净界法师：恒审思量我相随，有情日夜镇昏迷，四惑八大相应起，六转呼为染净依。
这是第七识的第二个偈颂，是说明这个第七意识在凡夫的杂染的一种活动的情况。这个偈颂我们分两部分，第一段是说明这个第七意识的心王，第二段是说明它的心所有法。先看第一段：
恒审思量我相随，有情日夜镇昏迷(一)
这是说明这个第七意识的心王，它在了别境界的时候，它有两种的特性：
第一个特性它是恒，这个恒指的是它恒常相续。
我们知道这个前六识——眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识，前六识的活动，当然主要是第六意识夹带前五识，前六识去了别色声香味触法这个六尘境界的时候，它的了别性是有间断的。
换句话说，有时候是起现行，有时候不起现行。比如说我们睡觉，在睡觉的时候不做梦的时候，这个时候前六识都不活动了。
所以我们这个生命的这个心识，前六识是有间断的。但是第七意识的了别性，它对于它所缘境的了别，是从无始劫乃至于现在从来没有间断过，它的了别性从来没有休息过。这是它的特性，第一个——恒，恒常相续，无有间断。
其次，它第二种特性——审。这个审就是一种很深入的观察。
比如说第八识，第八识那一念明了性也是恒常相续，第八识的见分它昼六时、夜六时，昼夜六时能够明了这广大的根身、器界、种子，这一切的山河大地，我们身体里面的五脏六腑，正报依报，都是第八识所明了的境界。但是它的明了性非常地微细，它对所缘境只是一个很粗浅的了解，不能够很深入地观察，不可以。所以虽然它恒常相续，但是它不能够审，不能深入观察。
但第七意识不同，它对于所缘的境界能够很深入地去观察，观察以后又能够思量，这个思量的本性就是从这个审里面开展出来的。
就是说，第七意识去观察第八识的见分，它不但是观察，还能够加以思惟、度量，他有这种功能，它那种分别的功能非常地微细，非常微细，连第六意识都比不上。
因为第七意识的了别性具有两种特色，第一个恒、第二个审——思量，那么就会有什么样情况出现呢?
我相随。就是说，因为透过第七意识的恒常的观察，它从无穷劫以来到现在，它一直在观察第八识的那个微细的明了性，那个刹那刹那生灭的明了性，他就以为这就是一个自我的相貌了，我相随，一个人我的相貌、一个法我的相貌出现了。
这是第七意识它这个我相生起的原因，就是说，因为它的了别性太厉害了，第一个它恒常相续，第二个它能够深入地观察思惟度量。就是这样子就把这个我这个相貌，这一切法毕竟空无我、无我所当中，他就捏造了一个我的相貌出来了。这个我相就在第七意识那个明了的心性里面出现了，出现一个我的相貌。
恒审思量我相随，有情日夜镇昏迷(二)
这个我的相貌出现以后有什么样的过患呢?这以下讲出它的过患：有情日夜镇昏迷。有情众生从这个我相一出现以后，日夜镇昏迷。这个镇就是长时间，不是短时间，处在这个昏迷的状态。
这个日夜，我们可以从两方面解释：从字面解释，日就是白天，夜就是晚上。白天工作的时候也是有一个我，这件事情是谁在工作呢?是我在工作的。睡觉的时候做梦，在梦境里面也是有一个我，你只是以另外一个相貌出现，但是那个我相是存在的。就是白天晚上，晚上白天，都是处在昏迷状态，这是一层解释。
其次，这个日夜我们以譬喻来说，这个日就是起善念，这个善念——我生起信心、精进心、惭愧心、无贪、无瞋、无痴等等，你生起善念。那么这个善念是谁生起呢?一定是依止自我生起善念的：我生起的惭愧心，我现在很精进哦——这个善念也是依止自我而发动的。
这个夜就是恶念，你起了恶念——贪瞋痴慢，高慢心、嫉妒心，那个烦恼的心所也是依止自我发动的。所以这个日夜，我们要从譬喻的角度来观察的话，那就是一个善念、一个恶念。不管是善念、恶念，约着有情众生来说都是在一种无明的大梦当中，就是没有解脱那个无明。
为什么没有解脱无明呢?就是因为恒审思量我相随，一个自我的相貌出现以后，这个有情众生就开始颠倒了。
《维摩诘经》说，《维摩诘经》他是托病弘道，文殊师利菩萨说：长者，你是什么时候开始生病呢?维摩诘说，众生有病了以后我就有病了，凡夫有病菩萨就有病了。当然他那个病不是色身的病，是内心的病，就是无明，就是这个恒审思量我相随，就使令有情众生日夜镇昏迷了。这说明众生的昏迷这个不是上帝创造的，是我相产生的。
这一段是说明第七意识的心王它的一个特性，它的了别的特性以及它引生的过患。
再看第二段，它的相应心所是怎么回事呢?
