【他是谁？“我为杨振宁先生塑像”】上世纪90年代初，我开始了为中华杰出人物塑像的文化工程。杨振宁先生是我十分希望要塑的对象。
真巧，1997年5月25日，“杨振宁星”命名大会在南京举行，我应邀参加。当时，我向杨先生介绍了我部分作品的图片，他极敏锐地看到我受红山文化、罗丹、贾科梅迪的影响，并写下“吴为山的雕塑极有创建性”。之后，他在来信中评价了我所塑造的鲁迅像、费孝通像、吴作人像。先生对雕塑艺术形与神，以及像与艺术性的问题的阐释的深刻性使我对科学大师深厚广博的人文底蕴和对艺术的直觉感悟有了更为深入的了解。关于我为他塑像的问题，先生表示：等我们熟识后再塑。不久，他寄来了他的著作《读书教学四十年》和论文《美与物理学》。
熟识，我的理解是相知。而人之相知，贵心相知。要能知杨先生，对于我这个高考物理只得69分的人而言，是不可及的。然而，令我好奇与兴趣的是，杨先生谈美。在《美与物理学》文中，先生剖析了科学家论文的风格，谈科学实验中产生的美，以及物理方程与诗的共同点。他认为对美的准确规律的把握增加了实验室工作者对自然现象的美的认识；学物理的人了解了像诗一样的方程意义后，对它们的美的感受是既直接又十分复杂的。在谈论科学家的论文风格时，他通过狄拉克（P. Dirac, 1902—1984）的论文就像“秋水文章不染尘”，没有任何渣滓，直达深处，直达宇宙的奥秘，与海森伯（W.Heisenberg,1901—1976）朦胧，不清楚，有渣滓，有时似乎茫然探索的特点进行比较，从中感悟到杨先生对风格与研究方式，对结构的美和妙的不同认识，对美与创造性的内在联系的洞见。在杨先生看来，每个创造性活动都表现为一种风格，风格的强烈决定了创造者的贡献。
杨先生精辟的论述也适用于对美术家的艺术风格之理解，从很大意义上道破艺术表现的天机。我所力倡与不断实践的写意雕塑便是在模糊中、在光影浮动中、在形体的隐显凹凸中塑造生命的内在结构，与海森伯阐释世界的方法与文风颇有相似之处。
所以，我确信杨先生对我雕塑的看法是入骨的。果然，他在多种场合发表讲话、撰写文章，其核心内容为：“吴为山一次又一次从中国三千年漫长而复杂的历史中探索着中国二字的真义。他的雕塑打造了一种神似与形似之间的精妙平衡，而这种平衡是中国艺术的立足之本。”
杨先生如此“熟识”我，他以平衡二字妙释了客观世界与主观世界的能量转化与守恒的关系，他的点化使我在对着这位“知音”塑像时，充满自信。因为我已知，他懂我，他对我是满有信心的。
我想，他所讲的“熟识”乃指彼此之间的熟识吧。
记得第一次是在南京大学我的工作室，我面对面塑他。熊秉明先生在场，他建议“你要把杨振宁的数理性做进去”。我汗流浃背。杨先生一会儿微笑，一会儿严肃，一会儿沉思，他甚至说，“你可以摸我的头，你可以感受”，他很懂艺术家的心。等泥塑稿出来后，杨先生拿着照片一点一点地琢磨，像是发现科学真理。他让熊秉明看，又特意请他的弟弟看，他说：“秉明虽是我的老友，但他是哲学家、雕塑家，他可以从远处看，我弟弟是近距离看的，从生活方面更了解我。”
时隔十年，在北京我的工作室，同样是面对面塑他。翁帆和我夫人在场，杨先生泰然自若，也许他从翁帆的眼神中得到肯定。二小时后，面对塑就的胸像，杨先生对待已熟识的自己，没有提任何意见，也没有询问在场的任何人。他已超然。正如他所言：“塑像是一个三度空间的东西，是一个静止的，可是一个雕塑家要把它制作出来，成为一个超越时空，而且有一种特别的精神，可以想象是非常困难的。……当然我知道这雕像还有一个特点，再过几十年以后，大家觉得这个就是杨振宁应该的样子。”
以客观自然规律和历史逻辑看待自己的人生，评价雕塑的价值，在艺术与现实之间，在塑者与被塑者之间，杨先生以豁达的态度，以诗化的哲学，在宏宽的多向维度，品味着艺术与艺术作品，人生与人生境界……
自1997年至今，我先后为杨先生塑过头像、胸像、全身像。有青铜铸就的，也有汉白玉雕琢的，分别立于南京大学、南京博物院、清华大学、香港中文大学、台湾清华大学……塑像中那脸型，饱满的天庭，富有数理逻辑的方正脸型，一丝不苟的发型，儒雅内敛的嘴角，永远向世界发出疑问又获得肯定的敏锐而深情、仁厚的双眼……或立于图书馆的大厅，或伫立于大学绿色草坪，或在博物馆展厅，在灯光或自然光的照耀下，单纯、清晰，雕塑的线条和块面，受光面与投影，构成利落大方，客观本然的艺术形体。随着光线的移动，产生无数的韵律，它还原了艺术创作过程中手指与刀痕的节奏变化，时浅时深，时捷时缓，时曲时直，十指连心，大拇指顺着形体结构的滑动，推压所形成的轨迹。在微妙的神情中，展示了科学家认识世界的无限可能，仿佛宇宙万象也在光的晃耀中进入科学家探索真理的心灵。其实，这心灵在融通有形与无形，连接客观与主观世界中，表现为“性灵”，正像杨振宁先生所喜欢的高适（700年-765年）的诗句：“性灵出万象”。它包涵了儒家关注现实的人世之道，也包涵了道家超然出世的“逸”境，这是中华人文精神所在，在杨先生的气象里，还辉映着科学理性之光。这性灵遥接中国古圣贤思想智慧。杨先生在评述我创作的孔子像时这样写道：两千多年来，中华民族遵循孔子的教导，创建了世界上最悠久持续，最多人口，最有坚韧生命力的和谐文化传统，所以中国人尊称孔子为至圣先师。
可见儒家思想为代表的中华文明之魂渗入其脉。因此，拳拳赤子心，殷殷家国情在他的精神深处，且时时流露。在他的塑像落成清华大学时，他说：“我出生在中国，生长在旧中国，现在定居在清华大学，我对新中国有了进一步的认识，从旧中国到新中国是一个史无前例的，不能想象的变迁，而且这个变化还在继续进行着。我自己觉得能够在晚年参与这样一个重大的变迁而感到非常幸运。当然，这个里面也包含了很多朋友的促成，这个雕像放在这里也就是许多促成当中的一个……”。
