段永平:
我也不知道估值属于科学还是艺术,我还一直以为科学就是艺术,艺术 也挺科学的呢。我总觉得估值实际上是“功夫”。“功夫熊猫”电影里最大的缺 憾是“功夫”没有体现时间性。实际上中文里“功夫”的意思本身就是“时间” 的意思。(2011-01-05)
网友:
我说的艺术的是大概的,主观的,模糊的意思;科学主要想说估值也要 理性的。
段先生说估值就是时间,我不太明白,这可能段先生从功夫熊猫电影 悟出的东西,我的水平还不太理解。我看功夫熊猫就 2 个体会:
1,投资没有秘 密。
2,相信。
我不太明白乌龟为什么要让 “师傅”相信熊猫能行,我感觉电影 告诉观众的是“相信”本身,是一种信念的意思,坚持的意思。作为投资,我就 觉得我们应该相信复利的力量,相信常识的力量,相信价格总会回归价值的力量。
段永平:大家别把《功夫熊猫》太当回事了,那是娱乐产品。 我没说估值就是时间啊。我的言下之意是:
1、要学会“估值”是要花很长时间的。
绝不是很多人以为的不知道哪里有一个 神秘的公式,每当要估值时就用公式算一下就可以了。这个很长的时间大概不 是用小时或天来计算的,大概用很多年作为单位比较合适。
2、对某个企业的“估值”经常也是要花很长的时间的。
我对“估值”的定义基本上就是对企业的了解,只有当我觉得很了解很了解一 个企业的时候,我才能对企业有一个大概的“估值”,这往往需要很长的时间。
当然,过去对企业的了解的积累也是非常有用的,这就是有时候好的投资的决策 看起来并没有花很多时间来决定,实际上却是很多年了解的积累的结果。比如, 巴菲特决定投高盛可能只花了 20 分钟,但那其实是他 50 年理解的积累。
我当年 “敢”重仓网易也不是看起来那么容易的。我错失苹果也同样是因为积累不够, 找不到很了解的感觉。 总而言之,“估值”是需要“功夫”的。(2011-01-08)
段永平:
顺便说下我对“估值”的一点。
我发现大部分人说到“估值”时其实指的都是市场应该给股票一个什么”价“。 个人没对这个术语研究过,但自己现在“估值”时总是在试图搞明白自己付出什 么“价”才能 5 年 10 年都不操心,或者说拥有的股权在 5 年 10 年以及未来带来 的实际回报值不值我付出的价钱。这里最大的不同是,我不考虑市场因素,或者 说,不管市场目前愿意给什么价。(2014-08-21)
网友:
大道可以透露一下您是怎么给企业估值的吗?
段永平:
我其实并不懂通常意义上的估值,就是所谓股价应该是多少的那种估值。 我一般只是想象如果某个公司是个非上市企业,我用目前的市值去拥有这家公司 和我其他的机会比较,哪个在未来 10 年或 20 年得到的可能回报更高(这里的回 报其实是指公司的盈利而不是股价的涨幅)。(2019-03-13)
毛估估
1.关于估值的一点想法 在这里有很多问题是关于估值的,所以简单谈谈自己的想法。我个人觉得如果需要计算器按半天才能算出来那么一点利润的投资还是不投的 好。
我认为估值就是个毛估估的东西,如果要用到计算器才能算出来的便宜就不够便 宜了。 好像芒格也说过,从来没见巴菲特按着计算器去估值一家企业,我好像也没真正 用过计算器做估值 。
我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间,定性的分析才是真正利润的 来源,这也可能是价值投资里最难的东西。
一般而言,赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的,不然没道理投资 人一开始不全盘压上(当时我要知道网易会涨 160 倍,我还不把他全买下来?)。 正是由于定性分析有很多不确定性,所以多数情况下人们往往即使看好也不敢下 大注,或就算下大注也不敢全力以赴。
当然,确实也有一些按按计算器就觉得很便宜的时候,比如巴菲特买的中石油, 我买的万科。但这种情况往往是一些特例。 我觉得估值在决定卖股票时也是毛估估的,比如当万科涨到 3500-3600 多亿时, 我曾强烈建议我一个朋友应该卖掉,因为我觉得万科要持续赚 300 多亿是件很困 难的事,你花 3000 多亿去赚不到 100 亿的年利润实在不是个好主意。如果你真 的喜欢万科,可以等一等,将来可能会有机会用同样的钱买回更多的股份回来。 说实话,我挺喜欢万科的,我想有一天我可能会再投万科的。下次投的时候争取 多买些,拿得时间长一点。
巴菲特确实说过伟大的公司和生意是不需要卖的,可他老人家到现在为止没卖过 的公司也是极少的。
另外,我觉得巴菲特说这话的潜台词是其实伟大的公司市场 往往不会给一个疯狂的价钱,如果你仅仅是因为有一点点高估就卖出的话,可能 会失去买回来的机会。而且,在美国,投资交的是利得税,不卖不算获利,一卖 就可能要交很高的税,不合算。以上纯属个人猜测。(2010-04-25)
网友:文章中“下行空间”是指公司大致的价值与公司总市值的差吗?可不可 以认为,“下行空间”起到巴菲特所说的“安全边际”的作用?