四惑八大相应起，六转呼为染净依(一)
这个第七意识他去了别第八识的见分，产生我相以后，就带动了四种根本烦恼：爱、见、痴、慢，爱着这个我，认为这个我这个知见是最为殊胜的。这个就是一种痴，因为你看不到真相，看不到二空的真相，我空跟法空的真实的相貌看不到了就是痴。
爱见痴慢，有这个我以后就看不起别人了，人跟人之间有对待以后，你无形中会把自我的地位抬高了。虽然你不是那么高，但是你欢喜把自己抬高。四惑八大，就是四惑也带动了八大烦恼，这样的心所就根据这个我而相应地生起了。
这种烦恼一生起以后，它的情况，六转呼为染净依。就是说，第七意识它的我相，不但是带动了自己相应的烦恼，他还有一个很大的影响力，就是说，第七意识的这个我相的执着会影响到六转——前六转识，这是个问题。
就是说，你生起我相的执着那也就罢了，但是你生起我相，那么第六识以你为根，第六意识生了别的时候以第七意识为根，那么你生起我相，你作第六意识的根，好了，这件事就有问题了，六转呼为染净依。
如果第七意识是在染位，有一个我相的执着，那么前六识都是染污的，你所造作的业力，善业、恶业都染污了。如果第七意识的我相被破坏了，就是跟二空真如理相应的时候，前六识都是清净的。
所以说第七意识它的功能是六转呼为染净依，前六转识是以第七意识作染净的一个依止，就是以它作判定标准。就是说，我怎么知道我前六识所造的业是有漏、无漏呢?就看第七意识是不是转变，它是前六转识染净的一个依止，所以它的影响力很大，很大，就是它会成为影响到前六识染净的一个差别。
四惑八大相应起，六转呼为染净依(二)
这是一个消文，我们看蕅祖的注解。我们也是分成两段来解释，先看第一段，第一段蕅祖把恒跟审这两种功能以八识来加以简别。请看第八识：
第八识恒而不审。
第八识的明了识能够昼六时、夜六时，昼夜六时去观察它的根身器界种子，它的相分。但是它不能够审，它不能够深入地去观察它所攀缘的根身器界种子的一个详细的相貌，不可以。它只是一个很概略的认识而已，不能够深入地观察。
第六则审而不恒。
第六识它不管对于染污的五欲境界，还是对于佛法的这种清净的所缘境，都能够深入观察，但是第六意识不能够恒常相续，它有时会要休息的。
我们第六意识一天一定要睡觉的，要睡觉几个小时的，一般来说要四个小时。你第六意识你都不让它睡觉，它就要昏沉了，他就比较昏沉了。所以第六意识因为它的本质就不能够恒常相续，它不像第七意识，所以它的本质一定要休息的。第六意识这个明了性它需要休息的，它不能够恒常的，但是它是审。
前五则不恒不审。
前五识它不能够恒常相续，它也不能够深入观察，因为五识的生起有赖因缘，我们前面也说过了，眼识九缘生，耳识唯从八……后三五三四，前面的因缘，要有各式各样的因缘。一个因缘不具足，前五识就不能活动，所以它的活动是不恒也不审。
唯此第七末那，于有漏位，恒审思量，非我执我。此妄执之我相，无始随逐，无时暂舍。
那么就这样一比较起来，只有第七这个末那识，在凡夫的有漏位它的功能，第一个恒，第二个审，恒审的思量。在一切法毕竟空无我、无我所当中它捏造了一个我的相貌出现，非我执我。这个我相是偶尔出现呢，还是经常出现呢?
