【发改委官员：形势严峻，我担心中国要为此而付出沉重代价】
年勇提醒：“美国其实是一个制造业大国。美国从来也没有放弃制造业。如果我们中国对这个认识不清楚，天天忽悠新概念，我估计中国要为此付出沉重的代价。”
作者：年勇（国家发改委产业司原司长）
来源：科教思潮
智能制造是一个特别大的题目，我讲点自己的认识，跟大家分享。按理说，今天要讲制造业，有人会不太理解，说还讲制造业，题目和内容都很LOW。
我说讲什么不LOW呢？讲大数据、云计算、区块链就不LOW？我说你理解错了，我们这个社会目前最大的误导就是认为讲制造业是过时的，是落伍的，认为要讲大数据、云计算、区块链、量子计算之类，才跟得上形势，才与时俱进。这是当前社会最大的问题。
01、美国从来没有放弃制造业
要谈制造业是因为当前制造业还是我们国民经济的基础，是我们科学技术的基本载体。一个国家的科技水平和经济实力体现在哪里？唯一的标志就是制造业发不发达。
这是我们现在没人说，不想说，不愿意说的。我总结，人类的发展进步就是制造业的发展进步。有人会说我偏激，我说人和动物的区别就是在于人可以制造工具。
现在有一个说法叫做美国是服务经济，是后工业社会，不搞制造业了，而中国制造业很发达。但美国具体是什么情况呢？
去年美国服务业的比重是81%，以此证明美国是后工业经济，是不要制造业的经济。但是很多人不知道，美国去年制造业是2.36万亿，占经济总量的11%，服务业是81%。
大家不知道81%背后的东西，那么背后是什么呢？在美国服务业的81%里头60%以上都是为制造业服务的，这些年占美国经济总量约48%、49%、50%。
什么意思？就是说美国经济全部总量里有一半是为制造业服务的。加上制造业本身就超过了60%。换句话说，美国制造业占美国经济总量超过60%。
所以说，美国其实是一个制造业大国。美国从来也没有放弃制造业，直到今天。特朗普说，美国要成为世界制造业的超级大国。中心意思是讲要摆脱中国的依赖。
总之，如果我们中国对这个认识不清楚，天天忽悠新概念，我估计中国要为此付出沉重的代价。
02、工业化的发展历程
……
在过去200多年当中，第一次工业革命以来，发达国家从来没有放弃过制造业，而且始终处在制造业的领先地位。
……
03、短时间完成的工业化，丢失了什么
……
今天。尽管过去三十年我们在制造业取得了很大成就，发展成为世界第一大制造体系（总规模），但制造业存在的问题也是很多，距离发达国家差距还非常巨大。
尽管块头不小，但从技术、工艺、材料、水平能力各个方面，尤其是高端（制造业）这部分差距还是非常巨大的。当然，（我国）真正走工业化的时间还比较短，实际上也就这四十年。
换句话说，现在我们取得的成就实际上是我们用三四十年的时间走完了西方发达国家近三百年的工业化道路。
走过了第一次工业革命一百年，走过了第二次工业革命的一百年，又走过了第三次工业前三四十年，这么短的时间内我们急速地追赶，势必缺失了很多东西，少了很多环节。
……
我们看到的现实是我们重大的基础理论，重大的原创核心技术几乎是空白的。到今天4G的关键基础材料、先进基础工艺、核心基础零部件等都严重依赖于国外。
目前我国高端的芯片，工业机器人等等这些硬件几乎不能生产，我们原创的操作系统等这些关键软件也要依靠进口。
……
同时，这一套发达国家的制造业体系和发达的金融业体系就确保了美国从大学的基础研究出来的成果能够小试、中试、产业化，然后放大，最后就是很大的产业。工厂可以不放在美国，可以放在中国、欧洲。
但是，它的原创成果在他的大学里，这些教授、实验室主任领着老师学生围绕着某一个细分领域，一个小领域持续研究。而且从前几代的实验室主任接过来这个接力棒。
从这个意义上讲，智能制造的推进可能需要一个制造业巨头来引领、来主导，没有的话，这个事情就很难做。制造巨头才了解制造业，才明白制造工艺、制造的程序和掌握制造的核心技术，不掌握这个，你想引领也引领不了。
