢五洲，今年中秋国庆合计会超8000吨，这几天都在灌1935，这两天会有600吨出来，香溢五洲有库存。Q3能做到10%-12%增长没问题。价格管控政策方面，经销商要求100%开箱和100%去库存，市场上反应不激烈，价格还在上涨，目前这个价格对厂里还是偏高，未来会有管控，什么时候能有压价不确定，今年设计很多非标出来，明年价格管控会加大，明年计划增速在15%以上，包含了价格因素。
Q：确认下后面出1935新品的目的是让更多消费者喝到高品质的茅台吗？
A：现在价格上不来，但收入要上升，所以加大非标占比，但总量也不大，千把吨左右，提振几个点收入。
Q：全年增长在13%左右，Q3同比12%左右，后面提价压力比较大暂时不用期待是吧？
A：是的，今年不用想提价，明年已经根据提价去预判，增速大概率在15%以上，量上明年不会突破4万吨。
Q：新能源是什么意思？
A：有可能会投资新能源，大家也看到我们的股东发生变化，控股集团有新能源相关业务。
Q：新董事长换了以后对公司正常经营是不是没区别？
A：正常经营影响不大，决策、做事风格上和高总会有区别。丁总业绩诉求和价格管控方面比高总要强。
Q：明年增速预期15%以上，但提价比较困难，是不是主要靠量的增加？
A：是的，飞天的量7%-8%，还有两款非标1935和香溢五洲要出来，确保15%以上业绩增加。
Q：整个公司的量有多少？
A：明年飞天3.3-3.35万吨，非标明年最大能放到7-8千吨，极限不超过4万吨。
Q：之前国家监管局针对茅台镇酱酒投资的话题上，网上流传第一批清理400-500家小酒厂是真实发生的吗？
A：遵义对中小型酒企有很多限制，一是不能限制无限贴标，二是一个酒企下面只能挂一个销售公司，三是外来资本要投资必须要投资到实体上，必须要挖酒窖，做基础设施建设，不能买基酒。
Q：未来茅台在当地买地会不会简单些？
A：还是比较难的，现在茅台周边土地很少了，而且国家环保中心进驻100多人，环保抓的比较严，很多在建酒厂都停工。
Q：茅台价不提，但一直存在价格双轨制，基于什么压力提价有困难？
A：首先提完价后会不会导致茅台整体价格再往上涨，上面关注度很高；其次可能对整体消费市场有冲击，部分地区整箱和单瓶价差超1000元，担心资本介入对整箱囤货太多导致崩盘。
Q：市场价格离出厂价越来越远，内部有没有讨论？
A：中间利差怎么分配是很大的问题，这几年不给经销商增量就是这个问题，未来所有增量都给直营。
Q：很大增量也给国资背景的公司?
A：政治因素，比较复杂。
Q：内部怎么解决双轨制的问题？
A：首先是价格管控，外面资本市场钱多，量放多也能都买下来，还是希望都被喝掉，希望能把终端价格压下来，这个价位个人消费很有压力。
Q：1935是归为茅台酒还是系列酒？
A：目前酒厂还没出文件，应该是接近于飞天的产品，总量不会特别大，控量在2000吨左右，未来会归纳在茅台酒里面。
Q：2022年基酒产量应该会到4万吨以上，您刚说到明年会有比较快的增长是因为基酒不紧张吗？
A：正常安排3.8万吨没问题，今年产能有点小紧张。
Q：15%的目标是内部预测还是您自己的判断？
A：现在已经在讨论明年方向了，基本就是这个数字。
Q：15%以上没有包括提价吧？
A：包括了，把所有渠道结构、产品结构完善都算上正常是达不成的，肯定有价格因素。
Q：今年非标量多少？
A：目前来看5000吨，传统飞天3.28万吨，单纯看量明年最多做到7%-8%。
Q：加价现在这个节点来看比较困难，为什么定15%增长？
A：10%肯定能保证，新领导表示要稳增长确保完成十四五目标，明年只做10%十四五会比较困难。明年提价决定性因素是管控住市场价格，我们出的任何政策都是价格2天下降，第三天又开始反弹，现在在讨论怎么样才能管得住市场价格。
Q：您觉得虽然明年目标15%，但靠现在的情况比较难实现是吧？
A：是的，单纯靠量比较困难。
Q：对新领导来说控价压力有多大，稳价可不可以还是要往下压？
A：首先领导控价决心要做，价格一定要回调，未来拆箱政策肯定要取消，整箱和散瓶价差要收窄，箱价控制在3500是一个比较合理的价位，降回3000可能性也不大。
Q：但这样操作消费者可接受的茅台价格反而上升了吗？
A：不允许流出散瓶，散瓶还是1499，未来可能会提到1799，现在散茅经销商流出太多还是黄牛在抄。表面价格提升，但整体价格是下降的，散瓶是不正常的状态。
Q：现在是单纯考虑控价，不考虑出厂价和批价的差价吗？
A：都会考虑，但首要目标是双轨制合并。
Q：为什么明年非要定15%的目标？
A：具体多少还没出来，按15%规划是比较合理的，包含价格因素可能不止15%，低于15%省里过不去。
Q：今年传统飞天是3.28万吨，明年做到3.3-3.38万吨，今年产量多少？
A：是的，今年产量能突破3.7万吨，明年极限4万吨。
Q：现在茅台增量是技改完成后5000吨的量吗，假设每年3%-4%增量，2-3年又有瓶颈，茅台集团对产能有没有远期规划？
A：现在整体产能不到4万吨，基酒整体5.6万吨是可以的，未来最大成品酒能做到5.5万吨。十四五期间老厂区腾挪办公场所，新建两个自有车间，释放8000吨产能，2024年完成，基酒做到6.3万吨。远景规划到2035年之后，把系列酒和非标产品拉到中华片区，老厂区只做飞天茅台，现在的包装车间也还能做两个车间，未来有可能再多1万吨。
价格上面会管控，想办法把渠道价差缩小，提升出厂价的同时控制住终端价。
Q：去掉拆箱政策整体价格上升，是不是更不利于我们提价？
A：现在一个产品两个价格中间的价差一定要去掉，更多是考虑这个方面。至于之后怎么再降价，是下一步目标。我们的想法是经销商卖整箱，散货全面打击，继续增大直营渠道，让普通消费者以指导价买得到来喝，资本市场和送礼用整箱，把3800降到3500。