此妄执之我相，无始随逐，无时暂舍。说这个我相它一出现以后，无始劫来随逐有情，就跟随着我们凡夫众生。你到天上去作一个天王——哎，我是一个天王。天王的福报享尽了，到人间里面作一个乞丐——哎，我是一个乞丐。要到地狱去受刀山油锅，这件事情是谁受刀山油锅呢?我在受刀山油锅。就是凡夫的心情，不管是日，不管是夜，不管是受可乐果报，不管是受不可乐果报，他的心情就是认为有一个我。就是不管对不对，他就是这样认为的。
所以无始随逐，无时暂舍，这件事情从来没有休息过的。这样的我执会出现，也正是第七意识的恒审思量它所捏造出来的。所以它这样子的情况，这个我相的出现，所以：
有情日夜昏迷，不能自拔也。
有情众生不管是白天，不管是晚上，不管是善念，不管是恶念，不管是可乐果报，不管是不可乐果报，他的造作、他的受果都在昏迷状态。这种昏迷状态，假设没有遇到清净的佛法是不能解脱的，没有一个人能够发现这样的相貌，没有一个人知道的，不能自拔。不能自拔就是不能解脱这个我相的执着，不可以的。
这是第七识的第二个偈颂，是说明这个第七意识在凡夫的杂染的一种活动的情况。这个偈颂我们分两部分，第一段是说明这个第七意识的心王，第二段是说明它的心所有法。先看第一段：
恒审思量我相随，有情日夜镇昏迷(一)
这是说明这个第七意识的心王，它在了别境界的时候，它有两种的特性：
第一个特性它是恒，这个恒指的是它恒常相续。
我们知道这个前六识——眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识，前六识的活动，当然主要是第六意识夹带前五识，前六识去了别色声香味触法这个六尘境界的时候，它的了别性是有间断的。
换句话说，有时候是起现行，有时候不起现行。比如说我们睡觉，在睡觉的时候不做梦的时候，这个时候前六识都不活动了。
所以我们这个生命的这个心识，前六识是有间断的。但是第七意识的了别性，它对于它所缘境的了别，是从无始劫乃至于现在从来没有间断过，它的了别性从来没有休息过。这是它的特性，第一个——恒，恒常相续，无有间断。
其次，它第二种特性——审。这个审就是一种很深入的观察。
比如说第八识，第八识那一念明了性也是恒常相续，第八识的见分它昼六时、夜六时，昼夜六时能够明了这广大的根身、器界、种子，这一切的山河大地，我们身体里面的五脏六腑，正报依报，都是第八识所明了的境界。但是它的明了性非常地微细，它对所缘境只是一个很粗浅的了解，不能够很深入地观察，不可以。所以虽然它恒常相续，但是它不能够审，不能深入观察。
但第七意识不同，它对于所缘的境界能够很深入地去观察，观察以后又能够思量，这个思量的本性就是从这个审里面开展出来的。
就是说，第七意识去观察第八识的见分，它不但是观察，还能够加以思惟、度量，他有这种功能，它那种分别的功能非常地微细，非常微细，连第六意识都比不上。
因为第七意识的了别性具有两种特色，第一个恒、第二个审——思量，那么就会有什么样情况出现呢?
