张磊那张截图,说“教育是永远不需要退出的投资”,我查了一下是出自央视《遇见大咖》,是跟在一段张磊帮施一公给西湖大学募资的片段后面的,然后主持的问题是“帮西湖大学募资目的是什么?” 所以他那句回答,说的是把钱投给西湖大学这样的教育事业,而不是简单买股票,然后永远不卖。对职业投资人来说,这显然不太可能。

沃森生物股东大会纪要2021.05.09

交流问答,出席会议的股东总持股占比5.5%,从现场布置来看,应该没有什么大机构或者公募,职业或草根投资者居多。会前还按当天报道顺序安排提问先后,但是执行起来就变的随意一些了。

Q:世界第五大疫苗公司目标怎么实现?
A:公司将依赖多种技术路线实现产品研发。我们是一家有技术基因的公司。
未来有新品种,也有现有品种的升级迭代。关键看品种要满足消费需求,我们要预测未来的十大品种是什么做到提前布局。我们敢说哪怕有同行来竞争,我们是不落下风的。沃森的产品要走出国门靠的是品种,品种靠技术,技术靠团队,我们很有信心。

Q:MRNA三期在哪里做,产能怎么样?
A:我们会动员公司全部资源,比如WHO、盖茨基金会等等,包括和第三方合作。临床在欧美做很难,主要在第三世界国家,具体不确定,但至少会在三个国家做。具体研发时间不确定,快的话3­4个月,慢的话一年,整个三期临床我们认为开支10亿甚至更多。这导致我们剩余两个技术路线可能会有点耽误,因为资金有限。MRNA的原液产能不是问题,1.2亿剂左右的年产能,目前最大的瓶颈是包装,如果是多剂包装,产能翻倍。其实现在是特殊时期,很多国家二期临床也认可的,我们MRNA订单很多,但是三期没做好我都不敢接,全推掉了,这个疫苗根本不愁卖。

Q:MRNA三期临床的费用资本化?
A:年报第十二页有写,如果是全球都有的产品,拿到临床批件开始资本化,拿到生产批件开始转无形资产。如果是全球第一个生产,拿到生产批件前,必须费用化,生产批件后才可资本化。

Q:李董,您在成都成立的公司是什么目的?
A:这是我个人和沃森员工的私人行为,与沃森公司无关,这家公司作为一个平台,未来可以吸引别的志同道合的资本,我个人的股份也会平移过去,未来可以考虑以公司形式持有沃森。

Q:13价的国际化什么时候实现?
A:我们在以最快的速度去推进,新冠后国外对中国疫苗的接受度提高,这是好事。13价是沃森国际化的重点,也是公司的看点,具体时间因为涉及多方,也不是我们说了算,有些也不太好说。

Q:艾博的C轮融资我们参加吗?疫苗的推广可以和当地的医药公司合作,望考虑。
A:疫苗推广不比药品推广容易,和医药公司合作销售疫苗这事还是很少见的。我们不断学国外公司的经验,希望在各个环节做到均衡,提前对未来做安排。沃森的销售队伍主要做学术推广和商务推广,真正卖的话是外部合作。风险控制一定要做好,同行是有被处罚过的。MRNA这个赛道我们肯定会布局,未来还要更深入,但是和艾博的合作有两个产品已经很大胆了,我们不想一棵树上吊死。对沃森来说,获得品种和技术更重要,股权投资就有点变味了。

Q:泽润的激励?
A:泽润目前只能在沃森的体系内做激励,公司当前融资机制打不开,投入还不够充分。
(估计H股上市之后会好很多)

Q:13价上市一年了,口碑怎么样。MRNA的供应会有困难吗?
A:MRNA我们有专利瓶颈的,研发生产目前都没什么太大问题。
13价去年第一年,主要是招标准入,完成区县覆盖,一二线城市有压力,三四线城市做的挺好的。今年主要是市场下沉,开始放量。具体量要保密,不然监管会找我麻烦的。相比20年16亿销售额,今年争取干到翻倍。在批签发上超越辉瑞,不要什么两三年后,就今年,批签发这要是超越不了,我们都别干了,目前湖南河南江西几个省批签发已经干翻辉瑞的了。我们20年2/3的精力都在渠道上,今年重心就是终端销售,一二线城市直接和辉瑞竞争,只要抢下第一针,后面二三四针都是我们的了,放量也会有节奏。20年我们还是以超龄儿童接种,所以放量更没什么节奏。至于你们说怎么看待康泰的13价,我们目前只和排我们前面的公司做比较,等康泰产品上了再说。
(这里是好几个类似的问题整合到一起,关于13价在21年放量,李董很有信心,反超辉瑞是必须的,现场一片掌声)