Q：现在直营渠道还是很难买到茅台，最后还是得通过黄牛？
A：一个是最近增量部分全给直营，另一个加大直营全国布局。现在的问题是很多直营商超买到的酒也是卖给黄牛，现在在严查。
Q：指导价和终端价差这么大怎么管得过来？
A：所以我们目标是把所有散货渠道打掉，黄牛渠道1瓶、2瓶收不过来。
Q：直营、经销商、集团和省国企量分配是什么样的？
A：直营17%-18%，未来目标50%，现在集团营销公司3000多吨，国企1000多吨，自营合计4200吨未来做到8000吨左右；商超3000多吨，未来做到5000多吨；电商1000多吨，未来没有扩大的计划。
Q：假设1499提升到1799，直营渠道提升20%左右，整体提升4%-5%就接近10%+的目标了，能不能这么理解？
A：可以这么理解，如果明年涨不了出厂价，我们会调指导价。
Q：新能源能不能展开讲讲？
A：还处在厂内部讨论的方向，应该是能源方面。#股票##价值投资日志[超话]#
日期：2021年9月10日
主要内容：
1、管理层：丁总对业绩和价格管控诉求比高总更高，想在任期内做点事情，目前生产管理关注较多，销售控价政策还没看到。来之前省长帮忙铺路，茅台和省政府关系更紧密。
2、业绩目标：今年全年预计13%增长，Q3增长12%左右，四季度比原计划好一些；丁总给的明年增速目标15%以上，10%目标太低会完不成十四五目标，省里过不去。单纯看量实现15%目标基本不可能，明年量只有7%-8%的增长，今年飞天3.28万吨，非标5000吨，明年飞天3.3-3.5吨，非标放到7-8千吨，极限产能4万吨。公司一方面推出1935和香溢五洲两款新非标，加大直营占比；另一方面明年会考虑提价，如果出厂价提不上去会考虑将指导价从1499提升到1799.
3、价格管控：首要目标是取消拆箱政策，严格打击散瓶流出，把价格双轨制并轨，未来合理整箱价在3500。希望消费者自饮从直营渠道按指导价拿货，商务团购和赠礼通过经销商整箱拿货，通过严控散瓶来监管直营渠道流向黄牛的现象。
4、远期产能规划：现在基酒产能能做到5.6万吨，对应未来最大成品酒5.5万吨。十四五期间老厂区腾挪办公场所，新建两个自有车间，释放8000吨产能，2024年完成，基酒做到6.3万吨。远景规划到2035年之后，把系列酒和非标产品拉到中华片区，老厂区只做飞天茅台，现在的包装车间也还能做两个车间，未来有可能再多1万吨。
5、新能源投资：控股股东更换的金融控股公司内部有新能源投资项目，具体投资还在厂内部商议阶段。
新领导来了以后对生产管理关注较多，销售还没有大动作，会议精神高质量稳增长，确保完成原定十四五既定目标。未来生产、价格管控方面后续可能会有政策出台，短期内价格迈不动，新品种加速上市，包括今年1935和香溢五洲两个新产品。四季度应该比原计划数据好一些，今年预计13%增长，明年增速在15%以上。丁总看上去更有能力，想在任期做点事情，来之前省长在茅台呆了几天，为丁总上台之后铺路，省政府和茅台的关系加强。
中秋国庆备货市场反馈，两节总量保证在7500吨以上，加上1935和香溢五洲，今年中秋国庆合计会超8000吨，这几天都在灌1935，这两天会有600吨出来，香溢五洲有库存。Q3能做到10%-12%增长没问题。价格管控政策方面，经销商要求100%开箱和100%去库存，市场上反应不激烈，价格还在上涨，目前这个价格对厂里还是偏高，未来会有管控，什么时候能有压价不确定，今年设计很多非标出来，明年价格管控会加大，明年计划增速在15%以上，包含了价格因素。
Q：确认下后面出1935新品的目的是让更多消费者喝到高品质的茅台吗？
A：现在价格上不来，但收入要上升，所以加大非标占比，但总量也不大，千把吨左右，提振几个点收入。
Q：全年增长在13%左右，Q3同比12%左右，后面提价压力比较大暂时不用期待是吧？
A：是的，今年不用想提价，明年已经根据提价去预判，增速大概率在15%以上，量上明年不会突破4万吨。
Q：新能源是什么意思？
A：有可能会投资新能源，大家也看到我们的股东发生变化，控股集团有新能源相关业务。
Q：新董事长换了以后对公司正常经营是不是没区别？
A：正常经营影响不大，决策、做事风格上和高总会有区别。丁总业绩诉求和价格管控方面比高总要强。
Q：明年增速预期15%以上，但提价比较困难，是不是主要靠量的增加？
A：是的，飞天的量7%-8%，还有两款非标1935和香溢五洲要出来，确保15%以上业绩增加。
Q：整个公司的量有多少？
A：明年飞天3.3-3.35万吨，非标明年最大能放到7-8千吨，极限不超过4万吨。
Q：之前国家监管局针对茅台镇酱酒投资的话题上，网上流传第一批清理400-500家小酒厂是真实发生的吗？
A：遵义对中小型酒企有很多限制，一是不能限制无限贴标，二是一个酒企下面只能挂一个销售公司，三是外来资本要投资必须要投资到实体上，必须要挖酒窖，做基础设施建设，不能买基酒。
Q：未来茅台在当地买地会不会简单些？
A：还是比较难的，现在茅台周边土地很少了，而且国家环保中心进驻100多人，环保抓的比较严，很多在建酒厂都停工。
Q：茅台价不提，但一直存在价格双轨制，基于什么压力提价有困难？
A：首先提完价后会不会导致茅台整体价格再往上涨，上面关注度很高；其次可能对整体消费市场有冲击，部分地区整箱和单瓶价差超1000元，担心资本介入对整箱囤货太多导致崩盘。
Q：市场价格离出厂价越来越远，内部有没有讨论？
A：中间利差怎么分配是很大的问题，这几年不给经销商增量就是这个问题，未来所有增量都给直营。
Q：很大增量也给国资背景的公司?