我相随。就是说，因为透过第七意识的恒常的观察，它从无穷劫以来到现在，它一直在观察第八识的那个微细的明了性，那个刹那刹那生灭的明了性，他就以为这就是一个自我的相貌了，我相随，一个人我的相貌、一个法我的相貌出现了。
这是第七意识它这个我相生起的原因，就是说，因为它的了别性太厉害了，第一个它恒常相续，第二个它能够深入地观察思惟度量。就是这样子就把这个我这个相貌，这一切法毕竟空无我、无我所当中，他就捏造了一个我的相貌出来了。这个我相就在第七意识那个明了的心性里面出现了，出现一个我的相貌。
恒审思量我相随，有情日夜镇昏迷(二)
这个我的相貌出现以后有什么样的过患呢?这以下讲出它的过患：有情日夜镇昏迷。有情众生从这个我相一出现以后，日夜镇昏迷。这个镇就是长时间，不是短时间，处在这个昏迷的状态。
这个日夜，我们可以从两方面解释：从字面解释，日就是白天，夜就是晚上。白天工作的时候也是有一个我，这件事情是谁在工作呢?是我在工作的。睡觉的时候做梦，在梦境里面也是有一个我，你只是以另外一个相貌出现，但是那个我相是存在的。就是白天晚上，晚上白天，都是处在昏迷状态，这是一层解释。
其次，这个日夜我们以譬喻来说，这个日就是起善念，这个善念——我生起信心、精进心、惭愧心、无贪、无瞋、无痴等等，你生起善念。那么这个善念是谁生起呢?一定是依止自我生起善念的：我生起的惭愧心，我现在很精进哦——这个善念也是依止自我而发动的。
这个夜就是恶念，你起了恶念——贪瞋痴慢，高慢心、嫉妒心，那个烦恼的心所也是依止自我发动的。所以这个日夜，我们要从譬喻的角度来观察的话，那就是一个善念、一个恶念。不管是善念、恶念，约着有情众生来说都是在一种无明的大梦当中，就是没有解脱那个无明。
为什么没有解脱无明呢?就是因为恒审思量我相随，一个自我的相貌出现以后，这个有情众生就开始颠倒了。
《维摩诘经》说，《维摩诘经》他是托病弘道，文殊师利菩萨说：长者，你是什么时候开始生病呢?维摩诘说，众生有病了以后我就有病了，凡夫有病菩萨就有病了。当然他那个病不是色身的病，是内心的病，就是无明，就是这个恒审思量我相随，就使令有情众生日夜镇昏迷了。这说明众生的昏迷这个不是上帝创造的，是我相产生的。
这一段是说明第七意识的心王它的一个特性，它的了别的特性以及它引生的过患。
再看第二段，它的相应心所是怎么回事呢?
四惑八大相应起，六转呼为染净依(一)
这个第七意识他去了别第八识的见分，产生我相以后，就带动了四种根本烦恼：爱、见、痴、慢，爱着这个我，认为这个我这个知见是最为殊胜的。这个就是一种痴，因为你看不到真相，看不到二空的真相，我空跟法空的真实的相貌看不到了就是痴。
爱见痴慢，有这个我以后就看不起别人了，人跟人之间有对待以后，你无形中会把自我的地位抬高了。虽然你不是那么高，但是你欢喜把自己抬高。四惑八大，就是四惑也带动了八大烦恼，这样的心所就根据这个我而相应地生起了。
这种烦恼一生起以后，它的情况，六转呼为染净依。就是说，第七意识它的我相，不但是带动了自己相应的烦恼，他还有一个很大的影响力，就是说，第七意识的这个我相的执着会影响到六转——前六转识，这是个问题。
就是说，你生起我相的执着那也就罢了，但是你生起我相，那么第六识以你为根，第六意识生了别的时候以第七意识为根，那么你生起我相，你作第六意识的根，好了，这件事就有问题了，六转呼为染净依。
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所以说第七意识它的功能是六转呼为染净依，前六转识是以第七意识作染净的一个依止，就是以它作判定标准。就是说，我怎么知道我前六识所造的业是有漏、无漏呢?就看第七意识是不是转变，它是前六转识染净的一个依止，所以它的影响力很大，很大，就是它会成为影响到前六识染净的一个差别。
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这是一个消文，我们看蕅祖的注解。我们也是分成两段来解释，先看第一段，第一段蕅祖把恒跟审这两种功能以八识来加以简别。请看第八识：
第八识恒而不审。
第八识的明了识能够昼六时、夜六时，昼夜六时去观察它的根身器界种子，它的相分。但是它不能够审，它不能够深入地去观察它所攀缘的根身器界种子的一个详细的相貌，不可以。它只是一个很概略的认识而已，不能够深入地观察。