由此可知，雕像在杨先生心中的份量。因为，从雕像可以看到立体的自己，可以看到他人的评价，不仅可以“吾日三省吾身”，还可让历史、未来“三省”其身。记得，2001年，杨先生看我为他所作的泥塑像时，曾意味深长地对他的老友熊秉明先生说：“我想，如果把每个人看自己塑像之前的心理状态作一番记载，那将是很有意义的。”
其实，塑像是主客观相结合的产物。真的塑像是自我塑造。正如我曾给杨先生的信件中所写：“在人类发展的进程中，您用自己的人品、学识自塑了一尊雕像……因此我想底座上还是只写‘杨振宁’三个字，不要任何后缀（头衔），且最好你自己来写”。
回顾与杨振宁先生的交往，1998年他第一次到我工作室便题写“艺术与科学的灵魂同是创新”；2002年为熊秉明先生的《孺子牛》题写“秉明塑造出二十世纪几代中国知识分子的自我认识”，在谈到他一生的成就，他说：“我一生中最重要的贡献是帮助改变了中国人自己觉得不如人的心理作用”。这些近乎于公理、定律的思想精粹折射了他的学养、道德、修为。令我十分崇敬的是他将珍藏的熊秉明三件代表作捐赠给中国美术馆，变家宝为国宝。近二十年来，我时常去清华园杨先生家中，聆听其真切、睿智的预言和真理。所感动者，近百岁的大哲思路清晰，语言流畅，对中华民族伟大复兴充满信心与期待。
写到这里，敬仰之情，由内而外。
我们将真性可以比喻成天空，云之上，一片澄明。杨先生，一个世纪走过来了，这是无数次吐故纳新的生命历程。他在自己的汉白玉像前伫立，凝神，那微笑可算是这世界上返璞归真的最纯真、最灿烂的笑！#杨振宁# https://t.cn/A6MVLUHj
真巧，1997年5月25日，“杨振宁星”命名大会在南京举行，我应邀参加。当时，我向杨先生介绍了我部分作品的图片，他极敏锐地看到我受红山文化、罗丹、贾科梅迪的影响，并写下“吴为山的雕塑极有创建性”。之后，他在来信中评价了我所塑造的鲁迅像、费孝通像、吴作人像。先生对雕塑艺术形与神，以及像与艺术性的问题的阐释的深刻性使我对科学大师深厚广博的人文底蕴和对艺术的直觉感悟有了更为深入的了解。关于我为他塑像的问题，先生表示：等我们熟识后再塑。不久，他寄来了他的著作《读书教学四十年》和论文《美与物理学》。
熟识，我的理解是相知。而人之相知，贵心相知。要能知杨先生，对于我这个高考物理只得69分的人而言，是不可及的。然而，令我好奇与兴趣的是，杨先生谈美。在《美与物理学》文中，先生剖析了科学家论文的风格，谈科学实验中产生的美，以及物理方程与诗的共同点。他认为对美的准确规律的把握增加了实验室工作者对自然现象的美的认识；学物理的人了解了像诗一样的方程意义后，对它们的美的感受是既直接又十分复杂的。在谈论科学家的论文风格时，他通过狄拉克（P. Dirac, 1902—1984）的论文就像“秋水文章不染尘”，没有任何渣滓，直达深处，直达宇宙的奥秘，与海森伯（W.Heisenberg,1901—1976）朦胧，不清楚，有渣滓，有时似乎茫然探索的特点进行比较，从中感悟到杨先生对风格与研究方式，对结构的美和妙的不同认识，对美与创造性的内在联系的洞见。在杨先生看来，每个创造性活动都表现为一种风格，风格的强烈决定了创造者的贡献。
杨先生精辟的论述也适用于对美术家的艺术风格之理解，从很大意义上道破艺术表现的天机。我所力倡与不断实践的写意雕塑便是在模糊中、在光影浮动中、在形体的隐显凹凸中塑造生命的内在结构，与海森伯阐释世界的方法与文风颇有相似之处。
所以，我确信杨先生对我雕塑的看法是入骨的。果然，他在多种场合发表讲话、撰写文章，其核心内容为：“吴为山一次又一次从中国三千年漫长而复杂的历史中探索着中国二字的真义。他的雕塑打造了一种神似与形似之间的精妙平衡，而这种平衡是中国艺术的立足之本。”
杨先生如此“熟识”我，他以平衡二字妙释了客观世界与主观世界的能量转化与守恒的关系，他的点化使我在对着这位“知音”塑像时，充满自信。因为我已知，他懂我，他对我是满有信心的。
我想，他所讲的“熟识”乃指彼此之间的熟识吧。
记得第一次是在南京大学我的工作室，我面对面塑他。熊秉明先生在场，他建议“你要把杨振宁的数理性做进去”。我汗流浃背。杨先生一会儿微笑，一会儿严肃，一会儿沉思，他甚至说，“你可以摸我的头，你可以感受”，他很懂艺术家的心。等泥塑稿出来后，杨先生拿着照片一点一点地琢磨，像是发现科学真理。他让熊秉明看，又特意请他的弟弟看，他说：“秉明虽是我的老友，但他是哲学家、雕塑家，他可以从远处看，我弟弟是近距离看的，从生活方面更了解我。”
时隔十年，在北京我的工作室，同样是面对面塑他。翁帆和我夫人在场，杨先生泰然自若，也许他从翁帆的眼神中得到肯定。二小时后，面对塑就的胸像，杨先生对待已熟识的自己，没有提任何意见，也没有询问在场的任何人。他已超然。正如他所言：“塑像是一个三度空间的东西，是一个静止的，可是一个雕塑家要把它制作出来，成为一个超越时空，而且有一种特别的精神，可以想象是非常困难的。……当然我知道这雕像还有一个特点，再过几十年以后，大家觉得这个就是杨振宁应该的样子。”
以客观自然规律和历史逻辑看待自己的人生，评价雕塑的价值，在艺术与现实之间，在塑者与被塑者之间，杨先生以豁达的态度，以诗化的哲学，在宏宽的多向维度，品味着艺术与艺术作品，人生与人生境界……