Q:MRNA泰格有参与分成?
A:无分成,一次性支付费用。
Q:MRNA沃森和艾博的分成?
A:国内我们多,国际销售差不多。
Q:MRNA未来只用生产疫苗还是会拿去做肿瘤药?
A:目前只做疫苗,但是MRNA的想象空间无限。
(这话真让人期待,但是又担心沃森资源有限,做不了)
Q:MRNA的专利
A:MRNA技术平台是艾博的,MRNA新冠是我们和艾博共同所有。
Q:公司的现金流不太好,公司不是高新技术企业吗?所得税率25%这么高?
A:所得税我们也没办法,就是25%,说来嘲讽,我们是昆明高新技术产业园孵化出来的公司,但没评上高新技术企业。做了很多努力,但是就没评上。最后还是玉溪政府接纳了我们,我们从昆明搬迁到这里建厂。
(现场很多人质疑沃森工作没做到位,高新技术企业15%税率,10%省下来都是利润。不过看公司好几个高管在大家质疑不尽责的时候都无奈低头或者摇头,可能里面有我们想不到的难处。)
现金流的话主要是报表的记录规矩就要这样写,实际会好一些。疫苗行业都有账期,有大量应收都是全行业正常的现象,账期到了都能收回,坏账比例少,而且如果我们要求账期短,人家以后的采购就不积极了。
(这也解释了这次问询函的疑问)

Q:发行港股的目的、时间进度情况,人才引入情况?
A:这是沃森国际化的组成部分,国际化不是业务国际化,还有资本、生产、产业国际化。目前拿到证监会国际部的小路条,未来还有港交所的聆讯,两地监管部门审查,招股说明、挂牌发行等等。
(股东说不想听具体环节解释,这个都查得到,想知道具体几月能做到哪一步,沃森表示我们自己的环节都是最快速度,但是涉及到外部的,真说不准要多久)
Q:新冠疫苗对业绩的影响
A:赚不到太多的,都是紧急采购,成本上适当加价。不过MRNA新冠苗做出来,对后续的带状疱症苗有很大帮助,做出来是大概率事件,时间也会少不少。
(这款产品19年世界第三,20年世界第五,也是重磅产品,不过现在还在临床前)
Q:Q1为预告为啥只有利润,没有收入,是业绩不好吗?全年的业绩利润怎么看,市值上有目标吗?北京的大兴基地怎么样了?股权激励价格倒挂怎么看待?
A:Q1是一年的淡季,大约占全年10­15%,这个环比去比是没什么意义的。
Q2­Q4每个季度在30­40%左右,但是我建议大家至少按一年的周期来看我们业绩表现,因为批签发是没什么规律的。业绩快报的模板就是这样的,收入暂时不能说,还没到公布时间,不然监管又要来找我麻烦。包括全年预测,销售考核,我们内部都有,不过不能告诉你。13价我们做了十几年才研发成功,哪怕是为了我们过去十几年的心血,也要把
它卖好,我们的竞争态势最好,你们看了我们的厂房,自然就会懂,全部都是WHO认证的最高生产标准。(说实话,不是业内人士,真看不懂,李董太高看我们了,不过看得出来李董是技术派,感觉就像我把源代码亮出来,你明白我写代码能力了吧,不懂编程的人:???)13价全国销售工作做的怎么样,我说了不算,你们去各地的疫苗接种点问问看嘛。可以说股民、管理层目前的利益是高度一致的。
大兴项目年底前就能完工。
股权激励这款这么多员工兄弟就坐在这里,云南工资真是不高,我们比大家更有动力去实现。
目前H股上市,很多大机构想投我们的,未来的激励也会更多元。你们放心,该我们做的事,我们一天都不会耽误。