第六则审而不恒。
第六识它不管对于染污的五欲境界，还是对于佛法的这种清净的所缘境，都能够深入观察，但是第六意识不能够恒常相续，它有时会要休息的。
我们第六意识一天一定要睡觉的，要睡觉几个小时的，一般来说要四个小时。你第六意识你都不让它睡觉，它就要昏沉了，他就比较昏沉了。所以第六意识因为它的本质就不能够恒常相续，它不像第七意识，所以它的本质一定要休息的。第六意识这个明了性它需要休息的，它不能够恒常的，但是它是审。
前五则不恒不审。
前五识它不能够恒常相续，它也不能够深入观察，因为五识的生起有赖因缘，我们前面也说过了，眼识九缘生，耳识唯从八……后三五三四，前面的因缘，要有各式各样的因缘。一个因缘不具足，前五识就不能活动，所以它的活动是不恒也不审。
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生日快乐生日快乐生日快乐
给你小红花一朵加小星星️[给你小心心]一颗
爱你爱你爱你随时都要一起
[米奇比心][太阳][二哈]
周震南震四方
南极星永不荒
望阿南努力
继续加油向前
你是我最好的偶像
我们也是你最坚强的后盾[心]
猪猪宝贝[猪头][猪头]永远加油
To:RISE-周震南
星河滚烫，你是人间理想，世事无常，你是人间琳琅，众人平庸，你是人间星光，万事浮沉，你是人间归途。
你是我的文艺复兴
RISE加油
周震南，更好
――BY卫柒柒
6.21荣耀归来
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6.21荣耀归来
#荐书# 如果吕不韦也有微信，他会在微信里说些什么呢？[允悲]前新华社记者李华平先生在《春秋精神：中华民族文化之基石》一书里，对吕不韦进行了一次虚拟微信采访——
记者:
天下最珍贵的事情是什么?
吕不韦:
你说呢?
记者:
享受生活，耳朵里经常有优美的音乐可以听，眼睛里经常有悦目的颜色可以看，鼻子里经常有怡人的芳香可以闻，嘴巴里经常有诱人的美味可以品尝。
吕不韦:
俗人之见。
记者:
那在你看来，天下最珍贵的东西是什么呢?
吕不韦:
生命才是天下最宝贵的东西。与生命比起来，乱七八糟的各种欲望的满足不值一提，主政一方不值一提，一些书呆子做梦都是黄金屋、颜如玉之类的东西更是俗不可耐。
还有一些人，以思想家自居，一天到晚都在盘算着推出自己的著作，老大妈翻烧饼，不厌其烦。似乎没有他的训导，人类即将走向万劫不复之路似的。久而久之，苦苦坚持，结果把自己的生活搞得一团糟，也把自己的身体折腾得不成样子，老眼昏花，未老先衰，同样毫无价值。
在我看来，即便你是位居群臣之上，拥有天下社稷，号令寰宇，也是毫无意义的事情。
记者:
道理何在呢?
吕不韦:
道的本质在于持生，持生的本质在于生命的自我保护，大道之下，治国理政这类帝王之业， 都是细枝末节的事情。唯有在自我保全的前提下，如果精力允许，不妨去顺便为之，而绝对不能顾此失彼，因小失大。一些人贪图世俗享受，让生命备受摧残，荒唐透顶。一些人为了所谓的政治，奴颜婢膝，委屈了自己的灵魂，伤害了自己的健康，乃至为此搭上了自己的生命，同样荒唐透顶。总之，面对生命，一切都是无所谓的!
记者:
你把保全生命看成是最重要的事？那意思是不是说不管如何，人也得要活着?
吕不韦:
我不是这个意思。我虽然强调保全生命最重要，但是，我从来看不起那些苟且偷生的人。与其苟且偷生，还不如死。苟且偷生是一种低下的存在。
记者:
你为什么把话说得这么苛刻呢?
吕不韦:
人的生存有三种形态: 一种叫尊生，一种叫亏生，一种叫迫生。
记者:
何谓“尊生”?
吕不韦:
所谓“尊生”，就是“全生”， 就是指人的六种愿望都能够得到合乎理性的、恰当的满足。
记者:
那什么叫“亏生” 呢?
吕不韦:
所谓“亏生”，就是指人的各种欲望只有部分得到满足。因此，人的生命受到伤害，生命的天性也受到削弱。生命损害得越厉害，人的天性也就削弱得越厉害。
记者:
那什么叫“迫生” 呢?
吕不韦:
所谓“迫生”，就是指人的各种欲望都没有得到满足，他们所得到的只是厌恶的事情。屈服于权威而苟且活着，是一种类型。蒙受耻辱而苟且活着，也是一种类型。再有，就是在耻辱中做不义的事情，就是最耻辱的事情。人如果被迫去做不义的事情，也就是“迫生”。
记者:
你是说“迫生” 就是苟且偷生，这样活着还不如死掉。 是这样吗?