A：政治因素，比较复杂。
Q：内部怎么解决双轨制的问题？
A：首先是价格管控，外面资本市场钱多，量放多也能都买下来，还是希望都被喝掉，希望能把终端价格压下来，这个价位个人消费很有压力。
Q：1935是归为茅台酒还是系列酒？
A：目前酒厂还没出文件，应该是接近于飞天的产品，总量不会特别大，控量在2000吨左右，未来会归纳在茅台酒里面。
Q：2022年基酒产量应该会到4万吨以上，您刚说到明年会有比较快的增长是因为基酒不紧张吗？
A：正常安排3.8万吨没问题，今年产能有点小紧张。
Q：15%的目标是内部预测还是您自己的判断？
A：现在已经在讨论明年方向了，基本就是这个数字。
Q：15%以上没有包括提价吧？
A：包括了，把所有渠道结构、产品结构完善都算上正常是达不成的，肯定有价格因素。
Q：今年非标量多少？
A：目前来看5000吨，传统飞天3.28万吨，单纯看量明年最多做到7%-8%。
Q：加价现在这个节点来看比较困难，为什么定15%增长？
A：10%肯定能保证，新领导表示要稳增长确保完成十四五目标，明年只做10%十四五会比较困难。明年提价决定性因素是管控住市场价格，我们出的任何政策都是价格2天下降，第三天又开始反弹，现在在讨论怎么样才能管得住市场价格。
Q：您觉得虽然明年目标15%，但靠现在的情况比较难实现是吧？
A：是的，单纯靠量比较困难。
Q：对新领导来说控价压力有多大，稳价可不可以还是要往下压？
A：首先领导控价决心要做，价格一定要回调，未来拆箱政策肯定要取消，整箱和散瓶价差要收窄，箱价控制在3500是一个比较合理的价位，降回3000可能性也不大。
Q：但这样操作消费者可接受的茅台价格反而上升了吗？
A：不允许流出散瓶，散瓶还是1499，未来可能会提到1799，现在散茅经销商流出太多还是黄牛在抄。表面价格提升，但整体价格是下降的，散瓶是不正常的状态。
Q：现在是单纯考虑控价，不考虑出厂价和批价的差价吗？
A：都会考虑，但首要目标是双轨制合并。
Q：为什么明年非要定15%的目标？
A：具体多少还没出来，按15%规划是比较合理的，包含价格因素可能不止15%，低于15%省里过不去。
Q：今年传统飞天是3.28万吨，明年做到3.3-3.38万吨，今年产量多少？
A：是的，今年产量能突破3.7万吨，明年极限4万吨。
Q：现在茅台增量是技改完成后5000吨的量吗，假设每年3%-4%增量，2-3年又有瓶颈，茅台集团对产能有没有远期规划？
A：现在整体产能不到4万吨，基酒整体5.6万吨是可以的，未来最大成品酒能做到5.5万吨。十四五期间老厂区腾挪办公场所，新建两个自有车间，释放8000吨产能，2024年完成，基酒做到6.3万吨。远景规划到2035年之后，把系列酒和非标产品拉到中华片区，老厂区只做飞天茅台，现在的包装车间也还能做两个车间，未来有可能再多1万吨。
价格上面会管控，想办法把渠道价差缩小，提升出厂价的同时控制住终端价。
Q：去掉拆箱政策整体价格上升，是不是更不利于我们提价？
A：现在一个产品两个价格中间的价差一定要去掉，更多是考虑这个方面。至于之后怎么再降价，是下一步目标。我们的想法是经销商卖整箱，散货全面打击，继续增大直营渠道，让普通消费者以指导价买得到来喝，资本市场和送礼用整箱，把3800降到3500。
Q：现在直营渠道还是很难买到茅台，最后还是得通过黄牛？
A：一个是最近增量部分全给直营，另一个加大直营全国布局。现在的问题是很多直营商超买到的酒也是卖给黄牛，现在在严查。
Q：指导价和终端价差这么大怎么管得过来？
A：所以我们目标是把所有散货渠道打掉，黄牛渠道1瓶、2瓶收不过来。
Q：直营、经销商、集团和省国企量分配是什么样的？
A：直营17%-18%，未来目标50%，现在集团营销公司3000多吨，国企1000多吨，自营合计4200吨未来做到8000吨左右；商超3000多吨，未来做到5000多吨；电商1000多吨，未来没有扩大的计划。
Q：假设1499提升到1799，直营渠道提升20%左右，整体提升4%-5%就接近10%+的目标了，能不能这么理解？
A：可以这么理解，如果明年涨不了出厂价，我们会调指导价。
Q：新能源能不能展开讲讲？
A：还处在厂内部讨论的方向，应该是能源方面。#股票##价值投资日志[超话]#
志在天下的孙权，却因为目光短浅，错过了唯一能够夺取天下的机会！