国际上最典型就是GE，上百年的制造经验，它对制造工艺、制造领域的理解比任何其他企业都深刻。同时又有巨大的实力来提升信息技术水平，掌握了大量信息技术的关键，这样，两方结合才可能引领智能制造的发展。制造业大企业要承担起历史的责任。
……
全文：https://t.cn/A6MoMeEu
【思进免责声明】本文仅代表原作者个人的论述和观点，敬请读者自行判断。转发的目的为传递信息，内容或者数据仅供参考，不构成任何具体投资建议、不作任何商业用途、更不对其真实性负责。投资者据此操作，风险自担。并已明确注明作者和文章来源，版权归原作者所有，部分文章转发时未能及时与原作者取得联系，若来源标注错误或侵犯到您的权益烦请告知，将立即删除！
年勇提醒：“美国其实是一个制造业大国。美国从来也没有放弃制造业。如果我们中国对这个认识不清楚，天天忽悠新概念，我估计中国要为此付出沉重的代价。”
作者：年勇（国家发改委产业司原司长）
来源：科教思潮
智能制造是一个特别大的题目，我讲点自己的认识，跟大家分享。按理说，今天要讲制造业，有人会不太理解，说还讲制造业，题目和内容都很LOW。
我说讲什么不LOW呢？讲大数据、云计算、区块链就不LOW？我说你理解错了，我们这个社会目前最大的误导就是认为讲制造业是过时的，是落伍的，认为要讲大数据、云计算、区块链、量子计算之类，才跟得上形势，才与时俱进。这是当前社会最大的问题。
01、美国从来没有放弃制造业
要谈制造业是因为当前制造业还是我们国民经济的基础，是我们科学技术的基本载体。一个国家的科技水平和经济实力体现在哪里？唯一的标志就是制造业发不发达。
这是我们现在没人说，不想说，不愿意说的。我总结，人类的发展进步就是制造业的发展进步。有人会说我偏激，我说人和动物的区别就是在于人可以制造工具。
现在有一个说法叫做美国是服务经济，是后工业社会，不搞制造业了，而中国制造业很发达。但美国具体是什么情况呢？
去年美国服务业的比重是81%，以此证明美国是后工业经济，是不要制造业的经济。但是很多人不知道，美国去年制造业是2.36万亿，占经济总量的11%，服务业是81%。
大家不知道81%背后的东西，那么背后是什么呢？在美国服务业的81%里头60%以上都是为制造业服务的，这些年占美国经济总量约48%、49%、50%。
什么意思？就是说美国经济全部总量里有一半是为制造业服务的。加上制造业本身就超过了60%。换句话说，美国制造业占美国经济总量超过60%。
所以说，美国其实是一个制造业大国。美国从来也没有放弃制造业，直到今天。特朗普说，美国要成为世界制造业的超级大国。中心意思是讲要摆脱中国的依赖。
总之，如果我们中国对这个认识不清楚，天天忽悠新概念，我估计中国要为此付出沉重的代价。
02、工业化的发展历程
……
在过去200多年当中，第一次工业革命以来，发达国家从来没有放弃过制造业，而且始终处在制造业的领先地位。
……
03、短时间完成的工业化，丢失了什么
……
今天。尽管过去三十年我们在制造业取得了很大成就，发展成为世界第一大制造体系（总规模），但制造业存在的问题也是很多，距离发达国家差距还非常巨大。
尽管块头不小，但从技术、工艺、材料、水平能力各个方面，尤其是高端（制造业）这部分差距还是非常巨大的。当然，（我国）真正走工业化的时间还比较短，实际上也就这四十年。
换句话说，现在我们取得的成就实际上是我们用三四十年的时间走完了西方发达国家近三百年的工业化道路。
走过了第一次工业革命一百年，走过了第二次工业革命的一百年，又走过了第三次工业前三四十年，这么短的时间内我们急速地追赶，势必缺失了很多东西，少了很多环节。
……
我们看到的现实是我们重大的基础理论，重大的原创核心技术几乎是空白的。到今天4G的关键基础材料、先进基础工艺、核心基础零部件等都严重依赖于国外。
目前我国高端的芯片，工业机器人等等这些硬件几乎不能生产，我们原创的操作系统等这些关键软件也要依靠进口。
……
同时，这一套发达国家的制造业体系和发达的金融业体系就确保了美国从大学的基础研究出来的成果能够小试、中试、产业化，然后放大，最后就是很大的产业。工厂可以不放在美国，可以放在中国、欧洲。
