【对话错换人生28年案姚策养母许敏：人生没有选择也不能重来】“错换人生28年”案的当事人姚策离世三个月后，他的养母许敏与生母杜新枝互提控告。也许是预感到了这一切，在事件最初引发关注的2020年4月，许敏曾向南都记者表示，“我们人生的轨道全部改变，整个家庭再也合不拢了。”

2021年5月，许敏与家人起诉河南大学淮河医院侵权责任纠纷一案在开封市鼓楼区人民法院开庭后即中止，因原告方追加杜新枝为被告而择期再次开庭。6月，杜新枝向警方递交材料，控告许敏及其代理律师在网络散布“偷换人生”等不实信息。

对此，南都记者再次采访了许敏@江西九江许敏 。#微博当事人#

【对话许敏】

谈争议

南都：杜新枝近日发表长文，对你们提出的疑点作出了解释。

许敏：现在互联网这么发达，所有单位、各方面的同事，还有家庭信息都是能调查取证的。目前也已有调查组跟我联系，我也会明确地告诉他们。我在（事发医院）淮河医院的亲戚不是妇产科的，从来没有参与过妇产科的诊疗，我的嫂子自始至终根本就不是淮河医院的医生和护士，也不是医院的任何职工。她是一个会计，在工厂里做事，她当时确实有来照顾我，因为我是我家最小的女孩，我们家人对我都是很宠爱的。

南都：上个月你们追加杜新枝为河南大学淮河医院侵权责任纠纷案的被告，开庭日期因此延后。现在时间确定了吗？

许敏：我们等待法院通知，以传票为准。马上就要开庭审判，在庄严和神圣的法庭上，才能知道到底哪个真、哪个假。

我觉得时间会证明一切，真的假不了，假的真不了。

谈纠葛

南都：有说法认为，你们后续的官司跟房产分配有关。

许敏：现在两家已经找到亲生骨肉，每个人有每个人的家庭。

去年姚策就主动提出来，他说把这个房子还给我们，因为他也知道，我跟我爱人工作一辈子，把学区房卖了，（用了）所有的钱，包括我老母亲当时借我们的钱，我们去贷款买房。我和爱人用购房资格买了这个万达的房子，根本没有其他房产，我们是老无所居老无所依，姚策他都知道的，他很感恩的。

他在做直播的时候也说，要把房子还给我们，让我们老有所居，是不是？现在每个人有没有房产，一查就可以查到，并不是说（可以）造谣的。这个（写姚策名字的）商品房是2014年买的，那时姚策刚刚大学毕业。河南那边（的房产）是2012年底买、2013年交付，写的是（杜新枝的丈夫）郭希宽的名字，跟（许敏的亲生儿子）郭威一点关系都没有，是吧？我们一家六口，没有任何房产。

按照伦理道德，按照我们中国的传统文化、家庭的观念，谁是谁的，就要分得清楚。房子的问题本来是家里人讨论的事情，但去年七、八月份，不知道谁录了我的音，（把）这个房子（的事情）就放到了（公众视野中）。

后来我们就说，孩子要治病，不急。我们也是无怨无悔的，包括为他治病，我们借了很多钱，现在我也欠了几十万，这都是有据可查的。我们一点点攒，节衣缩食，省吃俭用。
南都：你曾在电话里说“要见面，先把房子的事情解决了”？

许敏：那两天正好是在办房子手续，姚策说身体不好，催我们家人赶紧办。我们就联系了九江市房产局特事特办，我们家的情况（九江市房产局）全体人员都知道，说搞视频连线一下就行了。我们想，不用麻烦跑到杭州去了，只要视频连线（就可以）。但他们今天拖明天，明天拖后天，也不知道怎么回事。

他们自己有房子，熊磊陪嫁100多万，也有房。反而我跟姚爸两个人工作了一辈子，卖了50万的学区房来买这个房子，包括姚策结婚、创业，还信用卡贷款，我们把钱全部花完了，这是我们一生的痛。那个房子我卖了53万，（放到）现在能卖160万。当时因为姚策结婚（要买新房），我就（卖了原来的房子）赶紧请了装修公司，装修（新房的）整体厨房、卫浴，包括桌椅板凳，一针一线，全是我跟姚爸（指许敏的丈夫姚师兵）去买的。

因为当时我们想终于有新房子了。我们家没有一套房是电梯房，（新房子）是三居室，我爸妈年龄大，我们想可以跟我爸妈、姚策住在一起，享受天伦之乐。

谈网暴

南都：最近杜新枝向警方递交材料，控告你诽谤她调换孩子，此外她也发声明指出自己受到网络暴力。

许敏：我6月2日下班之后看到了有关报道，在微博写了一些想法。（“28年互换，三代错付人生，心疼“养子”早逝，心酸亲子28年历程，家庭支离破碎，夜夜辗转反侧，去追讨真相，有错吗？那么多的疑点，合理质疑：非人为不会抱错！这也有错？！”）

