康泰生物交流纪要2021/05/31
主题：小范围交流
时间地点： 2021/05/12
出席人员：康泰生物证券投资中心
整体介绍：
四联苗：四联苗2020年销量基本是持平2019年的，销售额考虑涨价因素是上涨的，430万支左右，21Q1四联苗基本持平，应该是下滑的，原因一是销售考核变化，以前是以发货为主，现在是纯销，今年Q1纯销是80-90万支，发货数据相对好一些；二是因为新的包装省级疾控招投，但是区县要二级遴选，大致看了下区县二级遴选中标情况60%-70%那样，所以还有一些是需要做的，第三是新冠的接种，还是要为新冠接种留空间的。考虑去年基数问题，预计今年会是前低后高，今年四联苗预计还是会正增长，明年会更快一些。
23价：19年下半年上市，20年5.几个亿收入，200-300万支，整个是爆发式的增长，考虑到公司基数问题，预计21年公司会有一个高于行业的增长。
乙肝疫苗：18年搬厂，储备的货卖完了，到20Q4才恢复，所以20年卖的基本上是以前存货，收入在1.6-1.7亿，整个今年乙肝会有显著增长，21Q1卖了1.1亿左右，今年量和价会有爆发增长，60ug今年会是主力。
Hib疫苗：和四联苗有替代关系，重心是四联，所以持续下滑，去年1.8亿左右，今年明年预计稳健增长，主要是独家冻干Hib上半年获批提供增量。
Q&A:
Q:疫苗招标价格上涨背后的原因是什么？
A:广东确实有，这个价格提升对企业没有太大影响，核心可能会涉及未来疾控中心的改革，配送现在省疾控介入来做，加的价格基本是配送费，实际上没有实质影响，从长期来看，疫苗本身看美国，每年价格都是在往上走的，有比较好的定价机制，考虑人力、通货膨胀等因素，定价基本是合理的，国内定价基本不变，但是从长趋势看，国内疫苗的确在涨，只是是阶梯型的涨，事件型驱动的。
Q:区县要遴选？
A：各个省份有省级的招投标，省级之后各个区县也会自己有小的准入，各个省市各个区县规则、时间不太一样，有些省中标了，但是区县还是继续做工作要一个一个搞。直辖市一次就搞定。大概有60%-70%以上会做二次遴选。
Q:区县与省级工作？
A:疫苗每个环节，省级招标不是排他性的，主要作用是决定价格、准入，具体卖多少是各个区县在省级平台上下单，具体买哪个，还要去区县做工作，就是省级招标决定价格，区县决定买谁买多少，业务员去跑，教育医生等，各个层面都是需要工作的。
Q:新冠疫苗进度？患者招募进度？
A:灭活II期数据已经发布，III期在推进，主要在南亚东南亚，最快的是马来西亚和巴基斯坦，获得临床批件陆续启动状态，现在还没有扎针，（其他国家去的批件），其他国家没有跟那么细。
Q:新冠疫苗（灭活）免疫原性数据比较好的原因？
A:数据优异原因工艺上灭活是一次灭活，有部分厂商是2次灭活，第二是有效成分5ug，用的量大，第三是佐剂，铝佐剂亚型不同，佐剂是自主的。第四是程序，在前任上改进。
Q:如果紧急授权使用？
A:在国内销售疫苗法一是紧急使用（卫健委占主导和药监局商量）二是附条件，附条件上市需要III期数据，我们目前是III期正常推进，同时也有几家希望申请应急使用，目前国内供应相当紧张，获批家数虽然多，但是产能依然非常紧张，设计产能≠实际产能，上半年国家再批一批应急使用的概率还是比较大的，公司认为自己获批的概率比较大，原因一是灭活技术国内使用很多，相当好的技术路线，风险可控，技术成熟，第二是II期数据不错，第三是产业化经验丰富，能做灭活脊髓灰质炎能力，这两个非常相似，车间已经建好，但是具体批不批还是看国家，目前没有其他信息。
产能这块披露过，灭活是2个亿，比较保守的产能，给外部或相关部门极限产能可能达到6亿，具体产量还要看情况，产能≠产量，疫苗生产本身是很难的事情。
Q:13价进展？人狂苗进展？
A:13价19年底报产，2020M1月份油瓶，正常情况下去年上半年开始审，由于疫情拖延到下半年，7-8月份发了一次补，补上资料后，进入现场检查环节，春节前检查一次，春节后3月中旬一次，全部做完，剩下最后一个环节，药监局的审评，审评之后就是审批，基本是最后阶段。按正常情况，预计年中，630前后获批，但是最终还是要看国家，我们该做的工作已经做完；
人狂苗2020H1报的，根据新的办法，后面做了改进，时间推迟了，正式报产春节前，现在等等正式受理号，进入正式的注册程序。如果受理号拿到，上市时间会快一点，如果上半年拿到受理号。最终还是要看国家。
Q:AZ进展？
A:AZ正常推进状态，试生产状态，产能还是挺大，和AZ商，批产是全球最好，3000支。国内这块注册完成，正在报临床（3月份），等国家审批，这个月底下个月初看能不能拿到审批，拿到就做桥接。
Q:桥接试验时间周期？
A:由于接种程序是2针，针-针28天，采血，检验、出报告，3-4个月时间，比传统疫苗快的多，国家对新冠相关的必须24小时给予回复。
Q:四联苗销售？杜总亲自抓，销售体系变化？
A:四联苗过去5年销售一般，内外因都有，今年杜总亲自来抓销售，细节的我没有跟踪，能看到的是终端纯销情况还是比较好的，Q1大概80-90万。
目前人员是1600人员，500多人是在报表内，重点人员，随着13价、狂犬，人员会增加。对供应商的管理加强了，虽然没有那么精细化，但是比以前好多了，销售会越来越好。
Q:二次遴选主要看啥？13价会不会也二次遴选？
A：招投标有一个过程，影响因素应该是（竞争）格局，同等情况下23价和13价比，13价会好很多，到区县，假如5-6个品种不会把所有品种都遴选一遍，13价目前就2家（指康泰上市后2家国产），这个格局对二次遴选不是问题
Q:新冠疫苗加强针？加强针会成为普遍吗？
A:根据相关专家家表态，现在判断，一是加强针概率是非常非常大，二是看以后序贯也就是新冠混合接种，每个疫苗都有自己的优点，我们自己这块也在做尝试有些专家团队也在做会不会好一些，如果能推成的话，公司的优势还是明显的。
Q:推广服务商？
A:推广服务商不是公司员工，但是95%以上只卖我们产品，和我们自己销售队伍实际没大区别，和自营相比主要是管理，现在管理更多一些，对指标考核等能影响把控。
其实销售还是要看卖的怎么样，老板亲自上，整体四联苗趋势前低后高，（环比？）环比不太好说，季度波动还是比较大的，去年Q2-Q3基数相对较高。我讲的80-90万支是纯销口径，是扎出去的针。
Q:终端纯销80-90万支，去年是受招标影响吗？
A:客观说去年底是有库存产生的，疫苗2-3个月库存是正常的，现在为新冠疫苗留点空间
Q:13价上市后还是原销售团队？
A:13价最终会，最开始同样是原销售队伍，先带起来，从无到有的团队，老带新。老的做的好直接就出来做。
Q:沃森13价？
A:我们直接是头对头的对比（辉瑞的13价，最金标准的对比），说明书上会有说明，我们所有的血清型都是优于或者非劣于辉瑞，用量只有辉瑞的90%，每一个亚型我们只用2ug，用量少，效果好，（定价呢？）定价上价格都差不多，毕竟产品没出来，以出来为准。
Q:13价产能？
A：产能不用担心，可以做到2000，（年龄段呢？）年龄段2月龄-5岁，辉瑞是2月龄-15月龄，这个年龄段公司做的是辉瑞头对头，大年龄组15月-5岁之间辉瑞没有批准，我们是Hib做的是对比,保护期，辉瑞扩展年龄也是Hib做对比，（保护年份）结合疫苗比多糖疫苗好，十几二十几年吧。
Q:新冠2026年产生40多个亿净利润？
A:都是假设，不是承诺，搞了好多好多参数，拍的，不要当回事。是给监管部门一个定性的东西，表明投入了会赚钱，对于价格，是给了非常保守的价格。
Q:新冠价格？
A:最重要的是量，只要有量，成本还好，价格的合理预期是，参考系23价肺炎和IPV，国家采购最贵的1类苗，自己买200原，IPV国产35元，进口40，自费160，灭活新冠疫苗比IPV要难，大家可以去研究有IPV的企业盈利能力。
Q:新冠疫苗资金来源？
A:医保和财政，医保为主（医保富余的地区），财政兜底（不富余如西北地区）。
Q:保护效率持续时间？
A:需要时间，全部研究成功需要时间。
Q:拓展的话，是要做III期吗？还是只做12期？
A:I期安全性，II期安全性+免疫原性，拓展人群主要是做一些I、II，新冠很特殊，不是普通疫苗也不是普通商品，还是看国家。
Q:未来的开发多价还是加强苗？哪个方式？
A:看情况，灭活在广东，国内防空做的好，各种突变株都进不来，南非株看并没那么严重，没有传起来，印度株广东应该是有的，具体看情况，有需求立马上。
Q:国外III期是如何安排？
A:不能区域不太一样，主力区域我们自己出钱聘请CRO去实施，其他合作区域的，我们来指定当地的CRO，我们合作伙伴，他们掏钱或者一起掏钱，最重要的区域是我们自己把控的，在海外做临床也有太多教训吸取了前辈的经验。
Q:研发资本化？
A:资本化节点是报生产，目前是全部费用化，有些II期已经资本化，目前是否改变，有讨论，没有定论，现状是不资本化，未来会不会变更和行业一样的水平不确定，大家觉得我们的疫苗成本太低了，虚低，全费用化不太利于价格谈判，是要综合考虑的，最重要的是上市，卖多少。
Q:传13价延后？？
A:13价年中获批问题不大，除非国家又有事情耽搁，目前公司任务已经完成，只剩国家最后阶段审批。
Q:销售团队收编还是新招的？去年增加200人销售是推广上收编还是新招？哪个激励更强一些？
A:有新招，也有推广服务商内化，具体没有细分。主要是加强管理力度，类似香港自治区变成省份的感觉。最终还是要看结果。
Q:AZ继续吗？血栓事件？
A:做啊，继续推进，科学认知和公众认知，公司每个月都能够拿到全球接种情况，所有不良反应数据在分享，4月份的时候全球接种量除了美中，其他基本是AZ。
二是血栓事件关注度较高，不管是英国、美国、WHO都强调获益高于风险的，在和药监局交流过程中都很淡定，是要讲科学的，目前统计下来百万分至三、四的概率，中国每年的疫苗药物警戒数据，都是几十万分之一都算是极其罕见的，而AZ是百万分支三、四，但是因为新冠太敏感，公众理解和专业理解还是有一定偏差的。麻腮风都10万分之1，商品被政治化。
Q:灭活疫苗无效论？
A:中国一定对自己的灭火是有信心的，否则根本不会让打，定目标今年要免疫，也不会说接种率达到多少。
Q:产能？募投投产呢
A:已经试生产，2亿二者是同样的。或等有条件上市，或批准。
Q:推广重心？
A:看谁先做完，非要重心，灭活在腺病毒之前，价格听国家，国家买哪个我们卖哪个，谁先上市卖谁，谁挣钱卖谁，卖组合也ok。
Q:关于mRNA？
A:有，合作方在做，具体信息不方便披露，不是股权合作，是业务合作，国内的，没有到IND。
Q:AZ主要是局限在新冠还是后续有其他？
A:新冠是开始，看合作情况，合作的好的话，一切看这次合作情况，AZ有点东西的，和疫苗相关的，四价鼻喷流感疫苗，全球独家，另一个是有预防作用的单抗，卖到了8亿美金，二代单抗卖的挺好的，预防用算生物药不算疫苗.