但是，它的原创成果在他的大学里，这些教授、实验室主任领着老师学生围绕着某一个细分领域，一个小领域持续研究。而且从前几代的实验室主任接过来这个接力棒。
从这个意义上讲，智能制造的推进可能需要一个制造业巨头来引领、来主导，没有的话，这个事情就很难做。制造巨头才了解制造业，才明白制造工艺、制造的程序和掌握制造的核心技术，不掌握这个，你想引领也引领不了。
国际上最典型就是GE，上百年的制造经验，它对制造工艺、制造领域的理解比任何其他企业都深刻。同时又有巨大的实力来提升信息技术水平，掌握了大量信息技术的关键，这样，两方结合才可能引领智能制造的发展。制造业大企业要承担起历史的责任。
……
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市场逻辑解读及热点板块龙头核心个股解读节前机会 节后展望！(转发分享整理)
周二热点
绿色电力：绿电是双碳战略以及能耗双控之下的长期逻辑，电力在“双控”政策下如虎添翼，电站运营、风电、核电等一众分支轮番上攻，构成最近最强的赚钱效应；之前说过：这波双控力度超预期，之前预期可能是关闭一下小作坊小厂，现在是只要能耗超标的，全停，不管大厂小厂，这也是市场炒作绿电的逻辑；
但由于传统火力发电随着煤炭资源的涨价导致发电成本剧增而出现电荒，能源结构的如何优化会是市场的一个考量，于是新能源发电体系就此应运而生，以及寻找安全、可靠、廉价、大容量、清洁、零碳等新能源成为当前首要、迫在眉睫的任务，清洁能源更是唯一发展方向
新能源发电体系：
光伏发电：晓程科技、太阳能、鑫铂股份、钧达股份等涨停；
核电：宝色股份、哈空调、上海建工、申能股份等涨停
水力发电：桂东电力、华能水电、黔源电力、闽东电力等涨停
风力发电：节能风电、京能电力、新天绿能等涨停
此外还有电网配套、电力新能源运营等相关个股涨停，
其中：核电作为绿电的分支，清洁能源的一种，9月中旬的时候，中科院宣布，第四代核能技术钍基熔盐堆将于9月底试运行，四代核新型装置是世界上第一座商业化运营的钍基熔盐堆，具有划时代的技术创新意义，它的建造也标志着我国成为世界上第一个对第四代核电技术进行商业化试验运营的国家，并且，近日中K院院长在2021中关村碳达峰碳中和科技论坛上表示：要实现双碳目标需要科技创新发挥支撑引领作用，
据悉，一吨钍裂变产生的能量抵得上200吨铀，相当于350万吨煤炭，1：350万，而这种被遗忘的金属元素就天然存在于岩石中，砖家打了个比方，一块拳头大的钍金属，能够为伦敦供电1星期；
板块龙头宝色股份前面的4连板就是对这钍的反馈；宝色等钍基熔盐堆概念股是中国第四代核电的代表，属于大国重器
钍基熔盐堆概念股：
宝色股份、上海建工、海陆重工、上海电气、浙富控股、杭锅股份等；
宝色股份：绿电+钍基熔盐堆+新材料+有色+专精特新+价值重估
天然气:全球天然气价格不断提升，由于储量下降、需求增加，加上寒冬临近、运输力量不足等多重因素刺激，全球天然气持续飙升。据悉，O洲天然气交易基准荷兰TTF中心的近月天然气价格上涨至每兆瓦时76.165欧元（约合89美元），再次创下历史新高。自今年以来，该合约价格已上涨超过250%。与此同时，隔夜M国天然气期货大涨12%，创下了今年2月以来最大的单日涨幅，刷新7年以来新高。天然气过往有很强的周期性，在七八月一般都是淡季，但是今年由于能源短缺，价格在淡季不淡，进入四季度旺季之后，价格仍有进一步上涨的可能。
老司机们都知道，基本每年四季度附近都要炒一波天然气，供电和供暖共振成为市场最强风口，期货天然气已经创下历史新高附近，按这节奏，新高只是时间问题。下半年的供电端、供暖端需求会更大，不过，这种清洁能源要比煤炭周期这种监管风险更小，业绩也好，临近第三季报，资金又开始扎堆进场。
煤炭：煤炭昨天大跌，周二强势修复，主因就是动力煤期货周二涨停！看动力煤最近周二的涨势，也可以用“涨疯了”来形容。而最近国内限电的主要原因其实就是缺煤，目前看短期内这种紧缺很难缓解，后续可能还是需要政策方面做出调整。