南都：姚策在接受采访时曾表示，希望家人不要去看网络言论，回归到日常的生活来。你怎么看？

许敏：信息都是公开透明的，姚爸对电脑是一窍不通，你看我的微博，我跟很多爱心人士（都说），“谢谢你们，我没时间看。我眼睛不行，觉得很疲劳。”我也不喜欢网络，我这么大年纪了，尽量想一些比较积极向上的东西，是不是？网络充斥很多不明事理的，颠覆人性认知的语言。（比如）我跟姚爸两人从来也没有失信，（有人）一天到晚编造说我们失信上黑名单。

本来我们这个家已经受这么大的伤害了，就算不同情，你（也）不应该辱骂攻击、诋毁诽谤啊。我不知道（那些网友）他们有没有家庭父母和子女，有没有同事和朋友？我不知道为什么网络充斥着那种歪曲诋毁的语言。

我一直让姚策不要看手机，安安静静地去治疗，他也劝我不要看手机，我不知道他做没做到，其实我做到了。包括你刚才说水军的事情，其实我在九江市的派出所都有让网警备案。
网络上说我未婚先育，说我们不敢写姚爸的名字或者怎么样，现在我们几家人都把这种说法当成笑话，因为我跟姚爸1990年就结婚了，而且我们是晚婚晚育，我24岁、姚爸28岁时郭威出生。我们的身份证号码，住址、电话号码，不知道被谁别有用心地挂到网上去了。这都是有迹可查的，对不对？

我相信谁要触犯了法律的底线，肯定会得到严惩。

谈付出

南都：姚策去世前你们最终没有相见，是什么原因？

许敏：是这样子的，姚策去年底把我拉黑了以后，我基本上都不看微信了，也找不到他。他们说什么委托过谁来找我，我想，虽然微信（联系不上），但电话还是可以打通。对不对？
那段时间我们家人都在打电话问候，包括姥姥、阿姨、舅舅都很牵挂，姚爸也打电话给他们，但都没有任何人接电话，我们也很揪心牵挂，就买了火车票，后来他们说不在杭州，不在杭州在哪里呢？我就到处找，但是找不到。

南都：你后悔对姚策的付出吗？

许敏：上天可能是对每个人有考验。你看我从小学、初中、高中上大学真的很顺，和姚爸是初恋，我们两个相识相恋有上天安排的感觉，一起结婚成家，一切都顺理成章，（直到这事发生）。其实我也剖析了自己心里的最深处，我觉得人生真的是没有选择，而且也不能重来。https://t.cn/A6f7TTZK

还是那个见我顶着《刺杀小说家》头像，问我贺岁档推荐哪个电影好看的表姐。

认识她几十年了，她是机器人[奥特曼]的事实终于藏不住了。没有一句有效对话，我家这情况二十多年了，又不是一天两天。要么你给我打十万块钱，少了我也用不上，要么介绍个医疗机构，或者靠谱看护，或者夕阳红偏方也行，哪怕告诉我《刘老根4》开播了挺减压，你们看看吧也行。

你辛苦了，你不容易，你以后要更累了，这话有意义吗。要不是看在是个亲戚，工作中遇到这样的人早拉黑了。有事说事，没事分享点高兴的事，见了面就催婚催生，大道理一套一套的，天猫客服小姐姐都不带这么欺负人的，谁陪你唠啊，你这话让我怎么接？怎么往下唠。说谢谢姐姐关心，我一个能行，放心吧，一切都好，不要挂念。

我不好，我需要钱，我可倒霉了，我再也见不到我爱豆了，你辞职回来帮我呗，替我一年，让我回去安心做项目。

帮不上就别bb，真的，显得特别假，大家都挺累的，又不是真机器人。

【#姚策妻子称割肝救子是炒作#：割肝救子不属实，都是人设，姚策是配合表演】5月2日，姚策的妻子熊磊表示，许敏跪着求医生“割肝救子”是炒作，在知道姚策并非亲生以后，许敏的心态就变了。以下为姚策妻子发文全文：

我老公姚策是在2020年2月17号确认肝癌，3月15号在上海检查的时候，姚爸许妈和我我们四个人去取验血报告单，我发现策策是AB型的血，我就开玩笑的对他说了一句：“你爸妈都是A型血，你怎么可能是AB型呢”？姚策说那他们可能记错了呗。当时许妈、姚爸也在旁边，可能听到心里去了。于是在我们不知情的情况下，他们又去验了一次血型，发现和姚策的血型确实对不上。

后面的检查结果出来，发现情况非常不好，病灶“14厘米”脏外多处小癌，并伴有癌栓，医生说目前已经不具备做手术的条件，建议是保守治疗，在治疗好的过程中可能还是有机会肝移植的，当时姚策非常难过，于是樊家院士安慰说，只能先通过几个疗程的治疗后，等病情有所好转，看看是否有机会进行肝移植，并明确表示肝源是充足的，不需要担心。

后面回到南昌的医院治疗期间，许妈妈他们就不见了，当时姚爸跟我们说他们被隔离了，其实他们是回到南昌和姚策的主治医生说血型不对的这个事情，拿着姚策的血液偷偷去做的DNA。直到有一天上午姚策在一篇媒体报道上看到了这个事情后，他才知道有抱错这么一回事。

