网友:
投资就是买公司未来现金流,是否还要考虑时间成本?

段永平:
股票或公司是有时间价值的,这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是 1000 块的股票,但可能需要 3 年,如果今天有人愿意 800 块买,我可能就愿意卖了。
但如果当年我觉得,网易在 10 年以内是个 50 块以上甚至 100 块的股票,如果有 人出 10 块钱买,即便当时市值是 5 块,我也是不肯卖的。
未来现金流的“折现”,你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。
比如, 我告诉你苹果有一天会到每股 10 万块,但要一万年,你买不?
再次强调:未来现金流折现指的是一种思维方式,想用公式的请到学校去用哈。 (2014-08-21)

芒格:
比起机构投资者,房产投资信托(REIT)更适合个人投资者。
巴菲 特还留着一些烟头性格(意指其早期偏重格雷厄姆式的投资价值低估企业的风 格),这让他愿意在人们不喜欢房产投资信托并且市价跌出八折以内的时候,用 自己的私房钱买点儿 REIT。
这种行为能让他回忆起当年捡烟头的快乐,所以他 自己有点儿闲钱鼓捣这事儿也挺好的。
段永平:
其实房地产生意是最容易解释未来现金流折现的概念的,只要把租金 想成未来现金流就明白了。
如果你真的明白什么叫“现金流'的话,你是会明白投资家和画家的区 别的。
(2012-06-26)

如果一个人要买一家公司却又不知道一家公司的未来现金流(折现) 至少会是多少,那这个人买的是什么呢(假如是家非上市公司会更容易明白)。 这里不考虑其他因素并购,比如技术并购等。 "至少"很重要,表示这是个思 维方式。用公式的都是蒙人的,没有例外。

附录:

案例分析(达美航空)

段永平:
难得因为投资睡不好觉,拿着航空公司确实不踏实,总有想不透的东 西。好吧,尊重老巴得想法,我也找机会撤了。(2020-05-06)

网友:
长期看比苹果贵多了。
段永平:
是的,看来是自己内心的投机小心思躁动了一下。想着航空公司不会破 产,两年回到正常运营以及正常股价,那就比苹果快了。可是仔细一想,就算是 恢复正常运营了,代价也可能非常大,股价未必会回去哈。(2020-05-06)

网友:
感觉老巴的疫qing高参是盖茨,盖茨的观点比较悲观,认为病du会长期存在。 钟院士的观点似乎没那么悲观,国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过 程中。投资果然是一个活到老学到老的行当。
段永平:
我对找到办法对付疫qing是乐观的,但无法知道什么时候以及最后会用什 么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是,不知道时间到底站在哪一边。 持有苹果的感觉完全不一样,股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而 不是航空公司。好吧,小赌怡情,愿赌服输!(2020-05-06)

段永平:
我就是看完这段后也决定跟卖了。我同意老巴的观点,这个生意变了。 不过,老巴动作快,我这次慢半拍,现在才卖了一半,估计还要一个多月才能卖 完。(2020-05-30)

引用:
巴菲特割肉四大美国航空股,真的卖错了么? ( 2020 年股东大会, 巴菲特解释了卖出航空股原因)

巴菲特:
我们卖出了,不是因为我们觉得股市要跌,不是因为有人调低了目标价, 不是因为有人调低了年度利润预测,都不是。
是我认错了,我的评估出现了错误。 这个错误是可以理解的。

当初,我们买的时候,是分析了各种概率,经过综合考 虑,做出的决定。我们买入航空业的几家公司,按照当时的计算,我们买的很值。
四大航空公司,我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元,分别买入四 大航空公司各 10% 左右的股份。不都是四月份买的,以前就开始买了。
我们算过了,投入这 70、80 亿美元,每年可以获得 10 亿美元左右的利润。 不是拿到 10 亿美元的股息,但是属于我们的那份利润应该有 10 亿美元左右, 而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。
我们是当成把整个公司都 买下来,虽然我们是在纽约股票交易所买的股票,而且四大航空公司都只能买 10% 左右的股份。在我们脑海里,完全是当成公司买的。后来事情的发展证明, 我对航空业的判断错了。是我的错,与四大航空公司的 CEO 毫无关系,他们都 很优秀。