煤炭这个板块目前也算是高位附近了，虽然价格确实很坚挺，但大部分煤炭企业都是国企为主，所以价格体系还是有很大被调节的空间，所以最近走势就比较纠结了，容易暴涨暴跌。
三季报：上交所三季报预约披露时间表出炉，新潮能源拔得头筹，将于10月13日率先披露
国庆节长假以后，三季报进入密集披露期，于10月31日结束。
而节后的8日仅一个交易日，后面就进入中旬，可以预期的是两方面业绩的期待：锂电池＋顺周期（化工、煤炭有色等资源），上半年的涨价是常态，进入九月份的限电限产，又增加了确定性。每年的十月份是资金宽裕的时间段，因为又是一个季度的开始，资金就会突击去找业绩确定的方向。
同样，业绩预喜的通常有——超预期、不及预期、符合预期 3种情况。三季报基本上会是中报行情的延续；
国庆节前最后几个交易日时，主力资金会对中报个股进行悄悄的低吸底仓式布局，大家可结合盘面做好跟随，等待节后炒作三季报资金的合力！
机会梳理
晋控D力：绿色电力+风电+光伏 +碳交易，9月27日在投资者互动平台表示，目前，晋控电力有10家燃煤电厂纳入全国碳排放权交易市场，参与全国碳排放权交易。目前，晋控电力配额有部分盈余量，可用于交易。+发电业务是公司的核心业务。在加快大容量、高参数火电发展的基础上，公司大力发展风电、太阳能发电等可再生新能源产业，大力提高可再生能源的发电比重。
水发R气：天然气+次新，公司立足于燃气输配和燃气应用领域（以天然气发电为主）的成套设备供应，经过十余年的发展，完成了向上下游延展完善产业链的战略布局，实现了从上游液化天然气生产，到中游燃气装备为主的高端制造，再到下游燃气应用领域的分布式能源和城镇燃气供应的全产业链布局。
祝您好运，恭喜发财！其他资料如图参阅，文中涉及个股均为逻辑分析或转发，点开放大查看清晰原图各种信号符号及文字提示均来自金蝴蝶探索者自研操盘系统指标自动发出(欢迎探讨交流)，不含任何个人主观情绪，不构成买卖建议，请勿追高以防被套！
周二热点
绿色电力：绿电是双碳战略以及能耗双控之下的长期逻辑，电力在“双控”政策下如虎添翼，电站运营、风电、核电等一众分支轮番上攻，构成最近最强的赚钱效应；之前说过：这波双控力度超预期，之前预期可能是关闭一下小作坊小厂，现在是只要能耗超标的，全停，不管大厂小厂，这也是市场炒作绿电的逻辑；
但由于传统火力发电随着煤炭资源的涨价导致发电成本剧增而出现电荒，能源结构的如何优化会是市场的一个考量，于是新能源发电体系就此应运而生，以及寻找安全、可靠、廉价、大容量、清洁、零碳等新能源成为当前首要、迫在眉睫的任务，清洁能源更是唯一发展方向
新能源发电体系：
光伏发电：晓程科技、太阳能、鑫铂股份、钧达股份等涨停；
核电：宝色股份、哈空调、上海建工、申能股份等涨停
水力发电：桂东电力、华能水电、黔源电力、闽东电力等涨停
风力发电：节能风电、京能电力、新天绿能等涨停
此外还有电网配套、电力新能源运营等相关个股涨停，
其中：核电作为绿电的分支，清洁能源的一种，9月中旬的时候，中科院宣布，第四代核能技术钍基熔盐堆将于9月底试运行，四代核新型装置是世界上第一座商业化运营的钍基熔盐堆，具有划时代的技术创新意义，它的建造也标志着我国成为世界上第一个对第四代核电技术进行商业化试验运营的国家，并且，近日中K院院长在2021中关村碳达峰碳中和科技论坛上表示：要实现双碳目标需要科技创新发挥支撑引领作用，
据悉，一吨钍裂变产生的能量抵得上200吨铀，相当于350万吨煤炭，1：350万，而这种被遗忘的金属元素就天然存在于岩石中，砖家打了个比方，一块拳头大的钍金属，能够为伦敦供电1星期；
板块龙头宝色股份前面的4连板就是对这钍的反馈；宝色等钍基熔盐堆概念股是中国第四代核电的代表，属于大国重器
钍基熔盐堆概念股：
宝色股份、上海建工、海陆重工、上海电气、浙富控股、杭锅股份等；
宝色股份：绿电+钍基熔盐堆+新材料+有色+专精特新+价值重估