我们受《三国演义》的影响，对东吴没有什么好印象。尤其是它私自败盟，白衣渡江偷袭荆州，擒杀了关羽，更是让我们不耻。但是，我们不要忘了，三国三国，少一国都不能称其为三国。如果没有吴国的参与，就不会有三国这个时代。东吴之所以会有这样的表现，是因为它也是一个想要争夺天下的集团。因此，我们有必要对东吴夺取天下的方略做一番探讨。
一、东吴的野望。
在三国的历史里，我们对诸葛亮的《隆中对》都十分熟悉。估计很多人都还背过，朗朗上口。蜀汉日后就是按照《隆中对》里的方略，进行了一步步的战略行动。但是，东吴同样也有夺取天下的方略，那就是孙权和鲁肃的《榻上问对》，了解它的人就不如《隆中对》多了。
据《三国志鲁肃传》记载，当年周瑜将鲁肃推荐给孙权，孙权和鲁肃相谈甚欢。于是孙权独自把鲁肃留下，商谈天下大事。这就是东吴有名的《榻上问对》。《三国志鲁肃传》中是这样记载的：
（孙权）因密议曰：“今汉室倾危，四方云扰，孤承父兄馀业，思有桓文之功。君既惠顾，何以佐之？”肃对曰：“昔高帝区区欲尊事义帝而不获者，以项羽为害也。今之曹操，犹昔项羽，将军何由得为桓文乎？肃窃料之，汉室不可复兴，曹操不可卒除。为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅。规模如此，亦自无嫌。何者？北方诚多务也。因其多务，剿除黄祖，进伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”
在这里，鲁肃提出了东吴夺取天下的战略方案，那就是夺取荆州，竟长江所极，据而有之。然后建帝号以图天下。这个方案得到了孙权的认可，在日后的东吴的战略行动上，处处体现了这个方案的影子。
二、赤壁之战后的形势。
在孙权和鲁肃制订夺取天下的方案时，刘备还没有来到荆州。后来刘备到荆州后，得到诸葛亮的辅佐，采纳了《隆中对》的方案，形势又发生了新的变化。
到曹操南下，夺取荆州的时候，孙权面临曹操的巨大的军事压力，内部投降的呼声很高。但是孙权内心不愿意投降，在得到周瑜、鲁肃的支持后，联合刘备，在赤壁打败了曹操。曹操看南方一时难以平定，被迫留下部分兵力守卫要点，主力撤回北方。
在赤壁之战后，东吴按照它的战略方针，把注意力放在长江沿岸的要点上。东吴的目标是南郡，周瑜率领东吴的主力和曹仁进行了长期的争夺战。《三国志吴主传》中记载，“瑜、仁相守岁馀，所杀伤甚众。仁委城走。”最终，东吴付出了巨大的代价，夺取了江陵，实现了全据长江的设想。
而刘备集团则迅速南下，夺取了江南的武陵、长沙、桂阳、零陵四郡。并且依靠四郡的资源，迅速壮大了自己的实力。这时的刘备集团不是当初的弱小势力，已经发展成为一支不可小觑的力量。
这样，孙刘两家之间就又产生了新的问题。那就是东吴如何处理盘踞在自己的腹地的刘备集团。周瑜等人的建议是，收服刘备，为己所用。比如说扣押刘备主要将领，用声色去腐蚀他们。使刘备集团群龙无首，分化瓦解。但刘备集团的君臣都是以匡扶汉室江山为己任的，这些手段难以达到目的。再加上鲁肃等联盟派从中周旋，这些建议没有被孙权采纳。
最终，经过鲁肃的中间努力，双方采用了一个比较明智的解决方案--“借荆州”。
三、借荆州的影响。
借荆州，是孙权心里的一个刺。借荆州，实质上只是借了南郡一个郡。但是由于这个南郡战略地位极其重要，导致了多年以后，孙权依然因为借荆州这件事对鲁肃耿耿于怀。《三国志吴书九》中，孙权评价鲁肃说，“（鲁肃）后虽劝吾借玄德地，是其一短。”可是，如果我们客观的来看待这件事情，就会发现，鲁肃借荆州不但不是他的短处，反而是他的长处。
当时，刘备按照《隆中对》的方案，需要一个出兵宛洛的战役出发地，于是向孙权提出借荆州的要求。鲁肃居间调停，孙权答应了刘备的要求，将从曹魏手中浴血奋战夺来的南郡借给了刘备。
在当时的情况下，东吴虽然全据长江，但是刘备被包围在腹心之中。东吴站在第一线，抵抗着曹魏的全部压力。而刘备则躲在东吴的身后，一面发展自己的势力，一边等待时机。这对东吴是不利的。
而刘备集团也不甘心被包围的境地，为了完成《隆中对》的构想，它也需要南郡这个要地，做取益州和北伐的基地。这样，在鲁肃的周旋下，双方达成了协议。刘备的兵力被送上第一线，减轻了东吴的压力，使得东吴可以专意淮南。因此，史书说，“曹公闻权以土地业备，方作书，落笔於地。”可见这件事给曹操心理冲击之大。
但是，孙权借荆州给刘备的真实意图并不是帮助刘备实现《隆中对》。他的真实意图是给刘备一条出路，好把刘备的势力从荆州撵走。这是他和鲁肃战略意图的分歧所在，也正是这个战略意图的分歧，导致了日后败盟的发生。
四、不可逾越的障碍合肥与张辽。