段永平:差不多就是这个意思。(2010-05-09)
段永平:
“宁要模糊的正确。也不要精确的错误” 呵呵,真是老巴说的? 还是老巴说得清楚啊!我觉得这就是我说的毛估估的意思。很多人的估值就有 点精确的错误的意思。(2018-05-28)
段永平:
那只是个思维方式。芒格说他从来没见巴菲特算过。我其实也没认真算 过,从来都是毛估估的。姚明往那里一站,谁都能看出来他比我重,难道还要 用磅秤后才知道?(2019-3-20)
我也不知道估值属于科学还是艺术,我还一直以为科学就是艺术,艺术 也挺科学的呢。我总觉得估值实际上是“功夫”。“功夫熊猫”电影里最大的缺 憾是“功夫”没有体现时间性。实际上中文里“功夫”的意思本身就是“时间” 的意思。(2011-01-05)
网友:
我说的艺术的是大概的,主观的,模糊的意思;科学主要想说估值也要 理性的。
段先生说估值就是时间,我不太明白,这可能段先生从功夫熊猫电影 悟出的东西,我的水平还不太理解。我看功夫熊猫就 2 个体会:
1,投资没有秘 密。
2,相信。
我不太明白乌龟为什么要让 “师傅”相信熊猫能行,我感觉电影 告诉观众的是“相信”本身,是一种信念的意思,坚持的意思。作为投资,我就 觉得我们应该相信复利的力量,相信常识的力量,相信价格总会回归价值的力量。
段永平:大家别把《功夫熊猫》太当回事了,那是娱乐产品。 我没说估值就是时间啊。我的言下之意是:
1、要学会“估值”是要花很长时间的。
绝不是很多人以为的不知道哪里有一个 神秘的公式,每当要估值时就用公式算一下就可以了。这个很长的时间大概不 是用小时或天来计算的,大概用很多年作为单位比较合适。
2、对某个企业的“估值”经常也是要花很长的时间的。
我对“估值”的定义基本上就是对企业的了解,只有当我觉得很了解很了解一 个企业的时候,我才能对企业有一个大概的“估值”,这往往需要很长的时间。
当然,过去对企业的了解的积累也是非常有用的,这就是有时候好的投资的决策 看起来并没有花很多时间来决定,实际上却是很多年了解的积累的结果。比如, 巴菲特决定投高盛可能只花了 20 分钟,但那其实是他 50 年理解的积累。
我当年 “敢”重仓网易也不是看起来那么容易的。我错失苹果也同样是因为积累不够, 找不到很了解的感觉。 总而言之,“估值”是需要“功夫”的。(2011-01-08)
段永平:
顺便说下我对“估值”的一点。
我发现大部分人说到“估值”时其实指的都是市场应该给股票一个什么”价“。 个人没对这个术语研究过,但自己现在“估值”时总是在试图搞明白自己付出什 么“价”才能 5 年 10 年都不操心,或者说拥有的股权在 5 年 10 年以及未来带来 的实际回报值不值我付出的价钱。这里最大的不同是,我不考虑市场因素,或者 说,不管市场目前愿意给什么价。(2014-08-21)
网友:
大道可以透露一下您是怎么给企业估值的吗?