Q:mRNA专利放开影响？
A:没什么意义，对供给没任何意义，如果疫苗只是专利那就好办了，灭活根本没有专利，为什么没有企业跟进，短期没意义，长期是利好。#股票##价值投资日志[超话]#
主题：小范围交流
时间地点： 2021/05/12
出席人员：康泰生物证券投资中心
整体介绍：
四联苗：四联苗2020年销量基本是持平2019年的，销售额考虑涨价因素是上涨的，430万支左右，21Q1四联苗基本持平，应该是下滑的，原因一是销售考核变化，以前是以发货为主，现在是纯销，今年Q1纯销是80-90万支，发货数据相对好一些；二是因为新的包装省级疾控招投，但是区县要二级遴选，大致看了下区县二级遴选中标情况60%-70%那样，所以还有一些是需要做的，第三是新冠的接种，还是要为新冠接种留空间的。考虑去年基数问题，预计今年会是前低后高，今年四联苗预计还是会正增长，明年会更快一些。
23价：19年下半年上市，20年5.几个亿收入，200-300万支，整个是爆发式的增长，考虑到公司基数问题，预计21年公司会有一个高于行业的增长。
乙肝疫苗：18年搬厂，储备的货卖完了，到20Q4才恢复，所以20年卖的基本上是以前存货，收入在1.6-1.7亿，整个今年乙肝会有显著增长，21Q1卖了1.1亿左右，今年量和价会有爆发增长，60ug今年会是主力。
Hib疫苗：和四联苗有替代关系，重心是四联，所以持续下滑，去年1.8亿左右，今年明年预计稳健增长，主要是独家冻干Hib上半年获批提供增量。
Q&A:
Q:疫苗招标价格上涨背后的原因是什么？
A:广东确实有，这个价格提升对企业没有太大影响，核心可能会涉及未来疾控中心的改革，配送现在省疾控介入来做，加的价格基本是配送费，实际上没有实质影响，从长期来看，疫苗本身看美国，每年价格都是在往上走的，有比较好的定价机制，考虑人力、通货膨胀等因素，定价基本是合理的，国内定价基本不变，但是从长趋势看，国内疫苗的确在涨，只是是阶梯型的涨，事件型驱动的。
Q:区县要遴选？
A：各个省份有省级的招投标，省级之后各个区县也会自己有小的准入，各个省市各个区县规则、时间不太一样，有些省中标了，但是区县还是继续做工作要一个一个搞。直辖市一次就搞定。大概有60%-70%以上会做二次遴选。
Q:区县与省级工作？
A:疫苗每个环节，省级招标不是排他性的，主要作用是决定价格、准入，具体卖多少是各个区县在省级平台上下单，具体买哪个，还要去区县做工作，就是省级招标决定价格，区县决定买谁买多少，业务员去跑，教育医生等，各个层面都是需要工作的。
Q:新冠疫苗进度？患者招募进度？
A:灭活II期数据已经发布，III期在推进，主要在南亚东南亚，最快的是马来西亚和巴基斯坦，获得临床批件陆续启动状态，现在还没有扎针，（其他国家去的批件），其他国家没有跟那么细。
Q:新冠疫苗（灭活）免疫原性数据比较好的原因？
A:数据优异原因工艺上灭活是一次灭活，有部分厂商是2次灭活，第二是有效成分5ug，用的量大，第三是佐剂，铝佐剂亚型不同，佐剂是自主的。第四是程序，在前任上改进。
Q:如果紧急授权使用？
A:在国内销售疫苗法一是紧急使用（卫健委占主导和药监局商量）二是附条件，附条件上市需要III期数据，我们目前是III期正常推进，同时也有几家希望申请应急使用，目前国内供应相当紧张，获批家数虽然多，但是产能依然非常紧张，设计产能≠实际产能，上半年国家再批一批应急使用的概率还是比较大的，公司认为自己获批的概率比较大，原因一是灭活技术国内使用很多，相当好的技术路线，风险可控，技术成熟，第二是II期数据不错，第三是产业化经验丰富，能做灭活脊髓灰质炎能力，这两个非常相似，车间已经建好，但是具体批不批还是看国家，目前没有其他信息。
产能这块披露过，灭活是2个亿，比较保守的产能，给外部或相关部门极限产能可能达到6亿，具体产量还要看情况，产能≠产量，疫苗生产本身是很难的事情。
Q:13价进展？人狂苗进展？
A:13价19年底报产，2020M1月份油瓶，正常情况下去年上半年开始审，由于疫情拖延到下半年，7-8月份发了一次补，补上资料后，进入现场检查环节，春节前检查一次，春节后3月中旬一次，全部做完，剩下最后一个环节，药监局的审评，审评之后就是审批，基本是最后阶段。按正常情况，预计年中，630前后获批，但是最终还是要看国家，我们该做的工作已经做完；
人狂苗2020H1报的，根据新的办法，后面做了改进，时间推迟了，正式报产春节前，现在等等正式受理号，进入正式的注册程序。如果受理号拿到，上市时间会快一点，如果上半年拿到受理号。最终还是要看国家。
Q:AZ进展？
A:AZ正常推进状态，试生产状态，产能还是挺大，和AZ商，批产是全球最好，3000支。国内这块注册完成，正在报临床（3月份），等国家审批，这个月底下个月初看能不能拿到审批，拿到就做桥接。
Q:桥接试验时间周期？
A:由于接种程序是2针，针-针28天，采血，检验、出报告，3-4个月时间，比传统疫苗快的多，国家对新冠相关的必须24小时给予回复。
Q:四联苗销售？杜总亲自抓，销售体系变化？
A:四联苗过去5年销售一般，内外因都有，今年杜总亲自来抓销售，细节的我没有跟踪，能看到的是终端纯销情况还是比较好的，Q1大概80-90万。
目前人员是1600人员，500多人是在报表内，重点人员，随着13价、狂犬，人员会增加。对供应商的管理加强了，虽然没有那么精细化，但是比以前好多了，销售会越来越好。
Q:二次遴选主要看啥？13价会不会也二次遴选？
A：招投标有一个过程，影响因素应该是（竞争）格局，同等情况下23价和13价比，13价会好很多，到区县，假如5-6个品种不会把所有品种都遴选一遍，13价目前就2家（指康泰上市后2家国产），这个格局对二次遴选不是问题
Q:新冠疫苗加强针？加强针会成为普遍吗？
A:根据相关专家家表态，现在判断，一是加强针概率是非常非常大，二是看以后序贯也就是新冠混合接种，每个疫苗都有自己的优点，我们自己这块也在做尝试有些专家团队也在做会不会好一些，如果能推成的话，公司的优势还是明显的。
Q:推广服务商？
A:推广服务商不是公司员工，但是95%以上只卖我们产品，和我们自己销售队伍实际没大区别，和自营相比主要是管理，现在管理更多一些，对指标考核等能影响把控。
其实销售还是要看卖的怎么样，老板亲自上，整体四联苗趋势前低后高，（环比？）环比不太好说，季度波动还是比较大的，去年Q2-Q3基数相对较高。我讲的80-90万支是纯销口径，是扎出去的针。
Q:终端纯销80-90万支，去年是受招标影响吗？
A:客观说去年底是有库存产生的，疫苗2-3个月库存是正常的，现在为新冠疫苗留点空间
Q:13价上市后还是原销售团队？
A:13价最终会，最开始同样是原销售队伍，先带起来，从无到有的团队，老带新。老的做的好直接就出来做。
Q:沃森13价？
A:我们直接是头对头的对比（辉瑞的13价，最金标准的对比），说明书上会有说明，我们所有的血清型都是优于或者非劣于辉瑞，用量只有辉瑞的90%，每一个亚型我们只用2ug，用量少，效果好，（定价呢？）定价上价格都差不多，毕竟产品没出来，以出来为准。
Q:13价产能？
A：产能不用担心，可以做到2000，（年龄段呢？）年龄段2月龄-5岁，辉瑞是2月龄-15月龄，这个年龄段公司做的是辉瑞头对头，大年龄组15月-5岁之间辉瑞没有批准，我们是Hib做的是对比,保护期，辉瑞扩展年龄也是Hib做对比，（保护年份）结合疫苗比多糖疫苗好，十几二十几年吧。
Q:新冠2026年产生40多个亿净利润？
A:都是假设，不是承诺，搞了好多好多参数，拍的，不要当回事。是给监管部门一个定性的东西，表明投入了会赚钱，对于价格，是给了非常保守的价格。
Q:新冠价格？
A:最重要的是量，只要有量，成本还好，价格的合理预期是，参考系23价肺炎和IPV，国家采购最贵的1类苗，自己买200原，IPV国产35元，进口40，自费160，灭活新冠疫苗比IPV要难，大家可以去研究有IPV的企业盈利能力。
Q:新冠疫苗资金来源？
A:医保和财政，医保为主（医保富余的地区），财政兜底（不富余如西北地区）。
Q:保护效率持续时间？
A:需要时间，全部研究成功需要时间。
Q:拓展的话，是要做III期吗？还是只做12期？
A:I期安全性，II期安全性+免疫原性，拓展人群主要是做一些I、II，新冠很特殊，不是普通疫苗也不是普通商品，还是看国家。
Q:未来的开发多价还是加强苗？哪个方式？
A:看情况，灭活在广东，国内防空做的好，各种突变株都进不来，南非株看并没那么严重，没有传起来，印度株广东应该是有的，具体看情况，有需求立马上。