自1997年至今，我先后为杨先生塑过头像、胸像、全身像。有青铜铸就的，也有汉白玉雕琢的，分别立于南京大学、南京博物院、清华大学、香港中文大学、台湾清华大学……塑像中那脸型，饱满的天庭，富有数理逻辑的方正脸型，一丝不苟的发型，儒雅内敛的嘴角，永远向世界发出疑问又获得肯定的敏锐而深情、仁厚的双眼……或立于图书馆的大厅，或伫立于大学绿色草坪，或在博物馆展厅，在灯光或自然光的照耀下，单纯、清晰，雕塑的线条和块面，受光面与投影，构成利落大方，客观本然的艺术形体。随着光线的移动，产生无数的韵律，它还原了艺术创作过程中手指与刀痕的节奏变化，时浅时深，时捷时缓，时曲时直，十指连心，大拇指顺着形体结构的滑动，推压所形成的轨迹。在微妙的神情中，展示了科学家认识世界的无限可能，仿佛宇宙万象也在光的晃耀中进入科学家探索真理的心灵。其实，这心灵在融通有形与无形，连接客观与主观世界中，表现为“性灵”，正像杨振宁先生所喜欢的高适（700年-765年）的诗句：“性灵出万象”。它包涵了儒家关注现实的人世之道，也包涵了道家超然出世的“逸”境，这是中华人文精神所在，在杨先生的气象里，还辉映着科学理性之光。这性灵遥接中国古圣贤思想智慧。杨先生在评述我创作的孔子像时这样写道：两千多年来，中华民族遵循孔子的教导，创建了世界上最悠久持续，最多人口，最有坚韧生命力的和谐文化传统，所以中国人尊称孔子为至圣先师。
可见儒家思想为代表的中华文明之魂渗入其脉。因此，拳拳赤子心，殷殷家国情在他的精神深处，且时时流露。在他的塑像落成清华大学时，他说：“我出生在中国，生长在旧中国，现在定居在清华大学，我对新中国有了进一步的认识，从旧中国到新中国是一个史无前例的，不能想象的变迁，而且这个变化还在继续进行着。我自己觉得能够在晚年参与这样一个重大的变迁而感到非常幸运。当然，这个里面也包含了很多朋友的促成，这个雕像放在这里也就是许多促成当中的一个……”。
由此可知，雕像在杨先生心中的份量。因为，从雕像可以看到立体的自己，可以看到他人的评价，不仅可以“吾日三省吾身”，还可让历史、未来“三省”其身。记得，2001年，杨先生看我为他所作的泥塑像时，曾意味深长地对他的老友熊秉明先生说：“我想，如果把每个人看自己塑像之前的心理状态作一番记载，那将是很有意义的。”
其实，塑像是主客观相结合的产物。真的塑像是自我塑造。正如我曾给杨先生的信件中所写：“在人类发展的进程中，您用自己的人品、学识自塑了一尊雕像……因此我想底座上还是只写‘杨振宁’三个字，不要任何后缀（头衔），且最好你自己来写”。
回顾与杨振宁先生的交往，1998年他第一次到我工作室便题写“艺术与科学的灵魂同是创新”；2002年为熊秉明先生的《孺子牛》题写“秉明塑造出二十世纪几代中国知识分子的自我认识”，在谈到他一生的成就，他说：“我一生中最重要的贡献是帮助改变了中国人自己觉得不如人的心理作用”。这些近乎于公理、定律的思想精粹折射了他的学养、道德、修为。令我十分崇敬的是他将珍藏的熊秉明三件代表作捐赠给中国美术馆，变家宝为国宝。近二十年来，我时常去清华园杨先生家中，聆听其真切、睿智的预言和真理。所感动者，近百岁的大哲思路清晰，语言流畅，对中华民族伟大复兴充满信心与期待。
写到这里，敬仰之情，由内而外。
我们将真性可以比喻成天空，云之上，一片澄明。杨先生，一个世纪走过来了，这是无数次吐故纳新的生命历程。他在自己的汉白玉像前伫立，凝神，那微笑可算是这世界上返璞归真的最纯真、最灿烂的笑！#杨振宁# https://t.cn/A6MVLUHj
21/08/28【KinKi Kidsのブンブブーン】
「わくわく！ソロ飯LIFE 第2弾」
そうめんレシピ（6品）
★揚げそうめんの餡かけ（考案者：だれウマ）
◆材料
・ごま油 大さじ1
・白菜 100g
・豚バラ薄切り肉 100g
・むきエビ 約10匹
・塩こしょう 4フリ
・そうめん 2束
・お酢 小さじ1
◆餡の材料
・醤油 大さじ1
・オイスターソース 大さじ1
・砂糖 大さじ1
・水 200ml
・鶏ガラスープの素 小さじ1
・片栗粉 大さじ1
【作り方】
① フライパンにごま油を入れて中火で熱する。
② 白菜、豚肉、むきエビをよく炒めて
塩こしょうを振る。
なじませたら火を消して軽く冷ます。
POINT！
白菜はグルタミン酸、豚肉はイノシン酸を
含んでおり、2つを組み合わせることで
旨味の相乗効果が生まれる。
③ 水気をよく切ったそうめんを油の中に入れ、
両面が薄く色づいてカリッとなるまで揚げる。
POINT！揚げる際はできる限り丸く、
分厚くなりすぎないようにすること。
④ 冷めた具材に餡の材料を全て入れ、
片栗粉が完全に溶けるように混ぜる。
⑤ 中火で加熱しながら絶えず混ぜ続け、
とろみがついたら最後にお酢を入れる。
揚げそうめんの上にかけたら完成。
★豚しゃぶそうめん生春巻き
（考案者：1人前食堂Mai）
◆材料
・そうめん 80g
・豚しゃぶ肉 4枚
・きゅうり 1/2本
・みょうが 2本
・大葉 4枚
・生春巻き 2枚
◆つけダレの材料
・ポン酢 大さじ1
・ごま油 大さじ1
・ラー油 少々
【作り方】
① 沸騰したお湯でそうめんを茹でる。
茹で上がったらそうめんを取り出し、
残り湯で豚肉を1枚ずつ茹でる。
② 水で戻した生春巻きに千切りしたきゅうり、
みょうが、そうめん、豚肉、軸を切った大葉の
順にのせて巻く。3等分に切ったら完成。
★ガーリックそうめん
（考案者：そうめんチャンプルー子）
◆材料
・そうめん 2束
・牛肉 100g
・まいたけ 1/2パック
・ピーマン 1個
・バター 10g
・桃屋のきざみにんにく 大さじ3
・醤油 適量
・塩こしょう 適量
【作り方】
① フライパンにバターと桃屋のきざみにんにくを
入れる。
② 一口サイズに切った牛肉、まいたけ、
ピーマンを入れて炒める。
POINT！お家に余っている食材を入れてもOK。
③ 茹でたそうめんを入れて一緒に炒め、
醤油と塩こしょうで味を整える。
★水晶鶏そうめん（考案者：リュウジ）
◆材料
・鶏胸肉 100g
・醤油 小さじ1
・酒 小さじ1
・片栗粉 小さじ2
・そうめん 100g
◆タレの材料
・長ネギ 30g
・生姜 5g
・鷹の爪 1本
・めんつゆ（3倍濃縮） 大さじ2
・砂糖 小さじ1
・お酢 小さじ1半
・ごま油 小さじ1
【作り方】
① 長ネギ、生姜をみじん切りにする。
そこへ鷹の爪、めんつゆ、砂糖、お酢、
ごま油を混ぜてタレを作り、