段永平:
我其实并不懂通常意义上的估值,就是所谓股价应该是多少的那种估值。 我一般只是想象如果某个公司是个非上市企业,我用目前的市值去拥有这家公司 和我其他的机会比较,哪个在未来 10 年或 20 年得到的可能回报更高(这里的回 报其实是指公司的盈利而不是股价的涨幅)。(2019-03-13)
毛估估
1.关于估值的一点想法 在这里有很多问题是关于估值的,所以简单谈谈自己的想法。我个人觉得如果需要计算器按半天才能算出来那么一点利润的投资还是不投的 好。
我认为估值就是个毛估估的东西,如果要用到计算器才能算出来的便宜就不够便 宜了。 好像芒格也说过,从来没见巴菲特按着计算器去估值一家企业,我好像也没真正 用过计算器做估值 。
我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间,定性的分析才是真正利润的 来源,这也可能是价值投资里最难的东西。
一般而言,赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的,不然没道理投资 人一开始不全盘压上(当时我要知道网易会涨 160 倍,我还不把他全买下来?)。 正是由于定性分析有很多不确定性,所以多数情况下人们往往即使看好也不敢下 大注,或就算下大注也不敢全力以赴。
当然,确实也有一些按按计算器就觉得很便宜的时候,比如巴菲特买的中石油, 我买的万科。但这种情况往往是一些特例。 我觉得估值在决定卖股票时也是毛估估的,比如当万科涨到 3500-3600 多亿时, 我曾强烈建议我一个朋友应该卖掉,因为我觉得万科要持续赚 300 多亿是件很困 难的事,你花 3000 多亿去赚不到 100 亿的年利润实在不是个好主意。如果你真 的喜欢万科,可以等一等,将来可能会有机会用同样的钱买回更多的股份回来。 说实话,我挺喜欢万科的,我想有一天我可能会再投万科的。下次投的时候争取 多买些,拿得时间长一点。
巴菲特确实说过伟大的公司和生意是不需要卖的,可他老人家到现在为止没卖过 的公司也是极少的。
另外,我觉得巴菲特说这话的潜台词是其实伟大的公司市场 往往不会给一个疯狂的价钱,如果你仅仅是因为有一点点高估就卖出的话,可能 会失去买回来的机会。而且,在美国,投资交的是利得税,不卖不算获利,一卖 就可能要交很高的税,不合算。以上纯属个人猜测。(2010-04-25)
网友:文章中“下行空间”是指公司大致的价值与公司总市值的差吗?可不可 以认为,“下行空间”起到巴菲特所说的“安全边际”的作用?
段永平:差不多就是这个意思。(2010-05-09)
段永平:
“宁要模糊的正确。也不要精确的错误” 呵呵,真是老巴说的? 还是老巴说得清楚啊!我觉得这就是我说的毛估估的意思。很多人的估值就有 点精确的错误的意思。(2018-05-28)
段永平:
那只是个思维方式。芒格说他从来没见巴菲特算过。我其实也没认真算 过,从来都是毛估估的。姚明往那里一站,谁都能看出来他比我重,难道还要 用磅秤后才知道?(2019-3-20)
#工具人的创作秘话#
在创作过程中很多东西其实是灵光一现的成果。比如:
ep50的标题为《今日天气·小雨转晴》,是因为在最初的版本里,元孤江为夏小莓挡过雨水之后,原本的设置就是已经雨过天晴,两人一同坐在一处长椅上继续交谈后面的内容。【P2处的原本情节】
但讨论剧本时我们都觉得此时的两人还完全没有和好迹象,雨过天晴还为时过早,应该改为雨中漫步,于是产生如下对话:
司一:我觉得确实,但是这样的话,夏小莓打着伞到最后怎么和元孤江拉开距离产生距离感呢?
我:怎么能让女生打伞,肯定是男生负责打。
司一:也可以,那就结尾时让她离开元孤江跑到雨里。
我:然后下一话和好时元孤江重新给她打伞吗,好像也行。
司一:我想到了,也可以是元孤江把伞给扔了,和她感同身受一起淋雨。
我:好!!!
我们:就这个!!!!
于是才有如今的横屏【共犯】大场景,雨过天晴的情景也设置在了两人彻底和好之后。
-----------------
ps:我非常喜欢与司一讨论修改剧情,因为我们总能倾听并尊重对方的意见,也能阐述清楚自己的想法,基本上最后总能找到一个平衡两人意见甚至是更好的结果[互粉]
在创作过程中很多东西其实是灵光一现的成果。比如:
ep50的标题为《今日天气·小雨转晴》,是因为在最初的版本里,元孤江为夏小莓挡过雨水之后,原本的设置就是已经雨过天晴,两人一同坐在一处长椅上继续交谈后面的内容。【P2处的原本情节】
但讨论剧本时我们都觉得此时的两人还完全没有和好迹象,雨过天晴还为时过早,应该改为雨中漫步,于是产生如下对话:
司一:我觉得确实,但是这样的话,夏小莓打着伞到最后怎么和元孤江拉开距离产生距离感呢?