Q:国外III期是如何安排？
A:不能区域不太一样，主力区域我们自己出钱聘请CRO去实施，其他合作区域的，我们来指定当地的CRO，我们合作伙伴，他们掏钱或者一起掏钱，最重要的区域是我们自己把控的，在海外做临床也有太多教训吸取了前辈的经验。
Q:研发资本化？
A:资本化节点是报生产，目前是全部费用化，有些II期已经资本化，目前是否改变，有讨论，没有定论，现状是不资本化，未来会不会变更和行业一样的水平不确定，大家觉得我们的疫苗成本太低了，虚低，全费用化不太利于价格谈判，是要综合考虑的，最重要的是上市，卖多少。
Q:传13价延后？？
A:13价年中获批问题不大，除非国家又有事情耽搁，目前公司任务已经完成，只剩国家最后阶段审批。
Q:销售团队收编还是新招的？去年增加200人销售是推广上收编还是新招？哪个激励更强一些？
A:有新招，也有推广服务商内化，具体没有细分。主要是加强管理力度，类似香港自治区变成省份的感觉。最终还是要看结果。
Q:AZ继续吗？血栓事件？
A:做啊，继续推进，科学认知和公众认知，公司每个月都能够拿到全球接种情况，所有不良反应数据在分享，4月份的时候全球接种量除了美中，其他基本是AZ。
二是血栓事件关注度较高，不管是英国、美国、WHO都强调获益高于风险的，在和药监局交流过程中都很淡定，是要讲科学的，目前统计下来百万分至三、四的概率，中国每年的疫苗药物警戒数据，都是几十万分之一都算是极其罕见的，而AZ是百万分支三、四，但是因为新冠太敏感，公众理解和专业理解还是有一定偏差的。麻腮风都10万分之1，商品被政治化。
Q:灭活疫苗无效论？
A:中国一定对自己的灭火是有信心的，否则根本不会让打，定目标今年要免疫，也不会说接种率达到多少。
Q:产能？募投投产呢
A:已经试生产，2亿二者是同样的。或等有条件上市，或批准。
Q:推广重心？
A:看谁先做完，非要重心，灭活在腺病毒之前，价格听国家，国家买哪个我们卖哪个，谁先上市卖谁，谁挣钱卖谁，卖组合也ok。
Q:关于mRNA？
A:有，合作方在做，具体信息不方便披露，不是股权合作，是业务合作，国内的，没有到IND。
Q:AZ主要是局限在新冠还是后续有其他？
A:新冠是开始，看合作情况，合作的好的话，一切看这次合作情况，AZ有点东西的，和疫苗相关的，四价鼻喷流感疫苗，全球独家，另一个是有预防作用的单抗，卖到了8亿美金，二代单抗卖的挺好的，预防用算生物药不算疫苗.
Q:mRNA专利放开影响？
A:没什么意义，对供给没任何意义，如果疫苗只是专利那就好办了，灭活根本没有专利，为什么没有企业跟进，短期没意义，长期是利好。#股票##价值投资日志[超话]#
海南矿业一季度业绩交流会议纪要20210508
公司领导：
副总裁兼董秘 何婧总
财务总监 朱彤总
何总：一季度经营情况：成本端来看，一季度公司铁矿石的整个生产成本还是在持续控制中，甚至有一定程度的下降，一季度的生产成本较2020年每吨约下降18元。就该单体业务来讲，对公司一季度的整个利润贡献较大。
另外1.97亿的归母净利润中占比较大的部分是公司的投资收益，非经常性损益的项目就是公司所持有的中广核矿业，是港股上市公司的股票市值。该项目在一季度有较好收益，就是账面的收益，是以公允价值计量的账面投资收益，大概贡献六七千万。单纯从铁矿石业务来讲，也是实现了较好的增长。这是收入和利润的情况。
在一季度报告中，公司同时还有一些值得关注的亮点，一个是融资端，公司的定增项目，公司的非公开发行在3月15号获得了发审委的审核通过。截止目前公司是在等待批文的阶段，如果一切顺利，公司希望能够在5月底能够拿到证监会的批文。公司这次非公开发行的两个募投项目都是用于主业，石油铁矿的深部开采以及石化焙烧技改的项目，对增厚主业的收益，包括主业持续增长，都有很好的促进作用。
第二个亮点，在节前刚刚披露，公司的控股子公司洛克石油收购了位于四川盆地的天然气气田的股权，该公司原来是美国的一家上市公司EOG在中国持有100%的权益的项目。公司通过收购这个项目的股权，可以使洛克石油在天然气的产量和质量上大幅增加，可以基本上实现洛克石油单体的天然气资产和油气资产对半开，达到油气平衡状态，也可以增加洛克的产量，一年大概增加230万桶当量的产量，所以对洛克石油的区域盈利能力有非常好的影响。
另外就是公司在一季度、年报里也披露了整个2021年公司还有一项重要的工作，就是顶层战略规划的设计。在一季度期间，公司事实上也是在紧锣密鼓推进，公司是请的国内、国际都比较有名的科尔尼第三方咨询公司为公司做接下来3~5年的整体经营战略的规划，目前已经形成初步的方案，规划的初稿基本完成，中期汇报也结束，公司希望在5、6月份正式推出公司未来3~5年的经营战略规划。
从整体战略来讲，公司目前依旧聚焦资源、矿产，同时把海南自贸港的投资机会作为补偿型的投资机会，大体是围绕主业方向去发展。当然公司总体还是希望能够利用接下来1~2年，在公司的主业铁矿石产业上，不管是在顺周期价格和产能都能充分释放，在这样的前提下，能够短期内能够实现公司主业经营业绩的良好的持续上升。为公司在战略规划之下，下一步的转型也好，升级也好或者并购也好，奠定一个好的业绩的基础和保障。
朱总：关于各位一直很关心公司海矿的生产成本，还有毛利率的情况，因为有些分析师朋友也反映公司成本比其他的铁矿石企业都偏高。我想利用说明这个机会给大家也做个说明，因为公司海南矿业是比较特有的矿，它并不像其他的主流铁矿，它主要是赤铁矿，不是磁铁矿，由于赤铁矿磁性是非常弱，所以选矿成本会很高，像公司要选金矿的话要经过很多工序，包括要跳汰，磁选，磁选可能还要分为弱磁强磁的，后面可能还要浮选，经过种种的工序以后才能选出精粉。因此公司在选矿成本上跟其他的同行成本相对偏高。
第二就是在公司的产品结构上，公司一年大概300万吨的成品矿，其中铁精粉一直是市场上的一个主流矿，它跟公司普氏指数挂钩也是比较紧密的。而公司块矿的品位是53%左右，而且并不是市场上的一个主流矿，公司矿由于品质原因，它含硫含硅都偏高一点。所以公司一季度售价大概也就是480、490块钱左右，这块相对于其他的一些主流矿售价不高，成本也不低，因为公司是深度地采，所以成本比较高。这次我想借机会跟大家再解释一下，公司为什么跟同行业比成本偏高。
而市场上像海南矿同行业比的这种企业几乎没有，因为每个矿的情况也不一样，有的公司可能开采条件比较好，所以它的地采成本会偏低，公司地采成本接近100块，然后再加上后道工序的处理，所以整个成品矿成本综合而言一般是控制在300块钱以内。这也是公司海南矿的特点
提问环节
Q：请介绍一下最近收购美国上市公司在中国四川天然气项目，对公司整个利润的增厚的情况？
A：何总：这个项目公司可能更看重的是几点，首先它从公司的整个战略来讲，是符合公司海矿整体的发展战略的。是因为天然气从售价、定价机制来讲受周期影响比较小。现在比如说铁矿石、石油都是属于受周期价格影响比较大的产品，天然气的加入可以起到适当的对冲。天然气从公司战略角度讲，是公司一直关注领域、资源能源品种，所以首先从战略上符合公司的定位。第二，因为洛克本身是油和气，本身就是开采，这是它的一个相对强项，那么这个项目还有一个特点，它是跟中石油合作的。整个油气开采它是100%跟中石油合作，然后洛克本身在其他的油田的开采上也是个中石油的合作，那么通过这个项目的并购之后，那么可以进一步的加强紧密洛克石油和整个中石油整体的战略合作。第三，从这个项目目前的收购估值来看，按照合同使用期到2027年，还有按照合同期未来几年的储量，产量以及收益，采用未来收益法来推，实际上油气油田是气田，总资源量在2027年之后应该是还可以再开采10年以上。所以在合作期届满前，这个合同需要洛克石油跟中石油去协商谈判，如果能够争取到延期的机会，该项目会有额外收益。 最后，从具体的财务指标来讲，这个项目因为洛克采用澳洲的会计准则，这个项目并购标的也是美国的一个境外公司，所以在采用境外准则并表的情况下，对洛克来讲，每年应该能增加1000万到2000万美金增厚的净利润。
因为会计准则的变化，因为海矿是采用国内会计准则，再加上合并51%的洛克的权益，同时因为国内外会计准则的差异，国内对油气资产摊销的标准不一样，会更严格，所以合并到上市公司层面，对上市公司净利润的贡献来讲，目前测算是一年应该能增厚700万美金左右，可能这个项目对上市公司本身净利润的绝对数字来讲不是特别的明显，但是可能公司觉得对洛克本身，包括对公司未来的整体战略来讲，是有意义的。