我到现在都清晰地记得姚策那天上午看完那篇报道的样子，平时很爱说话的他，看完之后一天都没有说一句话，呆呆地坐在那里一动不动，我把苹果递到他眼前他也没有发觉，那是我认识他以来从来没有见过的样子。

第二天，“割肝救子”的新闻已经铺天盖地，许妈跟我们解释说，如果不是“割肝救子”谁会把钱捐给你呢？我这也是为你们好，我已经为你花了20来万了（包括捐款)，现在知道不是亲身的，总不能让我继续为你花钱吧？我也不能对你见死不救对吧?社会上的钱你没有一个说法，你想想谁会给你捐钱呢？姚策也明显感觉到了许妈和郭威认亲以后，对他的态度明显发生了转变，他不想这么快死，他希望有奇迹发生，他希望能多陪我们一些时间，所以只能按照许妈的意思去做。这里我也想在这跟全国网友道个歉，姚策当时确实有些地方撒谎了，比如说“许妈跪着跟医生说用我的肝”，我希望你们看在他确实病重的情况下，能够原谅他。而且事实上后面姚策为这件事也一直非常后悔，内心也受到了极大的谴责，甚至中途不愿意再配合许妈妈宣传。

而许妈妈已经停不下来了，她对外不断的说对姚策的付出与爱，对内带着爱与关怀的名义让姚策不断的澄清。许妈妈是一个非常要强和追求完美的人，并且非常敏感，姚策也劝过许妈，不要沉迷网络，水能载舟也能覆舟，希望她回归到正常的生活，过分的追求虚拟网络的人设，最后只会搞的自己身心疲惫，内心受到伤害。

可是这个时候，许妈已经完全忘记当初捐款的目的是什么，也完全忘记姚策还是个病人，每天不管白天还是半夜，不管病重还是病危，不管吐血还是昏迷，转发网络上各种黑评和新闻给姚策看，哪怕姚策这边在吐血那边还得接着许妈各种质问的电话。姚策是个很坚强的人，生理上的痛他从来没有流过泪，可是每次和许妈妈争执过后就会不停地流泪，也不说话，眼神非常的绝望，我看着真的是特别特别心疼。

所以有一次我确实不理智地怼了许妈妈几句，结果第二天铺天盖地“白眼狼”的谩骂声，紧接着又是“啃老族”。每次我想解释一下的时候，都被姚策拦住了，姚策说：“虽然她对我心态变了，但她始终是我妈妈，我对她的感情还在，说不定她气撒完心里就平衡了”；直到去年年底，姚策还希望两家人可以在一起吃个团圆饭，还想做最后的努力。不过无论电话还是信息许妈妈都没有回复，后来我们知道他们去河南了。

还有一个事我想跟网友澄清的是，我2014年认识姚策，在我认识她的这4年里他身体很好，喜欢打篮球和运动，平时连个感冒都没有的，还是个不折不扣的工作狂，并不是大家所认为的病秧子，也没有人提醒他或告诉我要让他去做体检。对这个事情我其实是有点生气的，我问过他，我说你有乙肝为什么不告诉我，假如告诉我的话，我们每年做一次体检也不至于发现这么晚。他说他从来没有住过院，小时候吃过一段时间恩尼卡韦药，后面做过几次检查都很好，所以家人和他都大意了，为此他也非常后悔。

最后，我想对许妈妈说几句话，也许你能找回亲身的儿子，但是我想说的是：“这个世界上最爱你的儿子一定是姚策，他一直很乐观，在病痛中也常常给我讲笑话逗我开心，可听到你对他说“各回各家各找各妈”这句话之后再也没有笑过了”。

记得准备去北京的那几天，虽然被网暴那么长时间他的心里早已千疮百孔，但他还是想跟你见最后一面做最后的告别，所以他给你们发微信，让记者转告你他想你，在抖音发布安宁疗护，千方百计让你知道他的去向。每次看见身形和你相似的阿姨，他的目光就会一直停留在人家身上，每次病房门一打开他就会望向那里，我们每个人都看出他在等你”；

因为平时很多黑子打电话过来骂，我们不敢开机，但是在北京的那几天我们怕万一你们来看策策了找不到我们，所以一直不敢关机，可是姚策终究没有等到你；

可能我说这么多还是很多人不相信我，其实很简单，许妈妈，假如你一定要证明你的“割肝救子”是真的，晒出“配型化验单”不就可以了，你说对吗？

许妈妈，我不知道为什么你要闹到这个地步，让我不得不在网上说出实情，但凡给我们留一线生机，我都会永远永远保守这个秘密，捍卫你“伟大母亲的形象”。

至于那套房子你希望我把事情的经过原原本本地说出来吗？把杜妈和姚策一次次如何跟你沟通协商，被你如何一次次拒绝，杜妈如何一次次退让，你如何一次次变本加厉，都说出来吗？如果你要我说，或者你的粉丝想知道的话，那我下次详细地来说一下。