冷蔵庫で冷やしておく。
② 鶏胸肉をそぎ切りにし、醤油、
お酒を入れて揉み込んだあと
さらに片栗粉をつけて揉み込む。
③ 沸騰したお湯に鶏肉とそうめんを入れ、
1分30秒〜2分ほど茹でる。
④ 茹で上がったそうめんは冷水で冷やし、
ザルに押しつけて水気を絞る。
⑤ 水気を切ったそうめんと鶏胸肉、
冷やしたタレを和える。
お好みでラー油をかけて召し上がれ。
★そうめんパッタイ（考案者：見取り図レシピ）
◆材料
・そうめん 1.5束
・豚細切れ肉 80g
・ニラ 1/8束
・もやし（ひげ根を取ったもの） 1/4袋
・卵 1個
・サラダ油（麺用） 小さじ1
◆香味系調味料の材料
・サラダ油 大さじ3/4
・ニンニク 1/2片
・豆板醤 小さじ1/2
・梅干し（種抜き） 10g
・たくあん 10g
◆仕上げ調味料の材料
・水 50ml
・オイスターソース 大さじ3/4
・鶏がらスープの素 小さじ3/4
・レモン汁 大さじ3/4
・はちみつ 小さじ3/4
◆必要な道具
・ホットプレート
【作り方】
① ニラを3cm幅に切り、たくあん、ニンニクは
みじん切りにする。
梅干しは包丁で叩いてペースト状に。
② 仕上げ調味料の材料を合わせておき、
卵をボウルに割って溶く。
③ 沸騰したお湯にそうめんを入れ
時々かき混ぜながら1分茹でる。
水気をよく切ったらサラダ油をかけて
ほぐすように箸で混ぜ合わせる。
④ 鉄板に香味系調味料の材料を混ぜて
180°Cで加熱する。
⑤ ぱちぱちとしてきたら豚肉を入れる。
片面が焼けたら裏返し、
温度を200°Cに上げてもやしとニラを入れる。
⑥ 豚肉が焼けたら具材を端に寄せ、
温度を250°Cに上げて溶いた卵を流し入れる。
⑦ 半熟卵くらいになったら茹でたそうめんを入れ、
卵と混ぜ合わせる。
⑧ 先に合わせた仕上げ調味料を加え、
豚肉や野菜と混ぜ合うように
さっと炒めたら完成。
★そうめんグラタン（考案者：natsucamp）
◆材料
・そうめん 1束
・パスタ用ミートソース 1人前
・ポテト系ポタージュスープの素 2袋
・水 適量
・サラダ油 適量
・シュレッドチーズ ひとつかみ
・黒こしょう 少々
・パセリ 少々
【作り方】
① 耐熱皿にサラダ油をひく。
② 茹でたそうめんとミートソースを和えて
耐熱皿に入れる。
③ ポタージュスープの素、シュレッドチーズを
かけて200℃のオーブントースターで
約10分焼く。
POINT！ポタージュスープの素は袋に
記載されている半分の水で溶いておく。
④ 焼き色がついたら取り出し、黒こしょう、
パセリを散らす。
★納豆キムチそうめん（堂本剛スペシャルレシピ）
◆材料
・三輪そうめん 2束
・納豆 お好みの量
・キムチ お好みの量
・かつお出汁 200cc
・卵（黄身） 1個
・万能ネギ 適量
◆おすすめトッピング
・奈良漬 適量
・クリームチーズ 適量
・みょうが 適量
・きざみ海苔 適量
【作り方】
① 沸騰したお湯でそうめんを茹でて
器に盛り付ける。
② そうめんにお好みの量の納豆、キムチをのせる。
さらにその上に万能ネギを散らし、
卵の黄身をのせる。
お好きな方は白身も入れてOK。
③ かつお出汁を回しかける。
④ トッピングに刻んだ奈良漬と、クリームチーズ、
みょうが、きざみ海苔をかけて完成。
【材料で使用した商品】
株式会社 池利
商品：色撫子（いろなでしこ） 50g×5束 木箱入り
- 1,080円（税込）
購入方法：オンラインショップ
（※シーズンが終了した為ネット販売が
主となります。）
商品URL：
https://t.cn/A6IHWzyU
HP：
https://t.cn/A6IHWzyL
株式会社 大和屋守口漬総本家
商品：銀袋瓜奈良漬 143g - 800円（税込）
購入方法：
各店舗やオンラインショップで購入できます。
HP：
https://t.cn/A6IHWzy2
products/products.html
「わくわく！ソロ飯LIFE 第2弾」
そうめんレシピ（6品）
★揚げそうめんの餡かけ（考案者：だれウマ）
◆材料
・ごま油 大さじ1
・白菜 100g
・豚バラ薄切り肉 100g
・むきエビ 約10匹
・塩こしょう 4フリ
・そうめん 2束
・お酢 小さじ1
◆餡の材料
・醤油 大さじ1
・オイスターソース 大さじ1
・砂糖 大さじ1
・水 200ml
・鶏ガラスープの素 小さじ1
・片栗粉 大さじ1
【作り方】
① フライパンにごま油を入れて中火で熱する。
② 白菜、豚肉、むきエビをよく炒めて
塩こしょうを振る。
なじませたら火を消して軽く冷ます。
POINT！
白菜はグルタミン酸、豚肉はイノシン酸を
含んでおり、2つを組み合わせることで
旨味の相乗効果が生まれる。
③ 水気をよく切ったそうめんを油の中に入れ、
両面が薄く色づいてカリッとなるまで揚げる。
POINT！揚げる際はできる限り丸く、
分厚くなりすぎないようにすること。
④ 冷めた具材に餡の材料を全て入れ、
片栗粉が完全に溶けるように混ぜる。
⑤ 中火で加熱しながら絶えず混ぜ続け、
とろみがついたら最後にお酢を入れる。
揚げそうめんの上にかけたら完成。
★豚しゃぶそうめん生春巻き
（考案者：1人前食堂Mai）
◆材料
・そうめん 80g
・豚しゃぶ肉 4枚
・きゅうり 1/2本
・みょうが 2本
・大葉 4枚
・生春巻き 2枚
◆つけダレの材料
・ポン酢 大さじ1
・ごま油 大さじ1
・ラー油 少々
【作り方】
① 沸騰したお湯でそうめんを茹でる。
茹で上がったらそうめんを取り出し、
残り湯で豚肉を1枚ずつ茹でる。
② 水で戻した生春巻きに千切りしたきゅうり、
みょうが、そうめん、豚肉、軸を切った大葉の