天然气:全球天然气价格不断提升，由于储量下降、需求增加，加上寒冬临近、运输力量不足等多重因素刺激，全球天然气持续飙升。据悉，O洲天然气交易基准荷兰TTF中心的近月天然气价格上涨至每兆瓦时76.165欧元（约合89美元），再次创下历史新高。自今年以来，该合约价格已上涨超过250%。与此同时，隔夜M国天然气期货大涨12%，创下了今年2月以来最大的单日涨幅，刷新7年以来新高。天然气过往有很强的周期性，在七八月一般都是淡季，但是今年由于能源短缺，价格在淡季不淡，进入四季度旺季之后，价格仍有进一步上涨的可能。
老司机们都知道，基本每年四季度附近都要炒一波天然气，供电和供暖共振成为市场最强风口，期货天然气已经创下历史新高附近，按这节奏，新高只是时间问题。下半年的供电端、供暖端需求会更大，不过，这种清洁能源要比煤炭周期这种监管风险更小，业绩也好，临近第三季报，资金又开始扎堆进场。
煤炭：煤炭昨天大跌，周二强势修复，主因就是动力煤期货周二涨停！看动力煤最近周二的涨势，也可以用“涨疯了”来形容。而最近国内限电的主要原因其实就是缺煤，目前看短期内这种紧缺很难缓解，后续可能还是需要政策方面做出调整。
煤炭这个板块目前也算是高位附近了，虽然价格确实很坚挺，但大部分煤炭企业都是国企为主，所以价格体系还是有很大被调节的空间，所以最近走势就比较纠结了，容易暴涨暴跌。
三季报：上交所三季报预约披露时间表出炉，新潮能源拔得头筹，将于10月13日率先披露
国庆节长假以后，三季报进入密集披露期，于10月31日结束。
而节后的8日仅一个交易日，后面就进入中旬，可以预期的是两方面业绩的期待：锂电池＋顺周期（化工、煤炭有色等资源），上半年的涨价是常态，进入九月份的限电限产，又增加了确定性。每年的十月份是资金宽裕的时间段，因为又是一个季度的开始，资金就会突击去找业绩确定的方向。
同样，业绩预喜的通常有——超预期、不及预期、符合预期 3种情况。三季报基本上会是中报行情的延续；
国庆节前最后几个交易日时，主力资金会对中报个股进行悄悄的低吸底仓式布局，大家可结合盘面做好跟随，等待节后炒作三季报资金的合力！
机会梳理
晋控D力：绿色电力+风电+光伏 +碳交易，9月27日在投资者互动平台表示，目前，晋控电力有10家燃煤电厂纳入全国碳排放权交易市场，参与全国碳排放权交易。目前，晋控电力配额有部分盈余量，可用于交易。+发电业务是公司的核心业务。在加快大容量、高参数火电发展的基础上，公司大力发展风电、太阳能发电等可再生新能源产业，大力提高可再生能源的发电比重。
水发R气：天然气+次新，公司立足于燃气输配和燃气应用领域（以天然气发电为主）的成套设备供应，经过十余年的发展，完成了向上下游延展完善产业链的战略布局，实现了从上游液化天然气生产，到中游燃气装备为主的高端制造，再到下游燃气应用领域的分布式能源和城镇燃气供应的全产业链布局。
祝您好运，恭喜发财！其他资料如图参阅，文中涉及个股均为逻辑分析或转发，点开放大查看清晰原图各种信号符号及文字提示均来自金蝴蝶探索者自研操盘系统指标自动发出(欢迎探讨交流)，不含任何个人主观情绪，不构成买卖建议，请勿追高以防被套！
【纪要】百克生物(688276)交流纪要20210927
带状疱疹疫苗
新冠疫苗临床数据正式揭盲前有的会有中期分析，是为了尽快知道疫苗的情况，想立刻看看结果。公司这边没有中期分析，从发病角度来讲，带疱疫苗临床设计就是1年，入组25000人，发病大概是250，发病率基本上是1%。美国那边50岁以上人群带疱发病率大概是千分之六七，我们的发病率要高点。
ii期我们做了免疫原性，分析细胞免疫如干扰素等情况，而iii期入组25000人，是看发病率，所以不能简单从ii期数据预估iii期的保护率。
公司申请的人群是40岁以上（与cde沟通，之所以加上40-50岁人群，就是考虑到现实生活中很多人得了这个病，所以把这个人群也加上了），入组25000人，其中40-50岁大概2000人。ii期数据我们披露了中和抗体滴度具有统计学差异，默克大概20年前也披露了中和抗体滴度和保护率的关系数据，我们觉得抗体的水平和保护率有一定相关性，但并不是最主要的，最主要的是细胞免疫治疗。