朱总：他对洛克的影响大概一年是1000万美金到1000到1500万美金，由于摊销的准则差异，公司是按更严格的准则，理解为公司的储量上是更小的一个数字。所以在海矿这个层面上的话，大概净利润是700万美金。
Q：去年年报的减值是准备每年做动态调整吗？去年油价较低，假设今年油价维持在50、60美金的常态的水平，减值是否有可能调回来？
A：对，每年检测公司会根据实际情况会做检测测试。
当时公司减值基本上也是在60美金左右，所以除非油价大幅上涨，才会有调回来的可能性。
Q：对铁矿石目前这个价位点位来看，能维持多长时间，你们大概是怎么看的？
A：目前由于疫情影响也好，或者是美国各个国家在抗疫放水也好，现在的铁矿石的价位应该已经达到历史的高点了，所以公司觉得现在今年铁矿石价格应该会在一个高位震荡。至于明年的情况很难判断。
Q：好的。你们对油价是怎么判断的？
A：正常情况下油价比铁矿石价格更为敏感，受到一些小事件的影响可能就会有所波动，公司整体会判断应该今年基本上是在60美金或者65美金左右浮动，如果受到极端的一些影响，比如说一些恐怖袭击或者一些大国之间的博弈，可能也会出现一些较大的波动，因为它比铁矿石更敏感一些。
Q：现在公司已经转入地采了，有一个承包合同是金诚信，也是个上市公司，在具体的采矿业务中双方合作模式或者分工是什么样的？
A：公司已经开始挖120以下的巷道并开始做一些建设，所以整个深部地采的项目，以承包经营的形式委托金诚信（金诚信是很专业的，是在国内外的一些矿山做开采的企业）进行合作。公司和跟他的合作是按照长期的工程合同委托经营，他做承包项目的地采，达到合同约定的一个开采量后，公司按照一个价格做结算。
同时公司甲供一些设备，包括供水供电，通风，然后金诚信会采购一些相应的设备和开采的人员。公司按照每吨矿石的单价结算，提升到地面之后一吨多少钱结算。
Q：这个问题想再延伸一下。现在的话公司可能采的还是深度不是特别深，就是浅层的地下开采，但是咱们这次定增的募投项目里，我看就已经进入到稍微深一点的地层了，这会不会导致后续项目承包合同，包括刚才提到的每吨结算的价格有变化，现在的吨价会不会随着开采深度的增加而提高？
A：公司现在和金诚信还没有开始谈下一步，因为公司现在整体从-120～360的开采，现在还在工厂前期施工的过程中。后续从趋势来讲，有可能会有一部分人工成本的增加。但是就整个地采的成本来讲，因为基础的投入，整个深部地采比如说一些主流顶、提升顶，包括一些通风顶的建设，公司在前两年就已经一次性的投入了、都建成了。有些是按照0~300米整体来做主体建设规划。所以总体摊下来的话，实际上随着地采的时间越后延，成本会逐步减少，而不是上升的。但是单体成本可能会增加，但这里确实目前无法测算。
Q：除了铁矿石，公司与洛克石油在几个矿区的合作模式是什么样的？是不是现在已经处于稳定的开展期？每年是通过分成的形式还是其他形式取得收入？
A：洛克是集勘探、开采于一体的全周期的上游经营商，一个油气的勘探开发商。它的合作模式目前主要是跟国家石油公司的权益合作。合作的方式是前期的勘探费用，进到海矿直接的管理费用里面。然后在勘探结束、确认开发计划后，根据不同的油井，每一个项目谈不同的权益分成，到时候根据合同约定的比例来分摊成本和分享收益。
目前洛克主要的在产、在建的油井，主要分布在亚洲区域，其中主要是在中国，中国区有4个区域，在渤海湾有赵东油田，然后在珠江口，还有在涠洲群岛的北部湾。这4个地方都是在在产在建，并且都是跟中海油和中石油合作，权益比例基本上都是在30%、40%左右，来进行成本的分摊和利润的分享。
气田项目比较特殊，气田项目的优势在于它是100%的权益。
Q：关于贸易，一季报里解释了今年的矿石贸易的同比有很大程度的下降。然后2020年也相对2019年也是有比较大的贸易额的下降，所以今年做矿石贸易的整体预算，大概是什么样的比例？
（朱总，您要不先简单的介绍一下贸易这块的铁矿石国际贸易大宗事业部今年的一个预算情况。）
A：您好。我简单说一下公司年度预算约20亿的收入，因为公司当时也没有考虑到铁矿石会涨的如此之高，然后对这部分的年度贡献大概在希望在四五千万。
一季度公司贸易没有做的原因，还是因为铁矿石价格偏高，一路上涨，所以公司可能一直是以比较谨慎的态度去看这个问题。因为价格高的时候去做贸易的话，其实对公司来说风险比较高。所以今年一季度贸易开展的量很小，后面公司在滚动地做的时候，还要看市场的情况和铁矿石的价格。
大宗这除了贸易，其实公司还在积极开展另外的业务，就是混配矿的业务，即为钢厂的上游做一些混配矿，根据各个钢厂的需求，为他们配性价比较高的一些原矿、矿石和铁精粉，作为今年对贸易的补充。
Q：好的，还有就是管理费用，一季度披露管理费用有比较大的上涨，是不是有一些井气开发的成本支出金额的上涨，全年大概就管理费用的预算情况是什么样？
A：公司开采钟勘探费用比较大，因为今年上半年公司也根据自身的需求也开了几个井，有个别井可能没有达到公司当时的预想，所以这些费用最终进到公司的管理费用。全年来看的话，还要看洛克自身的生产经营需求。公司今年也是考虑到根据实际洛克需要大概有1000万美金左右勘探费用的需求。也有可能他现在达到自身的经营需求后，就不会再去勘探新井，这块的费用可能就不会发生；但也有可能为了满足市场的需求，再去勘探新井，也可能会超过预期。
Q：公司应对冲铁矿石商品价格波动的机制是什么样的呢？
A：现在公司的主业还是铁矿石，还有石油。所以对冲从整体大的战略来讲，之所以包括18年、19年公司收购洛克石油，也是希望在品种上能够避免单一周期的周期品，导致价格风险带来的业绩波动。同时从公司战略规划来讲，公司还是要聚焦矿产资源，在一些矿产资源品种的选择上，公司可能会更关注如何能够对持续经营，包括围绕未来的下游需求，及上游定价能力上有更好的话语权，或对冲风险的能力更强的一些品种。
第二就铁矿石本身现有业务来讲，公司大宗事业部下面也有一个海崧保理公司，公司也会在适当的时机，用专业的团队来做一些铁矿石期货的套保来尽量规避相应的风险、变动。
Q：明白，这3～5年的产出会相对来说稳定吗？
A：会非常稳定。
Q：明白。即便是矿井他的自身的运营亏损了，也不出现让洛克石油再通过以支付现金的形式进一步发展的情况？
A：它随着油价的变化会有一些波动，但是它有保底的线，这块我可以到时候了解得更清楚一些。#股票#
公司领导：
副总裁兼董秘 何婧总
财务总监 朱彤总
何总：一季度经营情况：成本端来看，一季度公司铁矿石的整个生产成本还是在持续控制中，甚至有一定程度的下降，一季度的生产成本较2020年每吨约下降18元。就该单体业务来讲，对公司一季度的整个利润贡献较大。
另外1.97亿的归母净利润中占比较大的部分是公司的投资收益，非经常性损益的项目就是公司所持有的中广核矿业，是港股上市公司的股票市值。该项目在一季度有较好收益，就是账面的收益，是以公允价值计量的账面投资收益，大概贡献六七千万。单纯从铁矿石业务来讲，也是实现了较好的增长。这是收入和利润的情况。
在一季度报告中，公司同时还有一些值得关注的亮点，一个是融资端，公司的定增项目，公司的非公开发行在3月15号获得了发审委的审核通过。截止目前公司是在等待批文的阶段，如果一切顺利，公司希望能够在5月底能够拿到证监会的批文。公司这次非公开发行的两个募投项目都是用于主业，石油铁矿的深部开采以及石化焙烧技改的项目，对增厚主业的收益，包括主业持续增长，都有很好的促进作用。
第二个亮点，在节前刚刚披露，公司的控股子公司洛克石油收购了位于四川盆地的天然气气田的股权，该公司原来是美国的一家上市公司EOG在中国持有100%的权益的项目。公司通过收购这个项目的股权，可以使洛克石油在天然气的产量和质量上大幅增加，可以基本上实现洛克石油单体的天然气资产和油气资产对半开，达到油气平衡状态，也可以增加洛克的产量，一年大概增加230万桶当量的产量，所以对洛克石油的区域盈利能力有非常好的影响。
另外就是公司在一季度、年报里也披露了整个2021年公司还有一项重要的工作，就是顶层战略规划的设计。在一季度期间，公司事实上也是在紧锣密鼓推进，公司是请的国内、国际都比较有名的科尔尼第三方咨询公司为公司做接下来3~5年的整体经营战略的规划，目前已经形成初步的方案，规划的初稿基本完成，中期汇报也结束，公司希望在5、6月份正式推出公司未来3~5年的经营战略规划。
从整体战略来讲，公司目前依旧聚焦资源、矿产，同时把海南自贸港的投资机会作为补偿型的投资机会，大体是围绕主业方向去发展。当然公司总体还是希望能够利用接下来1~2年，在公司的主业铁矿石产业上，不管是在顺周期价格和产能都能充分释放，在这样的前提下，能够短期内能够实现公司主业经营业绩的良好的持续上升。为公司在战略规划之下，下一步的转型也好，升级也好或者并购也好，奠定一个好的业绩的基础和保障。