順にのせて巻く。3等分に切ったら完成。
★ガーリックそうめん
（考案者：そうめんチャンプルー子）
◆材料
・そうめん 2束
・牛肉 100g
・まいたけ 1/2パック
・ピーマン 1個
・バター 10g
・桃屋のきざみにんにく 大さじ3
・醤油 適量
・塩こしょう 適量
【作り方】
① フライパンにバターと桃屋のきざみにんにくを
入れる。
② 一口サイズに切った牛肉、まいたけ、
ピーマンを入れて炒める。
POINT！お家に余っている食材を入れてもOK。
③ 茹でたそうめんを入れて一緒に炒め、
醤油と塩こしょうで味を整える。
★水晶鶏そうめん（考案者：リュウジ）
◆材料
・鶏胸肉 100g
・醤油 小さじ1
・酒 小さじ1
・片栗粉 小さじ2
・そうめん 100g
◆タレの材料
・長ネギ 30g
・生姜 5g
・鷹の爪 1本
・めんつゆ（3倍濃縮） 大さじ2
・砂糖 小さじ1
・お酢 小さじ1半
・ごま油 小さじ1
【作り方】
① 長ネギ、生姜をみじん切りにする。
そこへ鷹の爪、めんつゆ、砂糖、お酢、
ごま油を混ぜてタレを作り、
冷蔵庫で冷やしておく。
② 鶏胸肉をそぎ切りにし、醤油、
お酒を入れて揉み込んだあと
さらに片栗粉をつけて揉み込む。
③ 沸騰したお湯に鶏肉とそうめんを入れ、
1分30秒〜2分ほど茹でる。
④ 茹で上がったそうめんは冷水で冷やし、
ザルに押しつけて水気を絞る。
⑤ 水気を切ったそうめんと鶏胸肉、
冷やしたタレを和える。
お好みでラー油をかけて召し上がれ。
★そうめんパッタイ（考案者：見取り図レシピ）
◆材料
・そうめん 1.5束
・豚細切れ肉 80g
・ニラ 1/8束
・もやし（ひげ根を取ったもの） 1/4袋
・卵 1個
・サラダ油（麺用） 小さじ1
◆香味系調味料の材料
・サラダ油 大さじ3/4
・ニンニク 1/2片
・豆板醤 小さじ1/2
・梅干し（種抜き） 10g
・たくあん 10g
◆仕上げ調味料の材料
・水 50ml
・オイスターソース 大さじ3/4
・鶏がらスープの素 小さじ3/4
・レモン汁 大さじ3/4
・はちみつ 小さじ3/4
◆必要な道具
・ホットプレート
【作り方】
① ニラを3cm幅に切り、たくあん、ニンニクは
みじん切りにする。
梅干しは包丁で叩いてペースト状に。
② 仕上げ調味料の材料を合わせておき、
卵をボウルに割って溶く。
③ 沸騰したお湯にそうめんを入れ
時々かき混ぜながら1分茹でる。
水気をよく切ったらサラダ油をかけて
ほぐすように箸で混ぜ合わせる。
④ 鉄板に香味系調味料の材料を混ぜて
180°Cで加熱する。
⑤ ぱちぱちとしてきたら豚肉を入れる。
片面が焼けたら裏返し、
温度を200°Cに上げてもやしとニラを入れる。
⑥ 豚肉が焼けたら具材を端に寄せ、
温度を250°Cに上げて溶いた卵を流し入れる。
⑦ 半熟卵くらいになったら茹でたそうめんを入れ、
卵と混ぜ合わせる。
⑧ 先に合わせた仕上げ調味料を加え、
豚肉や野菜と混ぜ合うように
さっと炒めたら完成。
★そうめんグラタン（考案者：natsucamp）
◆材料
・そうめん 1束
・パスタ用ミートソース 1人前
・ポテト系ポタージュスープの素 2袋
・水 適量
・サラダ油 適量
・シュレッドチーズ ひとつかみ
・黒こしょう 少々
・パセリ 少々
【作り方】
① 耐熱皿にサラダ油をひく。
② 茹でたそうめんとミートソースを和えて
耐熱皿に入れる。
③ ポタージュスープの素、シュレッドチーズを
かけて200℃のオーブントースターで
約10分焼く。
POINT！ポタージュスープの素は袋に
記載されている半分の水で溶いておく。
④ 焼き色がついたら取り出し、黒こしょう、
パセリを散らす。
★納豆キムチそうめん（堂本剛スペシャルレシピ）
◆材料
・三輪そうめん 2束
・納豆 お好みの量
・キムチ お好みの量
・かつお出汁 200cc
・卵（黄身） 1個
・万能ネギ 適量
◆おすすめトッピング
・奈良漬 適量
・クリームチーズ 適量
・みょうが 適量
・きざみ海苔 適量
【作り方】
① 沸騰したお湯でそうめんを茹でて
器に盛り付ける。
② そうめんにお好みの量の納豆、キムチをのせる。
さらにその上に万能ネギを散らし、
卵の黄身をのせる。
お好きな方は白身も入れてOK。
③ かつお出汁を回しかける。
④ トッピングに刻んだ奈良漬と、クリームチーズ、
みょうが、きざみ海苔をかけて完成。
【材料で使用した商品】
株式会社 池利
商品：色撫子（いろなでしこ） 50g×5束 木箱入り
- 1,080円（税込）
購入方法：オンラインショップ
（※シーズンが終了した為ネット販売が
主となります。）
商品URL：
https://t.cn/A6IHWzyU
HP：
https://t.cn/A6IHWzyL
株式会社 大和屋守口漬総本家
商品：銀袋瓜奈良漬 143g - 800円（税込）
購入方法：
各店舗やオンラインショップで購入できます。
HP：
https://t.cn/A6IHWzy2
products/products.html
田中哲司×松田龍平が挑む伝説の舞台。ふた組の恋が今に何を響かせるか 『近松心中物語』キャストインタビュー【前編：忠兵衛&与兵衛】
初演は、42年前の1979年。戦後を代表する劇作家・秋元松代が、近松門左衛門の『冥途の飛脚』をベースに創作し、蜷川幸雄の演出で千回を超える上演が重ねられて、演劇界の金字塔と評された。その『近松心中物語』が、長塚圭史の演出で新たに立ち上がる。描かれるのは、境遇の違うふた組の男女の、心中へと追い詰められていく恋物語だ。今回はまず、その男側のふたりが登場。遊女・梅川を愛する忠兵衛役の田中哲司と、心中に憧れる妻・お亀に寄り添う与平衛役の松田龍平が、男の胸の内や、名作に挑む思いを語った。