公司带疱疫苗预计四季度申报生产，我们把材料提交cde后，后续申请受理还需要过程。iii期揭盲数据出来也不会马上公布，要先给到cde那边。保守估计，带疱疫苗i期到iii期加起来得需要4-5年
重组带疱疫苗公司也在做，真正的壁垒在于佐剂，目前智飞绿竹的重组带疱获批临床，在成都做；江苏中慧元通生物是去年获批临床，在苏州做，他们都有自有佐剂。
佐剂不好用或者比gsk的差，那产品怎么办，目前看到的应该是跟gsk的佐剂有些差距。
关于获批年龄段，肯定得根据结果，要与cde沟通，但是最后获批肯定是按照整个人群算的，当然写文章可能会分年龄段，但是按照默克获批的经验来看，是批准的做实验的全人群。
I/ii期数据来看，我们带疱疫苗不良反应要比gsk的重组要好，主要不良反应包括发烧、疼痛、疲倦
Q：带状疱疹的研发壁垒？公司带状疱疹滴度是17199iu，默克的减毒品种大概是接近20000iu，核心壁垒在于滴度还是其他？
主要还是生产工艺问题（滴度），因为取样大家都差不多。
水痘和带疱工艺差不多，基本上有水痘的都会申请带疱，用同样的细胞、同样的病毒。公司水痘滴度是10000iu，要比其他厂商要高，可以理解为在之前积累的水痘很高滴度的技术基础上我们继续研发滴度高的带疱。在安全性没有问题的情况下，滴度越高，效果越好。
Q：公司目前iii期做的是大样本保护率，如果上市，那后续厂家是否可以直接比较血清抗体水平？
一直与cde保持沟通，当时我们可以和默克的抗体水平进行对比，但是抗体水平和保护率有一定关系，但不能作为绝对数值来看，所以我们在ii期增加了细胞免疫检测。当时长生生物的带疱在iii期，在我们前面，我们直接和长生的抗体水平进行对比是否可行，不好说，工艺大体上差不多，但有细节差异，所以还是得做大样本的保护率实验。
Q：默克的带疱减毒疫苗披露出来的数据来看，50-60岁人群的数据要好于70-80岁人群的，那公司40-50岁人群的数据是不是会更好？
可能会更好，40-50岁人群本身的免疫力要强一点。
水痘疫苗
目前水痘生产周期3个月，带疱疫苗也差不多，狂犬是6个月。
水痘疫苗12岁以上人群已经批准生产，目前也在推广，只是比例暂时很小。
万泰放弃带状疱疹疫苗，新型水痘目前在ii期。
水痘正常中标价格130，财政采购90元，但是部分有合同，不需要推广，所以最后影响收入，但不影响利润。
水痘疫苗目前1000-1500万产能，募资扩产2000万，总共3000万，募资的2000万水痘按照2:1换算的话，相当于带疱疫苗产能1000万。因为水痘和带疱共线生产，工艺上没有很大的差别，所以会按照市场需求安排生产。
Q:公司水痘疫苗的滴度要比同行业要好，壁垒具体体现在哪里？
生产工艺，如细胞培养、病毒感染等生产细节。
冻干保护剂是在最后成品的时候加进去，能够保证水痘疫苗在3年内的滴度还是符合要求，但是在培养过程中滴度的多少跟冻干保护剂没有关系。
流感疫苗
Bk-01佐剂是在诺华佐剂ms-9的基础上做了改进，流感裂解疫苗（bk-01佐剂）目前在临床前，数据很好，后面要用佐剂去申报临床，目前处在临床样品生产阶段，打算最近签合同，预计明年申报临床。
佐剂的研究有一些理论基础，需要每个抗原去试，不是通用的。针对不同种类疫苗或者疾病，佐剂也不一样。比如乙肝疫苗抗体水平足够强就可以，那么就选择可以提升抗体的佐剂；新冠疫苗目前需要体液免疫和细胞免疫；有的针对细胞病毒的，可能重点在细胞免疫。
鼻喷流感水针i期预计10月份开展，ii期也同步进行，适用人群是3岁以上，人群范围扩大，需不需要做iii期，需要和cde沟通。
关于价次，里面要考虑到商业化，比如万泰的2价hpv保护率70%-80%，也很好。鼻喷流感即使是3价，但是可以交叉免疫保护，减毒活疫苗保留了保守蛋白n和m；灭活疫苗或者亚单位疫苗都是去除了保守蛋白，只对相应剂型提供保护。当然从3价到4价是趋势，美国目前就是4价取代3价，但至少3价不比4价差，我们也在做4价。