孙权在和刘备虚与委蛇的同时，也在淮南对曹军进行了多次交锋，各有胜负。但是，南郡一直是孙权的一块心病。南郡不回到自己的手中，孙权睡不安席。
当孙权得知刘备取益州的消息后，一怒一喜。怒的是，刘备阻止孙权取益州的行动，反而自己去获取益州。喜的是，刘备既然有了益州的地盘，自己就可以名正言顺的要回荆州，把刘备的势力驱逐出去。
可按照《隆中对》的计划，南郡是北伐宛洛的出发地，刘备是绝不可能还给东吴的。因此，刘备推脱说得了凉州再还。孙权一怒之下，出兵湘水，双方差点火拼。当时曹操入侵汉中，刘备怕益州有失，与孙权以湘水为界，平分江南四郡，双方暂时和解。
刘备自以为事情到此为止，可他不知道，在孙权心里，江南四郡全部给东吴也比不上南郡，将来不管怎么样，也要拿回南郡。
孙权在荆州问题告一段落后，就把目光回到淮南来。这次他的目光盯上了曹魏在淮南的重要据点合肥。合肥的地理位置十分重要，清初顾祖禹在《读史方舆纪要》中，称合肥为“淮右襟喉，江南唇齿。自大江而北出，得合肥，则可以西问申、蔡，北向徐、寿，而争胜于中原。中原得合肥，则扼江南之吭而拊其背矣。”因此，孙权对合肥也是志在必得。
可是这一次，孙权遇上了他人生的克星张辽。十万大军竟然打不下七千曹军守卫的合肥城。刚一遭遇，张辽就直杀入孙权麾下。这时，孙权露出了他外强中干的真面目，竟然吓得逃上高冢躲避。连当年不愿意进院墙内躲避的袁绍都不如，使得全军丧胆。接下来攻城不克，撤军时被张辽在逍遥津突袭，险些丢了性命。
这一仗，张辽威震东吴，孙权彻底丧失了进攻淮南的勇气。多年以后，孙权还说，“张辽虽病，不可当也，慎之！”坐镇淮南的张辽成了孙权无法逾越的障碍。
五、天下之大机。关羽的襄樊之战。
孙权不得不再次把目光回到了荆州的方向。淮南打不下来，但有长江和自己的水军，暂时可以保证安全。可是，南郡一直在刘备手中，终究是心腹之患。这时，鲁肃已死，接替鲁肃的吕蒙迎合孙权，说出了夺回荆州的设想。据《三国志吕蒙传》记载：
初，鲁肃等以为曹公尚存，祸难始构，宜相辅协，与之同仇，不可失也，蒙乃密陈计策曰：“（今）征虏守南郡，潘璋住白帝，蒋钦将游兵万人，循江上下，应敌所在，蒙为国家前据襄阳，如此，何忧於操，何赖於羽？且羽君臣，矜其诈力，所在反覆，不可以腹心待也。今羽所以未便东向者，以至尊圣明，蒙等尚存也。今不於强壮时图之，一旦僵仆，欲复陈力，其可得邪？”权深纳其策，又聊复与论取徐州意，蒙对曰：“今操远在河北，新破诸袁，抚集幽、冀，未暇东顾。徐土守兵，闻不足言，往自可克。然地势陆通，骁骑所骋，至尊今日得徐州，操后旬必来争，虽以七八万人守之，犹当怀忧。不如取羽，全据长江，形势益张。”权尤以此言为当。
孙权吕蒙君臣的这段对将来的战略方案的产生，主要原因是东吴的联盟派的主导者鲁肃已死，剩下的这些以吕蒙为代表的人已经对刘备方面不满已久，这时都爆发了出来。这些人认为，刘备集团的崛起是依靠东吴的赤壁之战起家，而现在发展以后，以刘备关羽为首的刘备集团对自己不但没有感恩之心，反而怀有恶意。
如果是这样，还不如除掉关羽，夺回荆州。有自己的水军为后援，根本没有必要害怕曹操和关羽。孙权也认可了这个设想。这实际上，孙权集团又回到了“全据长江”的老路上来。这个时候，孙权集团已经决定武力夺回荆州，把刘备的势力赶回西川。
可怜刘备集团对孙权集团的战略变化毫无察觉。关羽已经成了孙权的目标，荆州成了东吴砧板上的肉，刘备集团还在做着结好孙权的美梦。
建安二十四年，关羽北伐襄樊，水淹七军，活捉于禁，斩杀庞德。紧接着，东吴和曹操勾结。吕蒙白衣渡江，偷袭荆州成功。关羽走投无路，大军溃散，败走麦城，被东吴擒杀。
两年之后，又发生了夷陵之战。陆逊在夷陵火攻刘备七百里连营，大败蜀军。自此，三国的疆界格局基本确定了下来。
六、东吴取得天下的关键。
从最后的结果来看，东吴终于达到了“全据长江”的战略目标。但是，就最后的东吴的形势来看，战略态势没有得到多少改善，甚至还有恶化的趋势。
在西段，西有蜀汉的威胁，北有襄樊的威胁，被迫投入大量兵力防守。在东段，我们都知道一句话，“守江必守淮”。淮南曹操占有合肥要地，东吴根本无法把势力扩张到淮河一线。因此，曹魏随时可以把兵力前出到长江一线。东吴本身兵力有限，又增加了更多的防区，根本失去了北伐的能力。孙权和鲁肃的问对里面的争夺天下的预想成了一句空话。终三国时期，东吴也未能改变自己的被动防御态势，直到灭亡。
那东吴难道就没有夺取天下的机会了吗？如果我们对整个过程进行缜密的分析，我们还是认为是有的。这个机会，就在关羽的襄樊之战的时候。