Q:关于疫苗这个赛道和商业模式的评价
A:行业非常好,以前是产品少,质量也不好,严重依赖进口。沃森想的就是人人都能种上和欧美一样好的疫苗,这是我们的使命。市场的需求很旺盛,未来技术创新有新的疫苗,引起新的需求,还有就是本身就有的需求,行业不用担心,
很好的,新冠为整个行业打开更大的空间了。未来A+H股至少有10家纯疫苗公司。沃森能做疫苗,整个大生物制品都能做,疫苗是里面最难的。
(剩下还说了沃森这么多年创业发展的一些历史故事,我就没记录了,大家基本都知道的。不过听得出来,以前确实有很多艰难时刻。沃森低估A股融资难度和财报的影响。因为疫苗研发非常烧钱,公司上市时本来只募集4亿,最后来了23亿资金。那必须要投啊,可是单一押注疫苗就风险很大,所以上市初期都在多元化。多产品研发才能提高成功概率,但是每个项目烧钱多了又吃不消,后续
融资跟不上,一旦亏损财报很难看公司更难融资,好几次不得不停掉一些项目把报表做好,无奈的事情太多了。)

总结:
本次股东大会沃森是比较用心的,参会的布置安排还是蛮不错。李董非常敬业,基本95%的时间都是他在回答问题,而且非常有耐心。能看出李董还是老实本分,稍微激他一下,很多东西都全盘托出了,除了一些涉及监管的风险问题他实在不能开口,其他的都知无不言言无不尽。会上多次聊到创业公司发展的历史,大谈行业风险。行业本身就有研发投入大,周期长,不确定高的特点,小心驶得万年船。沃森对未来的规划都是以十大疫苗品种为目标,足以见其格局。但是公司也还是有其明显的短板的:
1.沃森地处云南玉溪,对于人才的吸引是非常难的,不单单是研发人员,这点可以在北上广开设子公司招募,公司也解决地不错了。还有就是高管人员的招募,这对于公司在二级市场也好,和监管机构沟通也好还有和当地政府交流也好都有很大作用。有一个假象,去年泽润电话门,泽润转让部分股权被终止,高瓴没进来,但是H股上市能把高瓴带进来的话,给沃森赋能,让其专心做研发,管
理工作外包出去做,那将是一件双赢的事。

2.目前的管理层和外界交流上还有待提高,比如说展示自己实力上,看厂房对外人来说完全是懵逼的,公司要考虑一下怎么让普罗大众更易懂,更容易接受。
比如说和机构的合作上,财报发布后的电话会议,业绩说明会,重大项目完工的
通知等等。如果我没记错,20年好像只有三次电话会议。
不过可以看到,公司在这么艰难的条件下,能取得今天这样的成就更加不易了。MRNA是公司也是行业的一次重大契机,望好好把握,实现自己的使命。#股票##价值投资日志[超话]#