我:怎么能让女生打伞,肯定是男生负责打。
司一:也可以,那就结尾时让她离开元孤江跑到雨里。
我:然后下一话和好时元孤江重新给她打伞吗,好像也行。
司一:我想到了,也可以是元孤江把伞给扔了,和她感同身受一起淋雨。
我:好!!!
我们:就这个!!!!
于是才有如今的横屏【共犯】大场景,雨过天晴的情景也设置在了两人彻底和好之后。
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ps:我非常喜欢与司一讨论修改剧情,因为我们总能倾听并尊重对方的意见,也能阐述清楚自己的想法,基本上最后总能找到一个平衡两人意见甚至是更好的结果[互粉]
保罗爆自己、詹姆斯、韦德、安东尼的9大秘辛
1. 发短信最差劲的是安东尼,因为他回复太慢了,搞得我们经常想他是不是换手机号了;
2. 最有生活经验的应该是韦德,他年纪最大,而且很早就有孩子,我们很多事儿都可以问他;
3. 要找人聊篮球取经的话,估计会打给詹姆斯;
4. 只能带一个人上孤岛的话,可能是詹姆斯,他生活井井有条,很细心,每次去到一个地方都是先找Wifi,不开手机流量;最不愿意带着上孤岛的,可能是安东尼,因为上了岛你可能就找不到他,都不跟你聊天;
5. 韦德的歌单最差,因为他总是把自己参与制作的歌曲塞到Drake、Jay-Z的歌一起,你一不小心就听到了;
6. 最擅长上罚球线的是詹姆斯,最擅长绝杀的是安东尼,虽然我们都能完成绝杀;
7. (香蕉船兄弟组队可能)永远不要说绝不可能,那会很特别,比如一起打客场。我跟勒布朗、韦德,有一次差点就组队到一起了,过去15年的某个时间;
8. 我对火箭就我交易的处理不开心,我理解这是一桩生意,球队该做他们想做的,但我们是成年人,是能交流的,交易之前几天我还跟他(莫雷)聊了天,他说不会交易我去俄城的;
9. 2011年(湖人黄蜂交易达成后),我跟科比通了电话,聊了很多一起打球的畅想,我和我兄弟都准备上飞机去洛杉矶了,然后,你们懂的。有时候我经常想起,要是我们能一起……
#NBA吐槽大会#
1. 发短信最差劲的是安东尼,因为他回复太慢了,搞得我们经常想他是不是换手机号了;
2. 最有生活经验的应该是韦德,他年纪最大,而且很早就有孩子,我们很多事儿都可以问他;
3. 要找人聊篮球取经的话,估计会打给詹姆斯;
4. 只能带一个人上孤岛的话,可能是詹姆斯,他生活井井有条,很细心,每次去到一个地方都是先找Wifi,不开手机流量;最不愿意带着上孤岛的,可能是安东尼,因为上了岛你可能就找不到他,都不跟你聊天;
5. 韦德的歌单最差,因为他总是把自己参与制作的歌曲塞到Drake、Jay-Z的歌一起,你一不小心就听到了;
6. 最擅长上罚球线的是詹姆斯,最擅长绝杀的是安东尼,虽然我们都能完成绝杀;
7. (香蕉船兄弟组队可能)永远不要说绝不可能,那会很特别,比如一起打客场。我跟勒布朗、韦德,有一次差点就组队到一起了,过去15年的某个时间;
8. 我对火箭就我交易的处理不开心,我理解这是一桩生意,球队该做他们想做的,但我们是成年人,是能交流的,交易之前几天我还跟他(莫雷)聊了天,他说不会交易我去俄城的;
9. 2011年(湖人黄蜂交易达成后),我跟科比通了电话,聊了很多一起打球的畅想,我和我兄弟都准备上飞机去洛杉矶了,然后,你们懂的。有时候我经常想起,要是我们能一起……
#NBA吐槽大会#
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