首先，孙权有着其他两个集团都没有的优势，那就是外交优势。曹刘两家视为死敌，号称汉贼不两立。而双方又都和孙权有姻亲的关系。这就使得孙权集团拥有得天独厚的外交优势。有了这个优势，孙权可以置身事外，坐山观虎斗，也可以在最关键的时候撕破盟约，收取最大利益。孙权不必担心刘备集团对自己背盟，而自己随时可以选择对关羽袭击的时机，这个优势可以给孙权带来巨大的利益。
第二，关羽北伐，能够削弱曹魏的实力，对东吴有很大的好处。在关羽获胜的情况下，会大幅度的削弱曹魏的势力，减轻东吴下一步进取中原的压力。在这个时候，孙权集团应该把主要的兵力投入淮南战场，尽快解决合肥这个钉子。如果能够夺取合肥，控制淮河一线，不但会改善长江的防御态势，还可以为下一步逐鹿中原做好准备。
第三，背盟的时机。要达到孙权的全据长江的战略目标，必须拿回南郡。但是由于有《隆中对》的战略部署，刘备集团是不可能归还南郡的。要拿回南郡就必须败盟，袭取荆州。那么，败盟的时机十分重要。不能早，也不能迟。
如果早的话，等于东吴为曹魏解围，并可能和关羽拼得两败俱伤。如果迟的话，关羽立足已定，就失去机会。所以，时机的拿捏是关键中的关键。
当关羽和曹魏陷入对峙状态的时候，东吴要采取援助的姿态，并给予关羽粮草甚至兵力的援助，让关羽和曹魏拼得两败俱伤。如果关羽能够拿下襄阳樊城，给曹军严重打击，而自己也损失惨重的时候，这个时候背盟袭击是最好的时机。如果关羽拿不下襄樊，但是和曹军拼得两败俱伤，被迫撤军的时候，这个时候也是袭取荆州的时机。
如果能够把握好时机，造成曹军和关羽两败俱伤，东吴取得西控荆襄，东控淮河的态势，那么，东吴还是很有可能夺取天下的。而孙权掌握着选择时机的主动权，是应该能够做到这一点的。
但是，由于东吴君臣的目光短浅，行事拙劣，夺取荆襄失之过早，使得曹魏没有受到应有的打击。又没能够控制淮河荆襄一线，战略态势没有能够得到根本性的改变。还因此产生了夷陵之战的连锁反应，虽然获胜，可自己也损失惨重，造成了吴蜀两国两败俱伤的结果。这使得曹魏坐收渔利。最终，曹魏一家独强，吴蜀两国苟延残喘，必然灭亡的格局固定了下来。
我们受《三国演义》的影响，对东吴没有什么好印象。尤其是它私自败盟，白衣渡江偷袭荆州，擒杀了关羽，更是让我们不耻。但是，我们不要忘了，三国三国，少一国都不能称其为三国。如果没有吴国的参与，就不会有三国这个时代。东吴之所以会有这样的表现，是因为它也是一个想要争夺天下的集团。因此，我们有必要对东吴夺取天下的方略做一番探讨。
一、东吴的野望。
在三国的历史里，我们对诸葛亮的《隆中对》都十分熟悉。估计很多人都还背过，朗朗上口。蜀汉日后就是按照《隆中对》里的方略，进行了一步步的战略行动。但是，东吴同样也有夺取天下的方略，那就是孙权和鲁肃的《榻上问对》，了解它的人就不如《隆中对》多了。
据《三国志鲁肃传》记载，当年周瑜将鲁肃推荐给孙权，孙权和鲁肃相谈甚欢。于是孙权独自把鲁肃留下，商谈天下大事。这就是东吴有名的《榻上问对》。《三国志鲁肃传》中是这样记载的：
（孙权）因密议曰：“今汉室倾危，四方云扰，孤承父兄馀业，思有桓文之功。君既惠顾，何以佐之？”肃对曰：“昔高帝区区欲尊事义帝而不获者，以项羽为害也。今之曹操，犹昔项羽，将军何由得为桓文乎？肃窃料之，汉室不可复兴，曹操不可卒除。为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅。规模如此，亦自无嫌。何者？北方诚多务也。因其多务，剿除黄祖，进伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”
在这里，鲁肃提出了东吴夺取天下的战略方案，那就是夺取荆州，竟长江所极，据而有之。然后建帝号以图天下。这个方案得到了孙权的认可，在日后的东吴的战略行动上，处处体现了这个方案的影子。
二、赤壁之战后的形势。
在孙权和鲁肃制订夺取天下的方案时，刘备还没有来到荆州。后来刘备到荆州后，得到诸葛亮的辅佐，采纳了《隆中对》的方案，形势又发生了新的变化。
到曹操南下，夺取荆州的时候，孙权面临曹操的巨大的军事压力，内部投降的呼声很高。但是孙权内心不愿意投降，在得到周瑜、鲁肃的支持后，联合刘备，在赤壁打败了曹操。曹操看南方一时难以平定，被迫留下部分兵力守卫要点，主力撤回北方。