朱总：关于各位一直很关心公司海矿的生产成本，还有毛利率的情况，因为有些分析师朋友也反映公司成本比其他的铁矿石企业都偏高。我想利用说明这个机会给大家也做个说明，因为公司海南矿业是比较特有的矿，它并不像其他的主流铁矿，它主要是赤铁矿，不是磁铁矿，由于赤铁矿磁性是非常弱，所以选矿成本会很高，像公司要选金矿的话要经过很多工序，包括要跳汰，磁选，磁选可能还要分为弱磁强磁的，后面可能还要浮选，经过种种的工序以后才能选出精粉。因此公司在选矿成本上跟其他的同行成本相对偏高。
第二就是在公司的产品结构上，公司一年大概300万吨的成品矿，其中铁精粉一直是市场上的一个主流矿，它跟公司普氏指数挂钩也是比较紧密的。而公司块矿的品位是53%左右，而且并不是市场上的一个主流矿，公司矿由于品质原因，它含硫含硅都偏高一点。所以公司一季度售价大概也就是480、490块钱左右，这块相对于其他的一些主流矿售价不高，成本也不低，因为公司是深度地采，所以成本比较高。这次我想借机会跟大家再解释一下，公司为什么跟同行业比成本偏高。
而市场上像海南矿同行业比的这种企业几乎没有，因为每个矿的情况也不一样，有的公司可能开采条件比较好，所以它的地采成本会偏低，公司地采成本接近100块，然后再加上后道工序的处理，所以整个成品矿成本综合而言一般是控制在300块钱以内。这也是公司海南矿的特点
提问环节
Q：请介绍一下最近收购美国上市公司在中国四川天然气项目，对公司整个利润的增厚的情况？
A：何总：这个项目公司可能更看重的是几点，首先它从公司的整个战略来讲，是符合公司海矿整体的发展战略的。是因为天然气从售价、定价机制来讲受周期影响比较小。现在比如说铁矿石、石油都是属于受周期价格影响比较大的产品，天然气的加入可以起到适当的对冲。天然气从公司战略角度讲，是公司一直关注领域、资源能源品种，所以首先从战略上符合公司的定位。第二，因为洛克本身是油和气，本身就是开采，这是它的一个相对强项，那么这个项目还有一个特点，它是跟中石油合作的。整个油气开采它是100%跟中石油合作，然后洛克本身在其他的油田的开采上也是个中石油的合作，那么通过这个项目的并购之后，那么可以进一步的加强紧密洛克石油和整个中石油整体的战略合作。第三，从这个项目目前的收购估值来看，按照合同使用期到2027年，还有按照合同期未来几年的储量，产量以及收益，采用未来收益法来推，实际上油气油田是气田，总资源量在2027年之后应该是还可以再开采10年以上。所以在合作期届满前，这个合同需要洛克石油跟中石油去协商谈判，如果能够争取到延期的机会，该项目会有额外收益。 最后，从具体的财务指标来讲，这个项目因为洛克采用澳洲的会计准则，这个项目并购标的也是美国的一个境外公司，所以在采用境外准则并表的情况下，对洛克来讲，每年应该能增加1000万到2000万美金增厚的净利润。
因为会计准则的变化，因为海矿是采用国内会计准则，再加上合并51%的洛克的权益，同时因为国内外会计准则的差异，国内对油气资产摊销的标准不一样，会更严格，所以合并到上市公司层面，对上市公司净利润的贡献来讲，目前测算是一年应该能增厚700万美金左右，可能这个项目对上市公司本身净利润的绝对数字来讲不是特别的明显，但是可能公司觉得对洛克本身，包括对公司未来的整体战略来讲，是有意义的。
朱总：他对洛克的影响大概一年是1000万美金到1000到1500万美金，由于摊销的准则差异，公司是按更严格的准则，理解为公司的储量上是更小的一个数字。所以在海矿这个层面上的话，大概净利润是700万美金。
Q：去年年报的减值是准备每年做动态调整吗？去年油价较低，假设今年油价维持在50、60美金的常态的水平，减值是否有可能调回来？
A：对，每年检测公司会根据实际情况会做检测测试。
当时公司减值基本上也是在60美金左右，所以除非油价大幅上涨，才会有调回来的可能性。
Q：对铁矿石目前这个价位点位来看，能维持多长时间，你们大概是怎么看的？
A：目前由于疫情影响也好，或者是美国各个国家在抗疫放水也好，现在的铁矿石的价位应该已经达到历史的高点了，所以公司觉得现在今年铁矿石价格应该会在一个高位震荡。至于明年的情况很难判断。
Q：好的。你们对油价是怎么判断的？
A：正常情况下油价比铁矿石价格更为敏感，受到一些小事件的影响可能就会有所波动，公司整体会判断应该今年基本上是在60美金或者65美金左右浮动，如果受到极端的一些影响，比如说一些恐怖袭击或者一些大国之间的博弈，可能也会出现一些较大的波动，因为它比铁矿石更敏感一些。
Q：现在公司已经转入地采了，有一个承包合同是金诚信，也是个上市公司，在具体的采矿业务中双方合作模式或者分工是什么样的？
A：公司已经开始挖120以下的巷道并开始做一些建设，所以整个深部地采的项目，以承包经营的形式委托金诚信（金诚信是很专业的，是在国内外的一些矿山做开采的企业）进行合作。公司和跟他的合作是按照长期的工程合同委托经营，他做承包项目的地采，达到合同约定的一个开采量后，公司按照一个价格做结算。
同时公司甲供一些设备，包括供水供电，通风，然后金诚信会采购一些相应的设备和开采的人员。公司按照每吨矿石的单价结算，提升到地面之后一吨多少钱结算。
Q：这个问题想再延伸一下。现在的话公司可能采的还是深度不是特别深，就是浅层的地下开采，但是咱们这次定增的募投项目里，我看就已经进入到稍微深一点的地层了，这会不会导致后续项目承包合同，包括刚才提到的每吨结算的价格有变化，现在的吨价会不会随着开采深度的增加而提高？
A：公司现在和金诚信还没有开始谈下一步，因为公司现在整体从-120～360的开采，现在还在工厂前期施工的过程中。后续从趋势来讲，有可能会有一部分人工成本的增加。但是就整个地采的成本来讲，因为基础的投入，整个深部地采比如说一些主流顶、提升顶，包括一些通风顶的建设，公司在前两年就已经一次性的投入了、都建成了。有些是按照0~300米整体来做主体建设规划。所以总体摊下来的话，实际上随着地采的时间越后延，成本会逐步减少，而不是上升的。但是单体成本可能会增加，但这里确实目前无法测算。
Q：除了铁矿石，公司与洛克石油在几个矿区的合作模式是什么样的？是不是现在已经处于稳定的开展期？每年是通过分成的形式还是其他形式取得收入？
A：洛克是集勘探、开采于一体的全周期的上游经营商，一个油气的勘探开发商。它的合作模式目前主要是跟国家石油公司的权益合作。合作的方式是前期的勘探费用，进到海矿直接的管理费用里面。然后在勘探结束、确认开发计划后，根据不同的油井，每一个项目谈不同的权益分成，到时候根据合同约定的比例来分摊成本和分享收益。
目前洛克主要的在产、在建的油井，主要分布在亚洲区域，其中主要是在中国，中国区有4个区域，在渤海湾有赵东油田，然后在珠江口，还有在涠洲群岛的北部湾。这4个地方都是在在产在建，并且都是跟中海油和中石油合作，权益比例基本上都是在30%、40%左右，来进行成本的分摊和利润的分享。
气田项目比较特殊，气田项目的优势在于它是100%的权益。
Q：关于贸易，一季报里解释了今年的矿石贸易的同比有很大程度的下降。然后2020年也相对2019年也是有比较大的贸易额的下降，所以今年做矿石贸易的整体预算，大概是什么样的比例？
（朱总，您要不先简单的介绍一下贸易这块的铁矿石国际贸易大宗事业部今年的一个预算情况。）
A：您好。我简单说一下公司年度预算约20亿的收入，因为公司当时也没有考虑到铁矿石会涨的如此之高，然后对这部分的年度贡献大概在希望在四五千万。
一季度公司贸易没有做的原因，还是因为铁矿石价格偏高，一路上涨，所以公司可能一直是以比较谨慎的态度去看这个问题。因为价格高的时候去做贸易的话，其实对公司来说风险比较高。所以今年一季度贸易开展的量很小，后面公司在滚动地做的时候，还要看市场的情况和铁矿石的价格。
大宗这除了贸易，其实公司还在积极开展另外的业务，就是混配矿的业务，即为钢厂的上游做一些混配矿，根据各个钢厂的需求，为他们配性价比较高的一些原矿、矿石和铁精粉，作为今年对贸易的补充。
Q：好的，还有就是管理费用，一季度披露管理费用有比较大的上涨，是不是有一些井气开发的成本支出金额的上涨，全年大概就管理费用的预算情况是什么样？