吕不韦:
我问你： 何谓死呢?
记者:
死就是死呗。
吕不韦:
所谓死就是指没有知觉，是指没有办法知道自己的存在，相当于又回到了他未生时的状态。
记者:
难道这种状态要比“迫生” 好?
吕不韦:
当然是了。
记者:
有点是歪理，我希望你好好讲讲。
吕不韦:
你听着，耳朵听到讨厌的声音，还不如什么也没听到。
记者:
可以这么讲。
吕不韦:
眼睛看到让人讨厌的东西，还不如什么也没看到。
记者:
也可以这么讲。
吕不韦:
就人的各种欲望来讲，与其不得不接受让自己非常厌恶的东西，那还不如根本没有知觉，不如根本不知道这些东西。
记者:
这话也能说得过去。
吕不韦:
那么，没有知觉的状态，就是死的状态，就是人还没有出生的那种状态。 所以说，与其苟且偷生还不如死。
人与其去吃那些腐烂的肉，还不如不吃肉。与其喝那些变味的酒，还不如不喝酒。与其苟且偷生、不伦不类地活着，那还不如早早地死掉。
记者:
在普通人看来，圣人与昏君、小人的区别，就在于昏君和小人的欲望太过强烈， 以至让欲望冲昏了理智，最终导致天怒人怨、国破家亡。
吕不韦:
在有没有欲望以及欲望是否强烈这个问题上，圣人、昏君、小人可以说没有什么区别，人人都有欲望，每个人的欲望都很强烈。
记者:
那圣人与昏君、小人的不同点在哪里呢?
吕不韦:
无论是圣人、昏君、小人，无论是高贵者还是卑贱者，无论是聪明者还是愚钝者，无论是神农、黄帝还是夏桀、商纣，他们都有欲望: 他们的耳朵都希望听到美妙的音乐，他们的眼睛都想看到斑斓的色彩，他们的嘴巴都想吃到美味佳肴。 每个人都想成为有钱人，每个人都想拥有权势，不同点在于昏君、小人不能够驾驭他们的欲望，他们总是想去追求不可能满足的欲望。如此一来，必然是引火烧身，把自己推向毁灭的边缘。而往往当他们知道自己犯下了天大的错误以后，一切都悔之晚矣。
记者:
圣人如何?
吕不韦:
圣人与昏君、小人的区别，就在于他们虽然有欲望，或许欲望同样强烈，但是，他们知道如何来控制自己的欲望，不让欲望走向极端，而毁灭了自己的事业。
记者:
人间好多事情太过复杂，我活了五十多年，还总觉得有好多事情搞不明白。
吕不韦:
你能这么看，非常好。人最难的事情，就是知道自己无知。好多人屡屡犯错误， 根本的原因就在于他自认为无所不知。
记者:
“贵因理论” 在你的书中非常显眼，你多次提到过这个理论。到底什么是“贵因理论” 呢?
吕不韦:
这个理论其实很简单。所谓“因”，无非就是客观规律和自然人性。那么，“贵因” 就是说，人们做事情要顺乎自然规律和自然人性。只要能够做到顺乎自然规律和顺乎人性，那么做任何事情都可能成功。
记者:
这个观点应该没什么问题。
吕不韦:
大禹疏通三江五湖，沟通陆地沟渠，让滔滔大水流入东海，这是顺应了水的力量。舜首次迁移，就建成了小城市；再次迁移，就建成了都城； 第三次迁移，就建成了一个国家。尧把帝位禅让给他，这是顺应了民心。商汤和周武王凭借着仅有的千辆兵车就征服了夏和商，这是顺应了人民的期待。
记者:
你在著作中非常强调人做事要依靠时机，但在实际的生活中，时机很难遇到。 也就是说，时机是一个很小的概率。在这种情况下，人应该怎么办呢?
吕不韦:
关于这个问题，我的观点是这样的: 第一，一个人要想做成事情，一定要有天时地利与人和配合，这就是时机。时机不到，你草率地行动，做事很难成功。
第二，时机到了就要去抓住，不然错失良机，你也不会成功。
记者:
刚才我也说过，时机很难遇到，那人该如何办呢?