在赤壁之战后，东吴按照它的战略方针，把注意力放在长江沿岸的要点上。东吴的目标是南郡，周瑜率领东吴的主力和曹仁进行了长期的争夺战。《三国志吴主传》中记载，“瑜、仁相守岁馀，所杀伤甚众。仁委城走。”最终，东吴付出了巨大的代价，夺取了江陵，实现了全据长江的设想。
而刘备集团则迅速南下，夺取了江南的武陵、长沙、桂阳、零陵四郡。并且依靠四郡的资源，迅速壮大了自己的实力。这时的刘备集团不是当初的弱小势力，已经发展成为一支不可小觑的力量。
这样，孙刘两家之间就又产生了新的问题。那就是东吴如何处理盘踞在自己的腹地的刘备集团。周瑜等人的建议是，收服刘备，为己所用。比如说扣押刘备主要将领，用声色去腐蚀他们。使刘备集团群龙无首，分化瓦解。但刘备集团的君臣都是以匡扶汉室江山为己任的，这些手段难以达到目的。再加上鲁肃等联盟派从中周旋，这些建议没有被孙权采纳。
最终，经过鲁肃的中间努力，双方采用了一个比较明智的解决方案--“借荆州”。
三、借荆州的影响。
借荆州，是孙权心里的一个刺。借荆州，实质上只是借了南郡一个郡。但是由于这个南郡战略地位极其重要，导致了多年以后，孙权依然因为借荆州这件事对鲁肃耿耿于怀。《三国志吴书九》中，孙权评价鲁肃说，“（鲁肃）后虽劝吾借玄德地，是其一短。”可是，如果我们客观的来看待这件事情，就会发现，鲁肃借荆州不但不是他的短处，反而是他的长处。
当时，刘备按照《隆中对》的方案，需要一个出兵宛洛的战役出发地，于是向孙权提出借荆州的要求。鲁肃居间调停，孙权答应了刘备的要求，将从曹魏手中浴血奋战夺来的南郡借给了刘备。
在当时的情况下，东吴虽然全据长江，但是刘备被包围在腹心之中。东吴站在第一线，抵抗着曹魏的全部压力。而刘备则躲在东吴的身后，一面发展自己的势力，一边等待时机。这对东吴是不利的。
而刘备集团也不甘心被包围的境地，为了完成《隆中对》的构想，它也需要南郡这个要地，做取益州和北伐的基地。这样，在鲁肃的周旋下，双方达成了协议。刘备的兵力被送上第一线，减轻了东吴的压力，使得东吴可以专意淮南。因此，史书说，“曹公闻权以土地业备，方作书，落笔於地。”可见这件事给曹操心理冲击之大。
但是，孙权借荆州给刘备的真实意图并不是帮助刘备实现《隆中对》。他的真实意图是给刘备一条出路，好把刘备的势力从荆州撵走。这是他和鲁肃战略意图的分歧所在，也正是这个战略意图的分歧，导致了日后败盟的发生。
四、不可逾越的障碍合肥与张辽。
孙权在和刘备虚与委蛇的同时，也在淮南对曹军进行了多次交锋，各有胜负。但是，南郡一直是孙权的一块心病。南郡不回到自己的手中，孙权睡不安席。
当孙权得知刘备取益州的消息后，一怒一喜。怒的是，刘备阻止孙权取益州的行动，反而自己去获取益州。喜的是，刘备既然有了益州的地盘，自己就可以名正言顺的要回荆州，把刘备的势力驱逐出去。
可按照《隆中对》的计划，南郡是北伐宛洛的出发地，刘备是绝不可能还给东吴的。因此，刘备推脱说得了凉州再还。孙权一怒之下，出兵湘水，双方差点火拼。当时曹操入侵汉中，刘备怕益州有失，与孙权以湘水为界，平分江南四郡，双方暂时和解。
刘备自以为事情到此为止，可他不知道，在孙权心里，江南四郡全部给东吴也比不上南郡，将来不管怎么样，也要拿回南郡。
孙权在荆州问题告一段落后，就把目光回到淮南来。这次他的目光盯上了曹魏在淮南的重要据点合肥。合肥的地理位置十分重要，清初顾祖禹在《读史方舆纪要》中，称合肥为“淮右襟喉，江南唇齿。自大江而北出，得合肥，则可以西问申、蔡，北向徐、寿，而争胜于中原。中原得合肥，则扼江南之吭而拊其背矣。”因此，孙权对合肥也是志在必得。
可是这一次，孙权遇上了他人生的克星张辽。十万大军竟然打不下七千曹军守卫的合肥城。刚一遭遇，张辽就直杀入孙权麾下。这时，孙权露出了他外强中干的真面目，竟然吓得逃上高冢躲避。连当年不愿意进院墙内躲避的袁绍都不如，使得全军丧胆。接下来攻城不克，撤军时被张辽在逍遥津突袭，险些丢了性命。
这一仗，张辽威震东吴，孙权彻底丧失了进攻淮南的勇气。多年以后，孙权还说，“张辽虽病，不可当也，慎之！”坐镇淮南的张辽成了孙权无法逾越的障碍。
五、天下之大机。关羽的襄樊之战。
孙权不得不再次把目光回到了荆州的方向。淮南打不下来，但有长江和自己的水军，暂时可以保证安全。可是，南郡一直在刘备手中，终究是心腹之患。这时，鲁肃已死，接替鲁肃的吕蒙迎合孙权，说出了夺回荆州的设想。据《三国志吕蒙传》记载：