减毒流感毒株是who提供。who在全球各地有些监测点，流感每年ha\na会发生变化，每年这些监测点会把数据呈报给who，who根据算法预测明年的流行毒株序列，然后委托各个有生产资质的实验室生产毒种。灭活的壁垒低，可以生产的壁垒低，可以向世卫组织申请码，这个码基本不要钱，只需要提供运费；减毒毒株有壁垒，厂家少，目前中国国内俄罗斯那边只能提供给公司，签的20年独家协议。
鼻喷流感目前批签发300多万支，20个批次，我们会再看9月末10月中旬销售数据，好的话会再安排生产，生产周期短，有效期就10个月，不打就失效了。目前陆陆续续在向各地机构发货，具体数据一般半月统计一次。不同地区差异挺大，有的地区需求量很好。目前我们是在全国各地销售，北方已经开始接种了，南方还没有。去年8月份销售，需要在各地补标，今年不需要，可以直接销售。
鼻喷流感注射器成本8元，一个鸡蛋7元，给澳大利亚公司的技术许可费不到1%（流感单价290，一支给2毛4）
流感是季节性产品，有一定的退货率20%左右，去年按照19%。确认收入是按照签收机构确认签收收到货。假如按30%退回率，我发了100万，他签收100万，但是我确认70万收入，另30万可以理解为存货。
退货率是根据上一年，这是一个参考点。第二个就是横向各个厂家的，我们也会跟他们了解一下，我们也私下了解。我们预估的退货率和我们实际退货率都差距都不超过0.078%
Q:鼻喷流感当时世卫组织怎么考虑让我们去做？
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带状疱疹疫苗
新冠疫苗临床数据正式揭盲前有的会有中期分析，是为了尽快知道疫苗的情况，想立刻看看结果。公司这边没有中期分析，从发病角度来讲，带疱疫苗临床设计就是1年，入组25000人，发病大概是250，发病率基本上是1%。美国那边50岁以上人群带疱发病率大概是千分之六七，我们的发病率要高点。
ii期我们做了免疫原性，分析细胞免疫如干扰素等情况，而iii期入组25000人，是看发病率，所以不能简单从ii期数据预估iii期的保护率。
公司申请的人群是40岁以上（与cde沟通，之所以加上40-50岁人群，就是考虑到现实生活中很多人得了这个病，所以把这个人群也加上了），入组25000人，其中40-50岁大概2000人。ii期数据我们披露了中和抗体滴度具有统计学差异，默克大概20年前也披露了中和抗体滴度和保护率的关系数据，我们觉得抗体的水平和保护率有一定相关性，但并不是最主要的，最主要的是细胞免疫治疗。
公司带疱疫苗预计四季度申报生产，我们把材料提交cde后，后续申请受理还需要过程。iii期揭盲数据出来也不会马上公布，要先给到cde那边。保守估计，带疱疫苗i期到iii期加起来得需要4-5年
重组带疱疫苗公司也在做，真正的壁垒在于佐剂，目前智飞绿竹的重组带疱获批临床，在成都做；江苏中慧元通生物是去年获批临床，在苏州做，他们都有自有佐剂。
佐剂不好用或者比gsk的差，那产品怎么办，目前看到的应该是跟gsk的佐剂有些差距。
关于获批年龄段，肯定得根据结果，要与cde沟通，但是最后获批肯定是按照整个人群算的，当然写文章可能会分年龄段，但是按照默克获批的经验来看，是批准的做实验的全人群。
I/ii期数据来看，我们带疱疫苗不良反应要比gsk的重组要好，主要不良反应包括发烧、疼痛、疲倦
Q：带状疱疹的研发壁垒？公司带状疱疹滴度是17199iu，默克的减毒品种大概是接近20000iu，核心壁垒在于滴度还是其他？
主要还是生产工艺问题（滴度），因为取样大家都差不多。
水痘和带疱工艺差不多，基本上有水痘的都会申请带疱，用同样的细胞、同样的病毒。公司水痘滴度是10000iu，要比其他厂商要高，可以理解为在之前积累的水痘很高滴度的技术基础上我们继续研发滴度高的带疱。在安全性没有问题的情况下，滴度越高，效果越好。
Q：公司目前iii期做的是大样本保护率，如果上市，那后续厂家是否可以直接比较血清抗体水平？