A：公司开采钟勘探费用比较大，因为今年上半年公司也根据自身的需求也开了几个井，有个别井可能没有达到公司当时的预想，所以这些费用最终进到公司的管理费用。全年来看的话，还要看洛克自身的生产经营需求。公司今年也是考虑到根据实际洛克需要大概有1000万美金左右勘探费用的需求。也有可能他现在达到自身的经营需求后，就不会再去勘探新井，这块的费用可能就不会发生；但也有可能为了满足市场的需求，再去勘探新井，也可能会超过预期。
Q：公司应对冲铁矿石商品价格波动的机制是什么样的呢？
A：现在公司的主业还是铁矿石，还有石油。所以对冲从整体大的战略来讲，之所以包括18年、19年公司收购洛克石油，也是希望在品种上能够避免单一周期的周期品，导致价格风险带来的业绩波动。同时从公司战略规划来讲，公司还是要聚焦矿产资源，在一些矿产资源品种的选择上，公司可能会更关注如何能够对持续经营，包括围绕未来的下游需求，及上游定价能力上有更好的话语权，或对冲风险的能力更强的一些品种。
第二就铁矿石本身现有业务来讲，公司大宗事业部下面也有一个海崧保理公司，公司也会在适当的时机，用专业的团队来做一些铁矿石期货的套保来尽量规避相应的风险、变动。
Q：明白，这3～5年的产出会相对来说稳定吗？
A：会非常稳定。
Q：明白。即便是矿井他的自身的运营亏损了，也不出现让洛克石油再通过以支付现金的形式进一步发展的情况？
A：它随着油价的变化会有一些波动，但是它有保底的线，这块我可以到时候了解得更清楚一些。#股票#
海南矿业一季度业绩交流会议纪要20210507
公司领导：
副总裁兼董秘 何婧总
财务总监 朱彤总
何总：一季度经营情况：成本端来看，一季度公司铁矿石的整个生产成本还是在持续控制中，甚至有一定程度的下降，一季度的生产成本较2020年每吨约下降18元。就该单体业务来讲，对公司一季度的整个利润贡献较大。
另外1.97亿的归母净利润中占比较大的部分是公司的投资收益，非经常性损益的项目就是公司所持有的中广核矿业，是港股上市公司的股票市值。该项目在一季度有较好收益，就是账面的收益，是以公允价值计量的账面投资收益，大概贡献六七千万。单纯从铁矿石业务来讲，也是实现了较好的增长。这是收入和利润的情况。
在一季度报告中，公司同时还有一些值得关注的亮点，一个是融资端，公司的定增项目，公司的非公开发行在3月15号获得了发审委的审核通过。截止目前公司是在等待批文的阶段，如果一切顺利，公司希望能够在5月底能够拿到证监会的批文。公司这次非公开发行的两个募投项目都是用于主业，石油铁矿的深部开采以及石化焙烧技改的项目，对增厚主业的收益，包括主业持续增长，都有很好的促进作用。
第二个亮点，在节前刚刚披露，公司的控股子公司洛克石油收购了位于四川盆地的天然气气田的股权，该公司原来是美国的一家上市公司EOG在中国持有100%的权益的项目。公司通过收购这个项目的股权，可以使洛克石油在天然气的产量和质量上大幅增加，可以基本上实现洛克石油单体的天然气资产和油气资产对半开，达到油气平衡状态，也可以增加洛克的产量，一年大概增加230万桶当量的产量，所以对洛克石油的区域盈利能力有非常好的影响。
另外就是公司在一季度、年报里也披露了整个2021年公司还有一项重要的工作，就是顶层战略规划的设计。在一季度期间，公司事实上也是在紧锣密鼓推进，公司是请的国内、国际都比较有名的科尔尼第三方咨询公司为公司做接下来3~5年的整体经营战略的规划，目前已经形成初步的方案，规划的初稿基本完成，中期汇报也结束，公司希望在5、6月份正式推出公司未来3~5年的经营战略规划。
从整体战略来讲，公司目前依旧聚焦资源、矿产，同时把海南自贸港的投资机会作为补偿型的投资机会，大体是围绕主业方向去发展。当然公司总体还是希望能够利用接下来1~2年，在公司的主业铁矿石产业上，不管是在顺周期价格和产能都能充分释放，在这样的前提下，能够短期内能够实现公司主业经营业绩的良好的持续上升。为公司在战略规划之下，下一步的转型也好，升级也好或者并购也好，奠定一个好的业绩的基础和保障。
朱总：关于各位一直很关心公司海矿的生产成本，还有毛利率的情况，因为有些分析师朋友也反映公司成本比其他的铁矿石企业都偏高。我想利用说明这个机会给大家也做个说明，因为公司海南矿业是比较特有的矿，它并不像其他的主流铁矿，它主要是赤铁矿，不是磁铁矿，由于赤铁矿磁性是非常弱，所以选矿成本会很高，像公司要选金矿的话要经过很多工序，包括要跳汰，磁选，磁选可能还要分为弱磁强磁的，后面可能还要浮选，经过种种的工序以后才能选出精粉。因此公司在选矿成本上跟其他的同行成本相对偏高。
第二就是在公司的产品结构上，公司一年大概300万吨的成品矿，其中铁精粉一直是市场上的一个主流矿，它跟公司普氏指数挂钩也是比较紧密的。而公司块矿的品位是53%左右，而且并不是市场上的一个主流矿，公司矿由于品质原因，它含硫含硅都偏高一点。所以公司一季度售价大概也就是480、490块钱左右，这块相对于其他的一些主流矿售价不高，成本也不低，因为公司是深度地采，所以成本比较高。这次我想借机会跟大家再解释一下，公司为什么跟同行业比成本偏高。
而市场上像海南矿同行业比的这种企业几乎没有，因为每个矿的情况也不一样，有的公司可能开采条件比较好，所以它的地采成本会偏低，公司地采成本接近100块，然后再加上后道工序的处理，所以整个成品矿成本综合而言一般是控制在300块钱以内。这也是公司海南矿的特点
提问环节
Q：请介绍一下最近收购美国上市公司在中国四川天然气项目，对公司整个利润的增厚的情况？
A：何总：这个项目公司可能更看重的是几点，首先它从公司的整个战略来讲，是符合公司海矿整体的发展战略的。是因为天然气从售价、定价机制来讲受周期影响比较小。现在比如说铁矿石、石油都是属于受周期价格影响比较大的产品，天然气的加入可以起到适当的对冲。天然气从公司战略角度讲，是公司一直关注领域、资源能源品种，所以首先从战略上符合公司的定位。第二，因为洛克本身是油和气，本身就是开采，这是它的一个相对强项，那么这个项目还有一个特点，它是跟中石油合作的。整个油气开采它是100%跟中石油合作，然后洛克本身在其他的油田的开采上也是个中石油的合作，那么通过这个项目的并购之后，那么可以进一步的加强紧密洛克石油和整个中石油整体的战略合作。第三，从这个项目目前的收购估值来看，按照合同使用期到2027年，还有按照合同期未来几年的储量，产量以及收益，采用未来收益法来推，实际上油气油田是气田，总资源量在2027年之后应该是还可以再开采10年以上。所以在合作期届满前，这个合同需要洛克石油跟中石油去协商谈判，如果能够争取到延期的机会，该项目会有额外收益。 最后，从具体的财务指标来讲，这个项目因为洛克采用澳洲的会计准则，这个项目并购标的也是美国的一个境外公司，所以在采用境外准则并表的情况下，对洛克来讲，每年应该能增加1000万到2000万美金增厚的净利润。
因为会计准则的变化，因为海矿是采用国内会计准则，再加上合并51%的洛克的权益，同时因为国内外会计准则的差异，国内对油气资产摊销的标准不一样，会更严格，所以合并到上市公司层面，对上市公司净利润的贡献来讲，目前测算是一年应该能增厚700万美金左右，可能这个项目对上市公司本身净利润的绝对数字来讲不是特别的明显，但是可能公司觉得对洛克本身，包括对公司未来的整体战略来讲，是有意义的。
朱总：他对洛克的影响大概一年是1000万美金到1000到1500万美金，由于摊销的准则差异，公司是按更严格的准则，理解为公司的储量上是更小的一个数字。所以在海矿这个层面上的话，大概净利润是700万美金。
Q：去年年报的减值是准备每年做动态调整吗？去年油价较低，假设今年油价维持在50、60美金的常态的水平，减值是否有可能调回来？
A：对，每年检测公司会根据实际情况会做检测测试。
当时公司减值基本上也是在60美金左右，所以除非油价大幅上涨，才会有调回来的可能性。
Q：对铁矿石目前这个价位点位来看，能维持多长时间，你们大概是怎么看的？
A：目前由于疫情影响也好，或者是美国各个国家在抗疫放水也好，现在的铁矿石的价位应该已经达到历史的高点了，所以公司觉得现在今年铁矿石价格应该会在一个高位震荡。至于明年的情况很难判断。
Q：好的。你们对油价是怎么判断的？
A：正常情况下油价比铁矿石价格更为敏感，受到一些小事件的影响可能就会有所波动，公司整体会判断应该今年基本上是在60美金或者65美金左右浮动，如果受到极端的一些影响，比如说一些恐怖袭击或者一些大国之间的博弈，可能也会出现一些较大的波动，因为它比铁矿石更敏感一些。
Q：现在公司已经转入地采了，有一个承包合同是金诚信，也是个上市公司，在具体的采矿业务中双方合作模式或者分工是什么样的？