吕不韦:
人做事要依靠时机，但是人不能一味地去等待时机，即便有的时候时机未到，人也可以去创造、实现伟大的事业。
记者:
你的意思是说。有时候看似不可能。但人如果逆势而上。或许也能够成就人间的伟业。
吕不韦:
是的。古今有很多伟人，成就了很多伟大的事情，并不都是在天时地利与人和都具备的条件下才取得的。这些人最大的特点，就是敢于“知其不可而为之”。
*本文节选、改编自《春秋精神：中华民族文化之基石》一书。
记者:
天下最珍贵的事情是什么?
吕不韦:
你说呢?
记者:
享受生活，耳朵里经常有优美的音乐可以听，眼睛里经常有悦目的颜色可以看，鼻子里经常有怡人的芳香可以闻，嘴巴里经常有诱人的美味可以品尝。
吕不韦:
俗人之见。
记者:
那在你看来，天下最珍贵的东西是什么呢?
吕不韦:
生命才是天下最宝贵的东西。与生命比起来，乱七八糟的各种欲望的满足不值一提，主政一方不值一提，一些书呆子做梦都是黄金屋、颜如玉之类的东西更是俗不可耐。
还有一些人，以思想家自居，一天到晚都在盘算着推出自己的著作，老大妈翻烧饼，不厌其烦。似乎没有他的训导，人类即将走向万劫不复之路似的。久而久之，苦苦坚持，结果把自己的生活搞得一团糟，也把自己的身体折腾得不成样子，老眼昏花，未老先衰，同样毫无价值。
在我看来，即便你是位居群臣之上，拥有天下社稷，号令寰宇，也是毫无意义的事情。
记者:
道理何在呢?
吕不韦:
道的本质在于持生，持生的本质在于生命的自我保护，大道之下，治国理政这类帝王之业， 都是细枝末节的事情。唯有在自我保全的前提下，如果精力允许，不妨去顺便为之，而绝对不能顾此失彼，因小失大。一些人贪图世俗享受，让生命备受摧残，荒唐透顶。一些人为了所谓的政治，奴颜婢膝，委屈了自己的灵魂，伤害了自己的健康，乃至为此搭上了自己的生命，同样荒唐透顶。总之，面对生命，一切都是无所谓的!
记者:
你把保全生命看成是最重要的事？那意思是不是说不管如何，人也得要活着?
吕不韦:
我不是这个意思。我虽然强调保全生命最重要，但是，我从来看不起那些苟且偷生的人。与其苟且偷生，还不如死。苟且偷生是一种低下的存在。
记者:
你为什么把话说得这么苛刻呢?
吕不韦:
人的生存有三种形态: 一种叫尊生，一种叫亏生，一种叫迫生。
记者:
何谓“尊生”?
吕不韦:
所谓“尊生”，就是“全生”， 就是指人的六种愿望都能够得到合乎理性的、恰当的满足。
记者:
那什么叫“亏生” 呢?
吕不韦:
所谓“亏生”，就是指人的各种欲望只有部分得到满足。因此，人的生命受到伤害，生命的天性也受到削弱。生命损害得越厉害，人的天性也就削弱得越厉害。
记者:
那什么叫“迫生” 呢?
吕不韦:
所谓“迫生”，就是指人的各种欲望都没有得到满足，他们所得到的只是厌恶的事情。屈服于权威而苟且活着，是一种类型。蒙受耻辱而苟且活着，也是一种类型。再有，就是在耻辱中做不义的事情，就是最耻辱的事情。人如果被迫去做不义的事情，也就是“迫生”。
记者:
你是说“迫生” 就是苟且偷生，这样活着还不如死掉。 是这样吗?
吕不韦:
我问你： 何谓死呢?
记者:
死就是死呗。
吕不韦:
所谓死就是指没有知觉，是指没有办法知道自己的存在，相当于又回到了他未生时的状态。
记者:
难道这种状态要比“迫生” 好?