巴菲特:
航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好, 很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交 道,哪怕 100 个人里有 1 个不满意,也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO, 特别是现在这个时期,飞机已经不让坐了,航空公司的 CEO 很发愁。别人早就 告诉我,不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞,虽然 我不飞民航。
我认为,航空公司的生意变了,已经发生了巨大的变化。我可能说错了,我也希 望我说错了。只说最主要的一点,四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 亿 美元的钱。借这么一大笔钱,只能用将来的利润还,要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 亿美元。有的航空公司走投无路,可能还要发行股票,发行购股 权。

因为这一切,未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间,人们才能 像去年一样正常飞行,也许两年,也许三年,我不知道。现在,在我眼里,航空 公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。

这绝对不是航空 公司自己的错。是小概率事件发生了。

此次疫qing,旅游、酒店、邮轮、主题公园 都受到了冲击,但航空业遭受的冲击尤其严重。

巴菲特:
航空业还有个问题:即使客流量恢复七八成,飞机一架不会少。飞机太 多了。几个月前,疫 qing没爆发,航空公司还在订购新飞机。然而,航空公司面对 的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响,我们控股的生意 也会受到特别大的冲击。

网友 Q:记住了清盘完成后价格是 28 美元。时间成本才是最珍贵的成本。
段永平:
是的,我们在达美上大概也赚了大几千万,比老巴的运气好。但我觉得 老巴是对的,该出手时就要坚决出售。(2020-08-18)

博主感悟:巴菲特,段永平,都会犯错,但这仅仅还是停留在凭借股价来论断对错的基础上,我发这个贴的时候达美航空股价40,段永平28卖出后,曾经到了52元。我认为他们还是做了对的事,不懂不做,生意模式发生了变化且看不懂了,不做。

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#武契奇# #塞尔维亚# 2021.10.12(补)
武契奇:克罗地亚计划建造一座核电站,和欧盟一起,但是塞尔维亚没有钱建核电站。
——塞尔维亚国际武器和军事装备博览会(5)

武契奇:
克罗地亚计划建造一座核电站。这是他们想到的最明智的事情,他们可能指望与欧盟一起建设,但塞尔维亚没有钱来建核电站。
我们没有钱建它,因为如果我们谈论的不是容量为300兆瓦的核发电厂,而是大型发电厂,而那么一座核电厂的成本在120到130亿欧元之间。
300兆瓦的核电厂需要15亿欧元。我们将建设780兆瓦的可再生能源发电厂需要15亿欧元。
现在每个人都记住了能源危机的威胁,克罗地亚比其他国反应的更早。
直到昨天,大家都说核电站不好,煤炭不好,但怎么办,就会出现电力短缺。所有能源和原材料的价格都在上涨,涨到天上了。
这意味着食品价格和欧洲层面的其他一切,包括投资工作都会上涨。

信息补充:
克罗地亚之前就有一座,现在还想再建一座。
【1】克罗地亚一直拥有的核电站:
核电站地理位置是位于克罗地亚北侧的斯洛文尼亚境内,靠近克罗地亚。名字叫NPP Krško(Nuklearna elektrana Krško)核电站。707兆瓦容量。 该核电站位于斯洛文尼亚共和国,克尔什科镇下游3公里的萨瓦河左岸。克罗地亚共和国和斯洛文尼亚共和国是核电站的共同所有者,各占 50% 的份额,并各自获得 50% 的发电量。它是在当时的社会主义国家之一建造的第一座西式核电站。
尽管克罗地亚其领土上没有核电站,也不打算建造核电站,但克罗地亚依靠邻国的核能。HEP 是NPP Krško 核电站的共同所有者,该核电站满足我国约 10% 的电力需求。
现有核电站的历史——1970年(南斯拉夫时期),克罗地亚和斯洛文尼亚签署了在斯洛文尼亚克尔什科附近建设核电站的协议。1974年8月,投资方与美国西屋电气公司签订核电站设备采购及建设合同,设计方为Gilbert Associates Inc.,承建方为国内Gradis和Hidroelektra公司。1974年12月1日奠基。1984年 1月, NEK 获得了正常运营的许可证。