A：公司已经开始挖120以下的巷道并开始做一些建设，所以整个深部地采的项目，以承包经营的形式委托金诚信（金诚信是很专业的，是在国内外的一些矿山做开采的企业）进行合作。公司和跟他的合作是按照长期的工程合同委托经营，他做承包项目的地采，达到合同约定的一个开采量后，公司按照一个价格做结算。
同时公司甲供一些设备，包括供水供电，通风，然后金诚信会采购一些相应的设备和开采的人员。公司按照每吨矿石的单价结算，提升到地面之后一吨多少钱结算。
Q：这个问题想再延伸一下。现在的话公司可能采的还是深度不是特别深，就是浅层的地下开采，但是咱们这次定增的募投项目里，我看就已经进入到稍微深一点的地层了，这会不会导致后续项目承包合同，包括刚才提到的每吨结算的价格有变化，现在的吨价会不会随着开采深度的增加而提高？
A：公司现在和金诚信还没有开始谈下一步，因为公司现在整体从-120～360的开采，现在还在工厂前期施工的过程中。后续从趋势来讲，有可能会有一部分人工成本的增加。但是就整个地采的成本来讲，因为基础的投入，整个深部地采比如说一些主流顶、提升顶，包括一些通风顶的建设，公司在前两年就已经一次性的投入了、都建成了。有些是按照0~300米整体来做主体建设规划。所以总体摊下来的话，实际上随着地采的时间越后延，成本会逐步减少，而不是上升的。但是单体成本可能会增加，但这里确实目前无法测算。
Q：除了铁矿石，公司与洛克石油在几个矿区的合作模式是什么样的？是不是现在已经处于稳定的开展期？每年是通过分成的形式还是其他形式取得收入？
A：洛克是集勘探、开采于一体的全周期的上游经营商，一个油气的勘探开发商。它的合作模式目前主要是跟国家石油公司的权益合作。合作的方式是前期的勘探费用，进到海矿直接的管理费用里面。然后在勘探结束、确认开发计划后，根据不同的油井，每一个项目谈不同的权益分成，到时候根据合同约定的比例来分摊成本和分享收益。
目前洛克主要的在产、在建的油井，主要分布在亚洲区域，其中主要是在中国，中国区有4个区域，在渤海湾有赵东油田，然后在珠江口，还有在涠洲群岛的北部湾。这4个地方都是在在产在建，并且都是跟中海油和中石油合作，权益比例基本上都是在30%、40%左右，来进行成本的分摊和利润的分享。
气田项目比较特殊，气田项目的优势在于它是100%的权益。
Q：关于贸易，一季报里解释了今年的矿石贸易的同比有很大程度的下降。然后2020年也相对2019年也是有比较大的贸易额的下降，所以今年做矿石贸易的整体预算，大概是什么样的比例？
（朱总，您要不先简单的介绍一下贸易这块的铁矿石国际贸易大宗事业部今年的一个预算情况。）
A：您好。我简单说一下公司年度预算约20亿的收入，因为公司当时也没有考虑到铁矿石会涨的如此之高，然后对这部分的年度贡献大概在希望在四五千万。
一季度公司贸易没有做的原因，还是因为铁矿石价格偏高，一路上涨，所以公司可能一直是以比较谨慎的态度去看这个问题。因为价格高的时候去做贸易的话，其实对公司来说风险比较高。所以今年一季度贸易开展的量很小，后面公司在滚动地做的时候，还要看市场的情况和铁矿石的价格。
大宗这除了贸易，其实公司还在积极开展另外的业务，就是混配矿的业务，即为钢厂的上游做一些混配矿，根据各个钢厂的需求，为他们配性价比较高的一些原矿、矿石和铁精粉，作为今年对贸易的补充。
Q：好的，还有就是管理费用，一季度披露管理费用有比较大的上涨，是不是有一些井气开发的成本支出金额的上涨，全年大概就管理费用的预算情况是什么样？
A：公司开采钟勘探费用比较大，因为今年上半年公司也根据自身的需求也开了几个井，有个别井可能没有达到公司当时的预想，所以这些费用最终进到公司的管理费用。全年来看的话，还要看洛克自身的生产经营需求。公司今年也是考虑到根据实际洛克需要大概有1000万美金左右勘探费用的需求。也有可能他现在达到自身的经营需求后，就不会再去勘探新井，这块的费用可能就不会发生；但也有可能为了满足市场的需求，再去勘探新井，也可能会超过预期。
Q：公司应对冲铁矿石商品价格波动的机制是什么样的呢？
A：现在公司的主业还是铁矿石，还有石油。所以对冲从整体大的战略来讲，之所以包括18年、19年公司收购洛克石油，也是希望在品种上能够避免单一周期的周期品，导致价格风险带来的业绩波动。同时从公司战略规划来讲，公司还是要聚焦矿产资源，在一些矿产资源品种的选择上，公司可能会更关注如何能够对持续经营，包括围绕未来的下游需求，及上游定价能力上有更好的话语权，或对冲风险的能力更强的一些品种。
第二就铁矿石本身现有业务来讲，公司大宗事业部下面也有一个海崧保理公司，公司也会在适当的时机，用专业的团队来做一些铁矿石期货的套保来尽量规避相应的风险、变动。
Q：明白，这3～5年的产出会相对来说稳定吗？
A：会非常稳定。
Q：明白。即便是矿井他的自身的运营亏损了，也不出现让洛克石油再通过以支付现金的形式进一步发展的情况？
A：它随着油价的变化会有一些波动，但是它有保底的线，这块我可以到时候了解得更清楚一些。#股票##价值投资日志[超话]#
公司领导：
副总裁兼董秘 何婧总
财务总监 朱彤总
何总：一季度经营情况：成本端来看，一季度公司铁矿石的整个生产成本还是在持续控制中，甚至有一定程度的下降，一季度的生产成本较2020年每吨约下降18元。就该单体业务来讲，对公司一季度的整个利润贡献较大。
另外1.97亿的归母净利润中占比较大的部分是公司的投资收益，非经常性损益的项目就是公司所持有的中广核矿业，是港股上市公司的股票市值。该项目在一季度有较好收益，就是账面的收益，是以公允价值计量的账面投资收益，大概贡献六七千万。单纯从铁矿石业务来讲，也是实现了较好的增长。这是收入和利润的情况。
在一季度报告中，公司同时还有一些值得关注的亮点，一个是融资端，公司的定增项目，公司的非公开发行在3月15号获得了发审委的审核通过。截止目前公司是在等待批文的阶段，如果一切顺利，公司希望能够在5月底能够拿到证监会的批文。公司这次非公开发行的两个募投项目都是用于主业，石油铁矿的深部开采以及石化焙烧技改的项目，对增厚主业的收益，包括主业持续增长，都有很好的促进作用。
第二个亮点，在节前刚刚披露，公司的控股子公司洛克石油收购了位于四川盆地的天然气气田的股权，该公司原来是美国的一家上市公司EOG在中国持有100%的权益的项目。公司通过收购这个项目的股权，可以使洛克石油在天然气的产量和质量上大幅增加，可以基本上实现洛克石油单体的天然气资产和油气资产对半开，达到油气平衡状态，也可以增加洛克的产量，一年大概增加230万桶当量的产量，所以对洛克石油的区域盈利能力有非常好的影响。
另外就是公司在一季度、年报里也披露了整个2021年公司还有一项重要的工作，就是顶层战略规划的设计。在一季度期间，公司事实上也是在紧锣密鼓推进，公司是请的国内、国际都比较有名的科尔尼第三方咨询公司为公司做接下来3~5年的整体经营战略的规划，目前已经形成初步的方案，规划的初稿基本完成，中期汇报也结束，公司希望在5、6月份正式推出公司未来3~5年的经营战略规划。
从整体战略来讲，公司目前依旧聚焦资源、矿产，同时把海南自贸港的投资机会作为补偿型的投资机会，大体是围绕主业方向去发展。当然公司总体还是希望能够利用接下来1~2年，在公司的主业铁矿石产业上，不管是在顺周期价格和产能都能充分释放，在这样的前提下，能够短期内能够实现公司主业经营业绩的良好的持续上升。为公司在战略规划之下，下一步的转型也好，升级也好或者并购也好，奠定一个好的业绩的基础和保障。
朱总：关于各位一直很关心公司海矿的生产成本，还有毛利率的情况，因为有些分析师朋友也反映公司成本比其他的铁矿石企业都偏高。我想利用说明这个机会给大家也做个说明，因为公司海南矿业是比较特有的矿，它并不像其他的主流铁矿，它主要是赤铁矿，不是磁铁矿，由于赤铁矿磁性是非常弱，所以选矿成本会很高，像公司要选金矿的话要经过很多工序，包括要跳汰，磁选，磁选可能还要分为弱磁强磁的，后面可能还要浮选，经过种种的工序以后才能选出精粉。因此公司在选矿成本上跟其他的同行成本相对偏高。
第二就是在公司的产品结构上，公司一年大概300万吨的成品矿，其中铁精粉一直是市场上的一个主流矿，它跟公司普氏指数挂钩也是比较紧密的。而公司块矿的品位是53%左右，而且并不是市场上的一个主流矿，公司矿由于品质原因，它含硫含硅都偏高一点。所以公司一季度售价大概也就是480、490块钱左右，这块相对于其他的一些主流矿售价不高，成本也不低，因为公司是深度地采，所以成本比较高。这次我想借机会跟大家再解释一下，公司为什么跟同行业比成本偏高。