哲司さんとの共演は「逆に警戒しています（笑）」（松田）
──舞台では、長塚圭史さん演出の『冒した者』（2013年）で共演経験のあるおふたりですが、お互いにどんな印象をお持ちですか。
田中 これはあくまでも僕の感覚なんですけど、役とか芝居へのアプローチの仕方が、僕とは全然違うところからくるなと思ったんです。芝居で絡んでみて気づいたのですが、独特のものがあってとても刺激になります。なので当時、ふたりで向かい合って座って長いセリフのやりとりをしたのが、すごく楽しかったんですよ。僕はあまりしゃべってなかったです(笑)。ほぼ龍平くんがしゃべってました。だから今回は、忠兵衛が与平衛に、梅川の身請けの手付金を借りに行くシーンでふたりでしゃべるので、そこが楽しみですね。
松田 『冒した者』ほんと楽しかったなぁ。あの舞台は今も自分の中に大きく残ってますね。哲司さんの佇まいとか、雰囲気に救われていました。実は、最後の通し稽古の途中、ふたりで向かいあってるシーンで、セリフが飛んじゃったんですけど、その時もめちゃくちゃスムーズに助けてもらって。
田中 そんなことあった？ ちゃんと助けられた？
松田 はい（笑）。サラッと助けてもらったのを覚えてます。だから今回もまた助けてもらえるという安心感で、逆に、またセリフが出てこないみたいなことが起きるんじゃないかと思って、警戒してます（笑）。
「与平衛が龍平くんなので安心」（田中）
──前回共演されたのが三好十郎さんの戯曲で日本の名作でしたが、今回も伝説の舞台と言われているような名作ですね。
田中 この『近松心中物語』は、ニナガワカンパニーにいた僕にとっては、本当に敷居が高い作品です。本番の舞台を観たことはないのですが、やっぱり大きな存在なんですよね。しかも、その忠兵衛役をやるので、心して挑まねばならないなと思っています。ただ、与平衛が龍平くんなので安心であったりもします。ちょっと気弱な遊び人で、人に流される与平衛っていうのがすでに見えてくるので。今は、「よし、そっちは大丈夫だ、あとはこっちが頑張ればいい」という感じになれています。
松田 たくさんの人に愛されてる作品ですから、プレッシャーはありますが、面白くなるに違いないという期待を胸に、これから皆さんと作っていけたらと思っています。ただ、哲司さんが演じる忠兵衛の年齢が20代だって聞いて、大丈夫かなって、さっき話していたんですけど（笑）。
田中 （笑）。それを圭史くんに聞いて、そうか、若いから心中できるんだよな、若い命が散っていくから悲しいんだよなと思えるんです。当初それが頭になかったから、このまま稽古に入ってたら危ないところでした。だから、若さゆえっていうところを、動きとか感情の揺れで、ちゃんと出さなきゃいけないなと思いますね。それこそ歌舞伎でも有名な“封印切”のシーンなんかは、はっちゃけてウワーッと。
松田 オジサンが無理しちゃってる感じに見えないようにしないと（笑）。
田中 心中へ追い詰められる悲壮感にちゃんとつながるように演じなければと思っています。片や龍平くんの与平衛とお亀には、本当に笑える面白いシーンもあるよね。
松田 与平衛とお亀では温度差が面白いですよね。お亀は、与兵衛のことが好きで仕方ないと言う感じで、与兵衛は色々うんざりしちゃって、乞食にでもなって、自由に暮らすのも良いかもと思っていて。ふたりが心中に向かっていくところも、お亀のロマンチックモードに、なんとかついていってる感じで（笑）。 与平衛は心優しい真っ直ぐな男なんですけど、後先考えず「わかった」と言ってしまうんです。与兵衛は間違ったことはしていないように思うんだけど、なんか、ずれちゃってて。その感じがすごく魅力的なんですよ。
──ちなみに、それぞれのお相手となる、梅川役の笹本玲奈さん、お亀役の石橋静河さんの印象は？
田中 笹本さんは『ピーターパン』の主演でデビューされていて芸歴が長いですし。ミュージカル畑の方だから、どういう感じの芝居でこられるのか、ワクワクしてます。やっぱり思わぬものがきたほうが、予定調和よりも全然楽しいですからね。ふたりでどんなものが作れるか、本当に楽しみにしています。
松田 僕は石橋さんのことは、親の繋がりもあって小さい頃から知ってるんです。お亀と与兵衛も幼なじみなので、繋がるところがあるのは面白いですし、お芝居するのが楽しみです。
描かれていることは、今の時代とまったく変わらない（田中）
──身請けのお金が工面できない忠兵衛と、忠兵衛にお金を貸せる与平衛。この物語にはそうした境遇の違いが様々にあって、それを今の格差や貧富の問題につながるものとして描きたいと長塚さんはおっしゃっています。おふたりは、今にどんなものが届く芝居になると思われますか。
田中 ここに描かれていることは、今の時代とまったく変わらないですよね。忠兵衛は、何百両何千両のお金を扱う仕事をしていながら給料は少なくて、女のために使い込みを働いてしまう。だから、若さもそうですけど、遊女になるしかなかった梅川も含め、貧しいっていうことは強調して出していかないといけないなと思いますね。
松田 でも、現代で「心中」っていう言葉を聞くと、家族で無理心中。みたいなイメージがありますけど、この時代に、自由に恋愛をすることが出来なかった男女にとって「心中」は最後のチャンスだったのかもしれないですね。心中にポジティブ、みたいな（笑）。哲司さんは「心中」どうですか？
田中 絶対できない。だから、与平衛の感じはすごくわかります。お客さんも与平衛に共感する人が多いんじゃないかな。でも、龍平くんは、お亀の心臓を突かないといけない。そんなの一発で上手くいかないよね。
松田 なかなか死ねないみたいな（笑）。それ、芝居でやってみますか？