一直与cde保持沟通，当时我们可以和默克的抗体水平进行对比，但是抗体水平和保护率有一定关系，但不能作为绝对数值来看，所以我们在ii期增加了细胞免疫检测。当时长生生物的带疱在iii期，在我们前面，我们直接和长生的抗体水平进行对比是否可行，不好说，工艺大体上差不多，但有细节差异，所以还是得做大样本的保护率实验。
Q：默克的带疱减毒疫苗披露出来的数据来看，50-60岁人群的数据要好于70-80岁人群的，那公司40-50岁人群的数据是不是会更好？
可能会更好，40-50岁人群本身的免疫力要强一点。
水痘疫苗
目前水痘生产周期3个月，带疱疫苗也差不多，狂犬是6个月。
水痘疫苗12岁以上人群已经批准生产，目前也在推广，只是比例暂时很小。
万泰放弃带状疱疹疫苗，新型水痘目前在ii期。
水痘正常中标价格130，财政采购90元，但是部分有合同，不需要推广，所以最后影响收入，但不影响利润。
水痘疫苗目前1000-1500万产能，募资扩产2000万，总共3000万，募资的2000万水痘按照2:1换算的话，相当于带疱疫苗产能1000万。因为水痘和带疱共线生产，工艺上没有很大的差别，所以会按照市场需求安排生产。
Q:公司水痘疫苗的滴度要比同行业要好，壁垒具体体现在哪里？
生产工艺，如细胞培养、病毒感染等生产细节。
冻干保护剂是在最后成品的时候加进去，能够保证水痘疫苗在3年内的滴度还是符合要求，但是在培养过程中滴度的多少跟冻干保护剂没有关系。
流感疫苗
Bk-01佐剂是在诺华佐剂ms-9的基础上做了改进，流感裂解疫苗（bk-01佐剂）目前在临床前，数据很好，后面要用佐剂去申报临床，目前处在临床样品生产阶段，打算最近签合同，预计明年申报临床。
佐剂的研究有一些理论基础，需要每个抗原去试，不是通用的。针对不同种类疫苗或者疾病，佐剂也不一样。比如乙肝疫苗抗体水平足够强就可以，那么就选择可以提升抗体的佐剂；新冠疫苗目前需要体液免疫和细胞免疫；有的针对细胞病毒的，可能重点在细胞免疫。
鼻喷流感水针i期预计10月份开展，ii期也同步进行，适用人群是3岁以上，人群范围扩大，需不需要做iii期，需要和cde沟通。
关于价次，里面要考虑到商业化，比如万泰的2价hpv保护率70%-80%，也很好。鼻喷流感即使是3价，但是可以交叉免疫保护，减毒活疫苗保留了保守蛋白n和m；灭活疫苗或者亚单位疫苗都是去除了保守蛋白，只对相应剂型提供保护。当然从3价到4价是趋势，美国目前就是4价取代3价，但至少3价不比4价差，我们也在做4价。
减毒流感毒株是who提供。who在全球各地有些监测点，流感每年ha\na会发生变化，每年这些监测点会把数据呈报给who，who根据算法预测明年的流行毒株序列，然后委托各个有生产资质的实验室生产毒种。灭活的壁垒低，可以生产的壁垒低，可以向世卫组织申请码，这个码基本不要钱，只需要提供运费；减毒毒株有壁垒，厂家少，目前中国国内俄罗斯那边只能提供给公司，签的20年独家协议。
鼻喷流感目前批签发300多万支，20个批次，我们会再看9月末10月中旬销售数据，好的话会再安排生产，生产周期短，有效期就10个月，不打就失效了。目前陆陆续续在向各地机构发货，具体数据一般半月统计一次。不同地区差异挺大，有的地区需求量很好。目前我们是在全国各地销售，北方已经开始接种了，南方还没有。去年8月份销售，需要在各地补标，今年不需要，可以直接销售。
鼻喷流感注射器成本8元，一个鸡蛋7元，给澳大利亚公司的技术许可费不到1%（流感单价290，一支给2毛4）
流感是季节性产品，有一定的退货率20%左右，去年按照19%。确认收入是按照签收机构确认签收收到货。假如按30%退回率，我发了100万，他签收100万，但是我确认70万收入，另30万可以理解为存货。
退货率是根据上一年，这是一个参考点。第二个就是横向各个厂家的，我们也会跟他们了解一下，我们也私下了解。我们预估的退货率和我们实际退货率都差距都不超过0.078%
Q:鼻喷流感当时世卫组织怎么考虑让我们去做？
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