技术毁一时,价投毁终身

标题有点严重,先从题外话扯起吧。^_^
不知道各位老板喜不喜欢看电影?
大佬刘特别爱看科幻电影,只要有科幻大作上映,我必然贡献一张imax票房。
电影《星际穿越》号称有史以来最烧脑的科幻大作。
片中多处桥段包含了现代最前沿科学理论的知识背景。
比如这张卡冈图雅黑洞剧照,为啥外围光圈扭曲成这样?
【图:卡冈图雅】
大佬刘可是如假包换STEM理工男,当然看《星际穿越》没有什么脑洞大开的烦恼。
给大家解释一下这张图吧。
先打个类比,正常你是看不到躲在墙后面站着的人,因为光线是直射的,墙挡住了光线。但是如果光线像声音一样可以拐弯,你就可以看到墙后面的人了。不但能看到,还能同时看到人的前脸和后脑勺。
图中,卡冈图雅黑洞,中间黑色的部分就是黑洞的影子,约为视界(你就简单理解为黑洞边缘吧)的两倍。外边的一圈细细的光线被称为光子圈。
然后整个外围绕着黑洞旋转的,就是巨大的吸积盘。由各种高速旋转、缓慢坠向黑洞的物质、气体组成。因为强烈的碰撞、辐射而变得极为明亮。
黑洞为啥黑?因为它引力太大,把视界范围内光线都全给吸引进去了,所以黑乎乎的什么也看不见。而视界外圈的吸积盘,距离远点,但光线也都严重扭曲,光线能拐弯了。
所以,图中黑洞明亮的光圈其实是吸积盘远端的上面部分,下方则是吸积盘远端的底部。黑洞的引力场扭曲光线传播路径,这种现象属于透镜效应。
大家看这张黑洞剧照,是不是感觉空间被扭曲了?
没错,黑洞因为引力太大,把周围的时空全给扭曲了。
时空,时空,时间和空间是不分家的、扭在一起的。空间被扭曲了,时间自然也就被扭曲。
当然,关于时间的话题,太深奥了。
片中,最震撼大佬刘的一句台词,就是墨菲和布兰德教授讨论问题的时候,老教授说:
“我不害怕死亡,我是一个老物理学家,我害怕的是时间!”
【图:《星际穿越》墨菲和布兰德教授讨论问题桥段】
……
嗯,扯了半天,终于扯回今天要讨论的主题,为啥技术毁一时,价投毁终身?
因为时间!
时间是个非常奇妙的东西,充满了无穷的不确定性。
大家做投资,大佬刘炒股票,时间必然是要考虑的最重要的一个因素。
我们说,未来现金流折现,对什么折现,当然是对时间折现。
我们为什么要害怕时间,举个例子:
比如,一个预期5年时间的投资,折现率(预期收益率)取15%,刚好5年股价翻倍。如果前3年股价不但不涨,还跌了20%,如果要实现预期投资收益,则最后2年的收益率要高达58%才行。
你觉得连续两年取得60%炒股收益很容易么?
如果你是5%的利息借的5年期融资,这时候,你会发现时间不站在你这边了。
到期还本付息,你开始害怕时间了!
——
我们说技术毁一时,因为技术分析一般短线用得多,中线都较少。
而且,技术分析必然包括仓位、止损等风控措施。也许下跌5~10%,就止损了。
也就是说,一次技术错了,也是短期的,可接受的,只毁一时。
但价投就不一样了,价值投资者看中一个标的,往往是重仓、长期,短则3~5年,长则5~10年。
但要是你看错了呢?
想当年,大家也是一窝蜂60块钱去搞机构抱团赛道股四川长虹。
年轻股民可能不知道,当年,深发展(现平安银行)和四川长虹,就如现在如日中天的贵州茅台,买入永远是对的,卖出永远是错的。有股市段子为证:深发展,发展,发展;四川长虹,长红,长红。
再比如48元满仓中石油。
问君能有几多愁,恰是满仓中石油。
朋友发了一段话,深以为然:
在股市里混这么多年,什么样的人最容易亏得倾家荡产?
不是赌徒,不是投机者,不是炒股的阿姨爷叔,是投资者,尤其价值投资者。
为啥?因为他们有信仰,对资本市场有信仰,对赚钱有信仰,基本就是精神病行为。
赌徒知道自己在赌博,投机者知道自己在投机,炒家知道自己在炒作,这些人都知道自己的风险在哪儿。唯独投资者,尤其是所谓的价值投资者,他们是自视最高最拎不清的。
他们居然真的认为自己会赚钱,他们居然真的认为就凭自己那点阅历经验知识能把公司研究清楚,这就完了。
——
大佬刘自称职业股民,为啥不像其它人一样,自称职业投资者高大上?
因为现在我见到“投资”两个字,就浑身打哆嗦,我害怕。
我害怕时间!
我现在很羡慕年轻的朋友,特别是90后,00后。因为你们年轻,可以动不动就说准备投资持股10年以上。
大佬刘老了,已年过40,没有这个资本了。
到60岁退休,不用手指头,都知道还有几个10年。
“我不害怕死亡,我害怕的是时间!”
——
大佬刘于2021年4月22日
声明:本文不构成任何投资建议。银行股逮鱼的职业股民,微信公众号:“家传武功”。


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