初，鲁肃等以为曹公尚存，祸难始构，宜相辅协，与之同仇，不可失也，蒙乃密陈计策曰：“（今）征虏守南郡，潘璋住白帝，蒋钦将游兵万人，循江上下，应敌所在，蒙为国家前据襄阳，如此，何忧於操，何赖於羽？且羽君臣，矜其诈力，所在反覆，不可以腹心待也。今羽所以未便东向者，以至尊圣明，蒙等尚存也。今不於强壮时图之，一旦僵仆，欲复陈力，其可得邪？”权深纳其策，又聊复与论取徐州意，蒙对曰：“今操远在河北，新破诸袁，抚集幽、冀，未暇东顾。徐土守兵，闻不足言，往自可克。然地势陆通，骁骑所骋，至尊今日得徐州，操后旬必来争，虽以七八万人守之，犹当怀忧。不如取羽，全据长江，形势益张。”权尤以此言为当。
孙权吕蒙君臣的这段对将来的战略方案的产生，主要原因是东吴的联盟派的主导者鲁肃已死，剩下的这些以吕蒙为代表的人已经对刘备方面不满已久，这时都爆发了出来。这些人认为，刘备集团的崛起是依靠东吴的赤壁之战起家，而现在发展以后，以刘备关羽为首的刘备集团对自己不但没有感恩之心，反而怀有恶意。
如果是这样，还不如除掉关羽，夺回荆州。有自己的水军为后援，根本没有必要害怕曹操和关羽。孙权也认可了这个设想。这实际上，孙权集团又回到了“全据长江”的老路上来。这个时候，孙权集团已经决定武力夺回荆州，把刘备的势力赶回西川。
可怜刘备集团对孙权集团的战略变化毫无察觉。关羽已经成了孙权的目标，荆州成了东吴砧板上的肉，刘备集团还在做着结好孙权的美梦。
建安二十四年，关羽北伐襄樊，水淹七军，活捉于禁，斩杀庞德。紧接着，东吴和曹操勾结。吕蒙白衣渡江，偷袭荆州成功。关羽走投无路，大军溃散，败走麦城，被东吴擒杀。
两年之后，又发生了夷陵之战。陆逊在夷陵火攻刘备七百里连营，大败蜀军。自此，三国的疆界格局基本确定了下来。
六、东吴取得天下的关键。
从最后的结果来看，东吴终于达到了“全据长江”的战略目标。但是，就最后的东吴的形势来看，战略态势没有得到多少改善，甚至还有恶化的趋势。
在西段，西有蜀汉的威胁，北有襄樊的威胁，被迫投入大量兵力防守。在东段，我们都知道一句话，“守江必守淮”。淮南曹操占有合肥要地，东吴根本无法把势力扩张到淮河一线。因此，曹魏随时可以把兵力前出到长江一线。东吴本身兵力有限，又增加了更多的防区，根本失去了北伐的能力。孙权和鲁肃的问对里面的争夺天下的预想成了一句空话。终三国时期，东吴也未能改变自己的被动防御态势，直到灭亡。
那东吴难道就没有夺取天下的机会了吗？如果我们对整个过程进行缜密的分析，我们还是认为是有的。这个机会，就在关羽的襄樊之战的时候。
首先，孙权有着其他两个集团都没有的优势，那就是外交优势。曹刘两家视为死敌，号称汉贼不两立。而双方又都和孙权有姻亲的关系。这就使得孙权集团拥有得天独厚的外交优势。有了这个优势，孙权可以置身事外，坐山观虎斗，也可以在最关键的时候撕破盟约，收取最大利益。孙权不必担心刘备集团对自己背盟，而自己随时可以选择对关羽袭击的时机，这个优势可以给孙权带来巨大的利益。
第二，关羽北伐，能够削弱曹魏的实力，对东吴有很大的好处。在关羽获胜的情况下，会大幅度的削弱曹魏的势力，减轻东吴下一步进取中原的压力。在这个时候，孙权集团应该把主要的兵力投入淮南战场，尽快解决合肥这个钉子。如果能够夺取合肥，控制淮河一线，不但会改善长江的防御态势，还可以为下一步逐鹿中原做好准备。
第三，背盟的时机。要达到孙权的全据长江的战略目标，必须拿回南郡。但是由于有《隆中对》的战略部署，刘备集团是不可能归还南郡的。要拿回南郡就必须败盟，袭取荆州。那么，败盟的时机十分重要。不能早，也不能迟。
如果早的话，等于东吴为曹魏解围，并可能和关羽拼得两败俱伤。如果迟的话，关羽立足已定，就失去机会。所以，时机的拿捏是关键中的关键。
当关羽和曹魏陷入对峙状态的时候，东吴要采取援助的姿态，并给予关羽粮草甚至兵力的援助，让关羽和曹魏拼得两败俱伤。如果关羽能够拿下襄阳樊城，给曹军严重打击，而自己也损失惨重的时候，这个时候背盟袭击是最好的时机。如果关羽拿不下襄樊，但是和曹军拼得两败俱伤，被迫撤军的时候，这个时候也是袭取荆州的时机。
如果能够把握好时机，造成曹军和关羽两败俱伤，东吴取得西控荆襄，东控淮河的态势，那么，东吴还是很有可能夺取天下的。而孙权掌握着选择时机的主动权，是应该能够做到这一点的。
但是，由于东吴君臣的目光短浅，行事拙劣，夺取荆襄失之过早，使得曹魏没有受到应有的打击。又没能够控制淮河荆襄一线，战略态势没有能够得到根本性的改变。还因此产生了夷陵之战的连锁反应，虽然获胜，可自己也损失惨重，造成了吴蜀两国两败俱伤的结果。这使得曹魏坐收渔利。最终，曹魏一家独强，吴蜀两国苟延残喘，必然灭亡的格局固定了下来。
✋热门推荐