【2】克罗地亚计划新建的核电站:
尽管围绕核电站发电存在诸多争议,但克罗地亚已加入一项倡议,通过公开支持新核电站的建设,使欧盟更加积极地转向核电。
克罗地亚也指望核电站提供能源,本周它与其他九个欧盟国家签署了一项倡议,以加强欧盟对核能的关注,将其作为应对气候变化和经济脱碳的有效方式。
斯洛文尼亚计划扩建 Krško,并于2021年7 月向GEN Energija颁发了规划和建设核电站第二区块的许可证。
能源许可证设想建设第三代核电站,配备压力式轻水反应堆 (PWR),反应堆容量为1100兆瓦,预计年发电量为8-12 太瓦。此类核电站的预期寿命为60年,其容量与电力系统的需求相适应,具有最高的安全标准和灵活的运行方式。预计新电厂将耗资约50亿欧元,GEN Energija将以其出售电力、贷款和债券的收入为其提供资金,但不排除其他合作伙伴参与该项目的可能性。克罗地亚已表示有兴趣共同出资建造 Krško 核电厂的第二个区块。
克罗地亚Ćorić部长称:“从长远来看,这让我们有机会满足Krško 的部分需求,即使在第一个区块在2043 年停止运作之后。”“克罗地亚也有兴趣与正在建造Paks 2核电站的匈牙利达成一项长期安排。这是在距离 100 公里的一座核电站中建造第五和第六个反应堆(每个反应堆 1,200 兆瓦)。尽管奥地利和卢森堡反对,匈牙利人还是与俄国一起展开了该项目,并得到了欧盟委员会的批准。”
除了克罗地亚和斯洛文尼亚之外,保加利亚、捷克共和国、芬兰、法国、匈牙利、波兰、斯洛伐克和罗马尼亚也签署了更强有力地转向核能的倡议。
根据欧盟统计局的最新报告,2019 年,13 个欧盟成员国共有 106 座核反应堆在运行,发电量为 765,337 GWh,约占欧盟总发电量的 26%。
欧盟最大的核能生产国是法国,拥有 399,011 GWh(占欧盟总量的 52.1%),其次是德国(75,071 GWh 或 9.8%)、瑞典(66,130 GWh 或 8.6%)和西班牙(58,349 GWh 或7.6%)。这四个国家的总发电量占欧盟核电站总发电量的四分之三以上。
自 2006 年以来,欧盟核电站的总发电量下降了16.3%,主要是由于德国核反应堆的关闭。
在法国,核电站是电力的主要来源,斯洛伐克和匈牙利的情况类似。虽然一些国家计划完全关闭其核电站,例如在福岛事故后关闭了 8 座反应堆的德国,并转而使用可再生能源和天然气,但一些国家(例如波兰)正在考虑建造他们的第一座核电站。

【3】克罗地亚现在的核电站对周围的污染:半年前,克罗地亚把核废料扔到和波黑塞族共和国比邻的河里和附近,多迪克专门赴克罗地亚和克罗地亚总理请求不要扔到两地边境,会污染到波黑塞族共和国。当时本博报道过,从会谈图片可以看出,克罗地亚总理拽拽地翘着二郎腿。多迪克现场坐在那里就很弱势。

本博:
中国也在海外为多国建核电站,属于对外经济业务。罗马尼亚的因为西方的压力而最终拒绝了中国。
克罗地亚和斯洛文尼亚,核设施建设的合作方是找的欧盟。虽然克罗地亚积极参与中国“一带一路”,但是本质还是想搭中国的顺风车。实际上在中国HK和XJ问题上,依然站欧盟,怼中国。经济业务招标,也并不给中国。前段时间克罗地亚港口,即使中国公司出资最高租赁,却扔被废止,最终转给了欧盟国家的公司。本博有报道几个帖子。

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