吕不韦:
当然是了。
记者:
有点是歪理，我希望你好好讲讲。
吕不韦:
你听着，耳朵听到讨厌的声音，还不如什么也没听到。
记者:
可以这么讲。
吕不韦:
眼睛看到让人讨厌的东西，还不如什么也没看到。
记者:
也可以这么讲。
吕不韦:
就人的各种欲望来讲，与其不得不接受让自己非常厌恶的东西，那还不如根本没有知觉，不如根本不知道这些东西。
记者:
这话也能说得过去。
吕不韦:
那么，没有知觉的状态，就是死的状态，就是人还没有出生的那种状态。 所以说，与其苟且偷生还不如死。
人与其去吃那些腐烂的肉，还不如不吃肉。与其喝那些变味的酒，还不如不喝酒。与其苟且偷生、不伦不类地活着，那还不如早早地死掉。
记者:
在普通人看来，圣人与昏君、小人的区别，就在于昏君和小人的欲望太过强烈， 以至让欲望冲昏了理智，最终导致天怒人怨、国破家亡。
吕不韦:
在有没有欲望以及欲望是否强烈这个问题上，圣人、昏君、小人可以说没有什么区别，人人都有欲望，每个人的欲望都很强烈。
记者:
那圣人与昏君、小人的不同点在哪里呢?
吕不韦:
无论是圣人、昏君、小人，无论是高贵者还是卑贱者，无论是聪明者还是愚钝者，无论是神农、黄帝还是夏桀、商纣，他们都有欲望: 他们的耳朵都希望听到美妙的音乐，他们的眼睛都想看到斑斓的色彩，他们的嘴巴都想吃到美味佳肴。 每个人都想成为有钱人，每个人都想拥有权势，不同点在于昏君、小人不能够驾驭他们的欲望，他们总是想去追求不可能满足的欲望。如此一来，必然是引火烧身，把自己推向毁灭的边缘。而往往当他们知道自己犯下了天大的错误以后，一切都悔之晚矣。
记者:
圣人如何?
吕不韦:
圣人与昏君、小人的区别，就在于他们虽然有欲望，或许欲望同样强烈，但是，他们知道如何来控制自己的欲望，不让欲望走向极端，而毁灭了自己的事业。
记者:
人间好多事情太过复杂，我活了五十多年，还总觉得有好多事情搞不明白。
吕不韦:
你能这么看，非常好。人最难的事情，就是知道自己无知。好多人屡屡犯错误， 根本的原因就在于他自认为无所不知。
记者:
“贵因理论” 在你的书中非常显眼，你多次提到过这个理论。到底什么是“贵因理论” 呢?
吕不韦:
这个理论其实很简单。所谓“因”，无非就是客观规律和自然人性。那么，“贵因” 就是说，人们做事情要顺乎自然规律和自然人性。只要能够做到顺乎自然规律和顺乎人性，那么做任何事情都可能成功。
记者:
这个观点应该没什么问题。
吕不韦:
大禹疏通三江五湖，沟通陆地沟渠，让滔滔大水流入东海，这是顺应了水的力量。舜首次迁移，就建成了小城市；再次迁移，就建成了都城； 第三次迁移，就建成了一个国家。尧把帝位禅让给他，这是顺应了民心。商汤和周武王凭借着仅有的千辆兵车就征服了夏和商，这是顺应了人民的期待。
记者:
你在著作中非常强调人做事要依靠时机，但在实际的生活中，时机很难遇到。 也就是说，时机是一个很小的概率。在这种情况下，人应该怎么办呢?
吕不韦:
关于这个问题，我的观点是这样的: 第一，一个人要想做成事情，一定要有天时地利与人和配合，这就是时机。时机不到，你草率地行动，做事很难成功。
第二，时机到了就要去抓住，不然错失良机，你也不会成功。
记者:
刚才我也说过，时机很难遇到，那人该如何办呢?
吕不韦:
人做事要依靠时机，但是人不能一味地去等待时机，即便有的时候时机未到，人也可以去创造、实现伟大的事业。
记者:
你的意思是说。有时候看似不可能。但人如果逆势而上。或许也能够成就人间的伟业。
吕不韦:
是的。古今有很多伟人，成就了很多伟大的事情，并不都是在天时地利与人和都具备的条件下才取得的。这些人最大的特点，就是敢于“知其不可而为之”。
*本文节选、改编自《春秋精神：中华民族文化之基石》一书。
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