田中 稽古でやってみる価値はあるかも。笑いにならない程度に。
松田 圭史さんにすぐ「それいらないな」って言われそう（笑）。
──その長塚さんの演出は、いかがですか。
田中 厳しくもありやさしくもあり。
松田 圭史さんは鋭いんですよね、芝居してる時の気持ちが全部バレちゃう感じで。そうなると油断できないし、遅刻も出来ないし、話を聞いてないと怒られるからなー。
田中 そりゃそうでしょ（笑）。
松田 でも、今回嬉しいですね。これまで圭史さんとやった２作は、セットが椅子ばかりだったから（笑）。『冒した者』は音楽もなくて、すごい緊張感の中で芝居してたし。『イーハトーボの劇列車』は汽車の音を役者が奏でたり。今回はみんなで楽器で盛り上がったり、色々装置もあって。
田中 音楽もあるよ。それもスチャダラパーさんが作ってくれる音楽が。
松田 もうね、本当にありがたいです（笑）。
圭史さんの舞台をやると、また一歩踏み出すきっかけをもらえる（松田）
──松田さんにとって舞台出演は今回が５作目で、そのうちの３作が長塚さん演出の作品になりますが、舞台に出るときは何か決め手となるポイントがあるんでしょうか。
松田 舞台は大変ですよね。稽古を重ねて、本番が始まったら何があっても最後まで止まらないし。ちゃんとやり切れるのか、ビビっちゃいますね（笑）。でも、なんだかんだ、これはやらないと勿体ないぞっていう、そういう絶妙なタイミングで、いつも長塚さんに声をかけてもらってる気がしてます。
田中 しかも龍平くん、圭史くんの中でも大変な作品ばかりやってるよね。
松田 そうなんですね（笑）。でも、ほんと、稽古から本番にかけて、夢中になって。舞台を終えると、なんだか一歩踏み出せるような感じがあって。
──一方田中さんは、数え切れないほど舞台に出ておられます。その中でも、この作品はどんな存在になりそうでしょうか。
田中 僕も龍平くんと似たような、「これキツイなぁ。でもやるしかないよな」みたいなところはあります。
松田 ありますね。
田中 特に圭史くんは、大変な作品をやるときに声をかけてくれるので、ちょっと追い込まれる感じになるんですよね。『浮標』（2011年、12年、16年）も『冒した者』もそうでしたけど、その都度、この年齢になってもこういうことをクリアしなきゃいけないのかっていう気持ちになる。でも、これでまた大きくなれたらいいな、自信になればいいなと思ってやっています。だから今回も、あの忠兵衛をやれたんだ、55歳で20代の忠兵衛をやれたんだって（笑）、また自信になったらいいなと思っています。
初演は、42年前の1979年。戦後を代表する劇作家・秋元松代が、近松門左衛門の『冥途の飛脚』をベースに創作し、蜷川幸雄の演出で千回を超える上演が重ねられて、演劇界の金字塔と評された。その『近松心中物語』が、長塚圭史の演出で新たに立ち上がる。描かれるのは、境遇の違うふた組の男女の、心中へと追い詰められていく恋物語だ。今回はまず、その男側のふたりが登場。遊女・梅川を愛する忠兵衛役の田中哲司と、心中に憧れる妻・お亀に寄り添う与平衛役の松田龍平が、男の胸の内や、名作に挑む思いを語った。
哲司さんとの共演は「逆に警戒しています（笑）」（松田）
──舞台では、長塚圭史さん演出の『冒した者』（2013年）で共演経験のあるおふたりですが、お互いにどんな印象をお持ちですか。
田中 これはあくまでも僕の感覚なんですけど、役とか芝居へのアプローチの仕方が、僕とは全然違うところからくるなと思ったんです。芝居で絡んでみて気づいたのですが、独特のものがあってとても刺激になります。なので当時、ふたりで向かい合って座って長いセリフのやりとりをしたのが、すごく楽しかったんですよ。僕はあまりしゃべってなかったです(笑)。ほぼ龍平くんがしゃべってました。だから今回は、忠兵衛が与平衛に、梅川の身請けの手付金を借りに行くシーンでふたりでしゃべるので、そこが楽しみですね。
松田 『冒した者』ほんと楽しかったなぁ。あの舞台は今も自分の中に大きく残ってますね。哲司さんの佇まいとか、雰囲気に救われていました。実は、最後の通し稽古の途中、ふたりで向かいあってるシーンで、セリフが飛んじゃったんですけど、その時もめちゃくちゃスムーズに助けてもらって。
田中 そんなことあった？ ちゃんと助けられた？
松田 はい（笑）。サラッと助けてもらったのを覚えてます。だから今回もまた助けてもらえるという安心感で、逆に、またセリフが出てこないみたいなことが起きるんじゃないかと思って、警戒してます（笑）。
「与平衛が龍平くんなので安心」（田中）
──前回共演されたのが三好十郎さんの戯曲で日本の名作でしたが、今回も伝説の舞台と言われているような名作ですね。
田中 この『近松心中物語』は、ニナガワカンパニーにいた僕にとっては、本当に敷居が高い作品です。本番の舞台を観たことはないのですが、やっぱり大きな存在なんですよね。しかも、その忠兵衛役をやるので、心して挑まねばならないなと思っています。ただ、与平衛が龍平くんなので安心であったりもします。ちょっと気弱な遊び人で、人に流される与平衛っていうのがすでに見えてくるので。今は、「よし、そっちは大丈夫だ、あとはこっちが頑張ればいい」という感じになれています。
松田 たくさんの人に愛されてる作品ですから、プレッシャーはありますが、面白くなるに違いないという期待を胸に、これから皆さんと作っていけたらと思っています。ただ、哲司さんが演じる忠兵衛の年齢が20代だって聞いて、大丈夫かなって、さっき話していたんですけど（笑）。
田中 （笑）。それを圭史くんに聞いて、そうか、若いから心中できるんだよな、若い命が散っていくから悲しいんだよなと思えるんです。当初それが頭になかったから、このまま稽古に入ってたら危ないところでした。だから、若さゆえっていうところを、動きとか感情の揺れで、ちゃんと出さなきゃいけないなと思いますね。それこそ歌舞伎でも有名な“封印切”のシーンなんかは、はっちゃけてウワーッと。