而市场上像海南矿同行业比的这种企业几乎没有，因为每个矿的情况也不一样，有的公司可能开采条件比较好，所以它的地采成本会偏低，公司地采成本接近100块，然后再加上后道工序的处理，所以整个成品矿成本综合而言一般是控制在300块钱以内。这也是公司海南矿的特点
提问环节
Q：请介绍一下最近收购美国上市公司在中国四川天然气项目，对公司整个利润的增厚的情况？
A：何总：这个项目公司可能更看重的是几点，首先它从公司的整个战略来讲，是符合公司海矿整体的发展战略的。是因为天然气从售价、定价机制来讲受周期影响比较小。现在比如说铁矿石、石油都是属于受周期价格影响比较大的产品，天然气的加入可以起到适当的对冲。天然气从公司战略角度讲，是公司一直关注领域、资源能源品种，所以首先从战略上符合公司的定位。第二，因为洛克本身是油和气，本身就是开采，这是它的一个相对强项，那么这个项目还有一个特点，它是跟中石油合作的。整个油气开采它是100%跟中石油合作，然后洛克本身在其他的油田的开采上也是个中石油的合作，那么通过这个项目的并购之后，那么可以进一步的加强紧密洛克石油和整个中石油整体的战略合作。第三，从这个项目目前的收购估值来看，按照合同使用期到2027年，还有按照合同期未来几年的储量，产量以及收益，采用未来收益法来推，实际上油气油田是气田，总资源量在2027年之后应该是还可以再开采10年以上。所以在合作期届满前，这个合同需要洛克石油跟中石油去协商谈判，如果能够争取到延期的机会，该项目会有额外收益。 最后，从具体的财务指标来讲，这个项目因为洛克采用澳洲的会计准则，这个项目并购标的也是美国的一个境外公司，所以在采用境外准则并表的情况下，对洛克来讲，每年应该能增加1000万到2000万美金增厚的净利润。
因为会计准则的变化，因为海矿是采用国内会计准则，再加上合并51%的洛克的权益，同时因为国内外会计准则的差异，国内对油气资产摊销的标准不一样，会更严格，所以合并到上市公司层面，对上市公司净利润的贡献来讲，目前测算是一年应该能增厚700万美金左右，可能这个项目对上市公司本身净利润的绝对数字来讲不是特别的明显，但是可能公司觉得对洛克本身，包括对公司未来的整体战略来讲，是有意义的。
朱总：他对洛克的影响大概一年是1000万美金到1000到1500万美金，由于摊销的准则差异，公司是按更严格的准则，理解为公司的储量上是更小的一个数字。所以在海矿这个层面上的话，大概净利润是700万美金。
Q：去年年报的减值是准备每年做动态调整吗？去年油价较低，假设今年油价维持在50、60美金的常态的水平，减值是否有可能调回来？
A：对，每年检测公司会根据实际情况会做检测测试。
当时公司减值基本上也是在60美金左右，所以除非油价大幅上涨，才会有调回来的可能性。
Q：对铁矿石目前这个价位点位来看，能维持多长时间，你们大概是怎么看的？
A：目前由于疫情影响也好，或者是美国各个国家在抗疫放水也好，现在的铁矿石的价位应该已经达到历史的高点了，所以公司觉得现在今年铁矿石价格应该会在一个高位震荡。至于明年的情况很难判断。
Q：好的。你们对油价是怎么判断的？
A：正常情况下油价比铁矿石价格更为敏感，受到一些小事件的影响可能就会有所波动，公司整体会判断应该今年基本上是在60美金或者65美金左右浮动，如果受到极端的一些影响，比如说一些恐怖袭击或者一些大国之间的博弈，可能也会出现一些较大的波动，因为它比铁矿石更敏感一些。
Q：现在公司已经转入地采了，有一个承包合同是金诚信，也是个上市公司，在具体的采矿业务中双方合作模式或者分工是什么样的？
A：公司已经开始挖120以下的巷道并开始做一些建设，所以整个深部地采的项目，以承包经营的形式委托金诚信（金诚信是很专业的，是在国内外的一些矿山做开采的企业）进行合作。公司和跟他的合作是按照长期的工程合同委托经营，他做承包项目的地采，达到合同约定的一个开采量后，公司按照一个价格做结算。
同时公司甲供一些设备，包括供水供电，通风，然后金诚信会采购一些相应的设备和开采的人员。公司按照每吨矿石的单价结算，提升到地面之后一吨多少钱结算。
Q：这个问题想再延伸一下。现在的话公司可能采的还是深度不是特别深，就是浅层的地下开采，但是咱们这次定增的募投项目里，我看就已经进入到稍微深一点的地层了，这会不会导致后续项目承包合同，包括刚才提到的每吨结算的价格有变化，现在的吨价会不会随着开采深度的增加而提高？
A：公司现在和金诚信还没有开始谈下一步，因为公司现在整体从-120～360的开采，现在还在工厂前期施工的过程中。后续从趋势来讲，有可能会有一部分人工成本的增加。但是就整个地采的成本来讲，因为基础的投入，整个深部地采比如说一些主流顶、提升顶，包括一些通风顶的建设，公司在前两年就已经一次性的投入了、都建成了。有些是按照0~300米整体来做主体建设规划。所以总体摊下来的话，实际上随着地采的时间越后延，成本会逐步减少，而不是上升的。但是单体成本可能会增加，但这里确实目前无法测算。
Q：除了铁矿石，公司与洛克石油在几个矿区的合作模式是什么样的？是不是现在已经处于稳定的开展期？每年是通过分成的形式还是其他形式取得收入？
A：洛克是集勘探、开采于一体的全周期的上游经营商，一个油气的勘探开发商。它的合作模式目前主要是跟国家石油公司的权益合作。合作的方式是前期的勘探费用，进到海矿直接的管理费用里面。然后在勘探结束、确认开发计划后，根据不同的油井，每一个项目谈不同的权益分成，到时候根据合同约定的比例来分摊成本和分享收益。
目前洛克主要的在产、在建的油井，主要分布在亚洲区域，其中主要是在中国，中国区有4个区域，在渤海湾有赵东油田，然后在珠江口，还有在涠洲群岛的北部湾。这4个地方都是在在产在建，并且都是跟中海油和中石油合作，权益比例基本上都是在30%、40%左右，来进行成本的分摊和利润的分享。
气田项目比较特殊，气田项目的优势在于它是100%的权益。
Q：关于贸易，一季报里解释了今年的矿石贸易的同比有很大程度的下降。然后2020年也相对2019年也是有比较大的贸易额的下降，所以今年做矿石贸易的整体预算，大概是什么样的比例？
（朱总，您要不先简单的介绍一下贸易这块的铁矿石国际贸易大宗事业部今年的一个预算情况。）
A：您好。我简单说一下公司年度预算约20亿的收入，因为公司当时也没有考虑到铁矿石会涨的如此之高，然后对这部分的年度贡献大概在希望在四五千万。
一季度公司贸易没有做的原因，还是因为铁矿石价格偏高，一路上涨，所以公司可能一直是以比较谨慎的态度去看这个问题。因为价格高的时候去做贸易的话，其实对公司来说风险比较高。所以今年一季度贸易开展的量很小，后面公司在滚动地做的时候，还要看市场的情况和铁矿石的价格。
大宗这除了贸易，其实公司还在积极开展另外的业务，就是混配矿的业务，即为钢厂的上游做一些混配矿，根据各个钢厂的需求，为他们配性价比较高的一些原矿、矿石和铁精粉，作为今年对贸易的补充。
Q：好的，还有就是管理费用，一季度披露管理费用有比较大的上涨，是不是有一些井气开发的成本支出金额的上涨，全年大概就管理费用的预算情况是什么样？
A：公司开采钟勘探费用比较大，因为今年上半年公司也根据自身的需求也开了几个井，有个别井可能没有达到公司当时的预想，所以这些费用最终进到公司的管理费用。全年来看的话，还要看洛克自身的生产经营需求。公司今年也是考虑到根据实际洛克需要大概有1000万美金左右勘探费用的需求。也有可能他现在达到自身的经营需求后，就不会再去勘探新井，这块的费用可能就不会发生；但也有可能为了满足市场的需求，再去勘探新井，也可能会超过预期。
Q：公司应对冲铁矿石商品价格波动的机制是什么样的呢？
A：现在公司的主业还是铁矿石，还有石油。所以对冲从整体大的战略来讲，之所以包括18年、19年公司收购洛克石油，也是希望在品种上能够避免单一周期的周期品，导致价格风险带来的业绩波动。同时从公司战略规划来讲，公司还是要聚焦矿产资源，在一些矿产资源品种的选择上，公司可能会更关注如何能够对持续经营，包括围绕未来的下游需求，及上游定价能力上有更好的话语权，或对冲风险的能力更强的一些品种。
第二就铁矿石本身现有业务来讲，公司大宗事业部下面也有一个海崧保理公司，公司也会在适当的时机，用专业的团队来做一些铁矿石期货的套保来尽量规避相应的风险、变动。
Q：明白，这3～5年的产出会相对来说稳定吗？
A：会非常稳定。
Q：明白。即便是矿井他的自身的运营亏损了，也不出现让洛克石油再通过以支付现金的形式进一步发展的情况？
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