松田 オジサンが無理しちゃってる感じに見えないようにしないと（笑）。
田中 心中へ追い詰められる悲壮感にちゃんとつながるように演じなければと思っています。片や龍平くんの与平衛とお亀には、本当に笑える面白いシーンもあるよね。
松田 与平衛とお亀では温度差が面白いですよね。お亀は、与兵衛のことが好きで仕方ないと言う感じで、与兵衛は色々うんざりしちゃって、乞食にでもなって、自由に暮らすのも良いかもと思っていて。ふたりが心中に向かっていくところも、お亀のロマンチックモードに、なんとかついていってる感じで（笑）。 与平衛は心優しい真っ直ぐな男なんですけど、後先考えず「わかった」と言ってしまうんです。与兵衛は間違ったことはしていないように思うんだけど、なんか、ずれちゃってて。その感じがすごく魅力的なんですよ。
──ちなみに、それぞれのお相手となる、梅川役の笹本玲奈さん、お亀役の石橋静河さんの印象は？
田中 笹本さんは『ピーターパン』の主演でデビューされていて芸歴が長いですし。ミュージカル畑の方だから、どういう感じの芝居でこられるのか、ワクワクしてます。やっぱり思わぬものがきたほうが、予定調和よりも全然楽しいですからね。ふたりでどんなものが作れるか、本当に楽しみにしています。
松田 僕は石橋さんのことは、親の繋がりもあって小さい頃から知ってるんです。お亀と与兵衛も幼なじみなので、繋がるところがあるのは面白いですし、お芝居するのが楽しみです。
描かれていることは、今の時代とまったく変わらない（田中）
──身請けのお金が工面できない忠兵衛と、忠兵衛にお金を貸せる与平衛。この物語にはそうした境遇の違いが様々にあって、それを今の格差や貧富の問題につながるものとして描きたいと長塚さんはおっしゃっています。おふたりは、今にどんなものが届く芝居になると思われますか。
田中 ここに描かれていることは、今の時代とまったく変わらないですよね。忠兵衛は、何百両何千両のお金を扱う仕事をしていながら給料は少なくて、女のために使い込みを働いてしまう。だから、若さもそうですけど、遊女になるしかなかった梅川も含め、貧しいっていうことは強調して出していかないといけないなと思いますね。
松田 でも、現代で「心中」っていう言葉を聞くと、家族で無理心中。みたいなイメージがありますけど、この時代に、自由に恋愛をすることが出来なかった男女にとって「心中」は最後のチャンスだったのかもしれないですね。心中にポジティブ、みたいな（笑）。哲司さんは「心中」どうですか？
田中 絶対できない。だから、与平衛の感じはすごくわかります。お客さんも与平衛に共感する人が多いんじゃないかな。でも、龍平くんは、お亀の心臓を突かないといけない。そんなの一発で上手くいかないよね。
松田 なかなか死ねないみたいな（笑）。それ、芝居でやってみますか？
田中 稽古でやってみる価値はあるかも。笑いにならない程度に。
松田 圭史さんにすぐ「それいらないな」って言われそう（笑）。
──その長塚さんの演出は、いかがですか。
田中 厳しくもありやさしくもあり。
松田 圭史さんは鋭いんですよね、芝居してる時の気持ちが全部バレちゃう感じで。そうなると油断できないし、遅刻も出来ないし、話を聞いてないと怒られるからなー。
田中 そりゃそうでしょ（笑）。
松田 でも、今回嬉しいですね。これまで圭史さんとやった２作は、セットが椅子ばかりだったから（笑）。『冒した者』は音楽もなくて、すごい緊張感の中で芝居してたし。『イーハトーボの劇列車』は汽車の音を役者が奏でたり。今回はみんなで楽器で盛り上がったり、色々装置もあって。
田中 音楽もあるよ。それもスチャダラパーさんが作ってくれる音楽が。
松田 もうね、本当にありがたいです（笑）。
圭史さんの舞台をやると、また一歩踏み出すきっかけをもらえる（松田）
──松田さんにとって舞台出演は今回が５作目で、そのうちの３作が長塚さん演出の作品になりますが、舞台に出るときは何か決め手となるポイントがあるんでしょうか。
松田 舞台は大変ですよね。稽古を重ねて、本番が始まったら何があっても最後まで止まらないし。ちゃんとやり切れるのか、ビビっちゃいますね（笑）。でも、なんだかんだ、これはやらないと勿体ないぞっていう、そういう絶妙なタイミングで、いつも長塚さんに声をかけてもらってる気がしてます。
田中 しかも龍平くん、圭史くんの中でも大変な作品ばかりやってるよね。
松田 そうなんですね（笑）。でも、ほんと、稽古から本番にかけて、夢中になって。舞台を終えると、なんだか一歩踏み出せるような感じがあって。
──一方田中さんは、数え切れないほど舞台に出ておられます。その中でも、この作品はどんな存在になりそうでしょうか。
田中 僕も龍平くんと似たような、「これキツイなぁ。でもやるしかないよな」みたいなところはあります。
松田 ありますね。
田中 特に圭史くんは、大変な作品をやるときに声をかけてくれるので、ちょっと追い込まれる感じになるんですよね。『浮標』（2011年、12年、16年）も『冒した者』もそうでしたけど、その都度、この年齢になってもこういうことをクリアしなきゃいけないのかっていう気持ちになる。でも、これでまた大きくなれたらいいな、自信になればいいなと思ってやっています。だから今回も、あの忠兵衛をやれたんだ、55歳で20代の忠兵衛をやれたんだって（笑）、また自信になったらいいなと思っています。
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