【#上海是国内城市天花板吗# 】
#大城市更能容纳小众兴趣# 上海跟国内其他城市相比，对于年轻人有着越来越强的吸引力。有朋友说，现在很多从海外归来的人，会把上海作为首选的定居地，作为回国后的第一站。
巴黎高师社会学博士孙哲认为，人们喜欢上海，是因为它的现代性跟上了现代生活的脚步。
“我们已经感受到一种更有效率，更加尊重个体的生活，比如在很多的新的职场是非常尊重个体的，在很多创意型企业里，措施可以非常快地调试，很快地协作，人们预期城市也是这样的，应该有一种理性、有效的治理方式。但在城市中，城市的生活并没有很好地顺应人的这种需要，城市治理没有那么现代。很多城市并没有跟上，而上海只是跟得上，甚至在某些地方更超前了一些，大家就会觉得很舒服。”
孙哲表示，另外一点是生活的一面，作为一个后发国家或者改革开放以来才取得这么多成就的国家，我们对于生活感的感知是比较低的。在上海，我们在发展的基础上已经可以有很好的生活腔调。
我经常举的一个例子是，当我们看到东京一个人吃拉面，一个人看电影，会觉得这是东亚性，很宅，很自闭，但其实不是的，这是现代人的一种选择。现代人的生活是你有权利一个人吃拉面，有权利一个人看电影，这都是单身社会的特点，它是工业化或现代性产生的一种极端个体化的特点，现代化之后，大家慢慢都会产生这种感觉。
上海的便利，对于其他城市的人而言，虽然大家没有经历过，但大家都是可以理解的，大家也希望能够生活在一个比较现代的城市当中。
上海的这种吸引人是作为商品的吸引人，它可以不断地去满足人们的物欲。现代性能够提供无尽的商品，创造了一个消费社会（consumption society）。我们不仅消费物，还消费景观和符号，梧桐大道变成一种可供消费的网红景观。那么，当我们在面对一种消费社会、无尽的物欲、更加精细化和光怪陆离的消费时，怎么样去击穿它？
我觉得最主要的一个解法是从消费社会变成一个创意社会（creative society）。在本雅明看来，消费社会的魔力就是“拱廊街计划”，拱廊街本身就是在赞美 shopping mall，它不会被风吹雨打，24小时都在营业，是一种完全的消费生活。而创意社会就是不把大城市看成是一个巨大的商品。
将消费生活变成一种创意生活的解法就是社区营造（community place making），我们要把一个城市还原成一个又一个有温度的社群、社区。这也是为什么我今天选在来到线下，因为我想在线下感知社群的存在。
击穿一个作为整体的消费都市的幻景，就是要把它分割成一个个创意社区（creative community）。我最近一直提的一个观点叫“趣缘社区（hobby community）”，比如骑自行车的社区、跑马拉松的社区。
重点是“兴趣（hobby）”这个词。我觉得大城市最能容纳的就是兴趣，这就是为什么脱口秀会变成一个都市文化（urban culture），是因为在小镇中的信息密度可能达不到脱口秀的话题浓度。
大城市的魔力就在于它可以让各种各样小众的兴趣都有容身之地，而不只是可以找到更好的工作。所以我觉得未来的大都市，它不只是职业上的吸引人，而是它对兴趣爱好、对思想的包容度、宽容度，使得各式各样的人都能有立足之地，这个魔力才是人类作为一种共生关系的奇迹感。
人是通过一个社区去跟城市发生关系的。为什么我们对大都市又爱又恨，是因为我们消解了社区、村落的概念，我们忘记了村落，觉得这些跟城市没关系。但其实不是，我们可以在城市中重建社区。一旦想到我们可以通过一个社区跟一个城市发生关联的时候，我们看到城市就不是一个 3000 万人的城市，而是一个由一个又一个 150 人的社区组成的地方，你就会自然地感受到具体的记忆、具体的人。
找到自己的小的社区，不管是线上线下都能通过自己的兴趣去结识新的人，去跟这个城市发生更具体的关系，而不只是消费的关系。https://t.cn/A6JEKnVQ（作者：青年志Youthology）
#大城市更能容纳小众兴趣# 上海跟国内其他城市相比，对于年轻人有着越来越强的吸引力。有朋友说，现在很多从海外归来的人，会把上海作为首选的定居地，作为回国后的第一站。
巴黎高师社会学博士孙哲认为，人们喜欢上海，是因为它的现代性跟上了现代生活的脚步。
“我们已经感受到一种更有效率，更加尊重个体的生活，比如在很多的新的职场是非常尊重个体的，在很多创意型企业里，措施可以非常快地调试，很快地协作，人们预期城市也是这样的，应该有一种理性、有效的治理方式。但在城市中，城市的生活并没有很好地顺应人的这种需要，城市治理没有那么现代。很多城市并没有跟上，而上海只是跟得上，甚至在某些地方更超前了一些，大家就会觉得很舒服。”
孙哲表示，另外一点是生活的一面，作为一个后发国家或者改革开放以来才取得这么多成就的国家，我们对于生活感的感知是比较低的。在上海，我们在发展的基础上已经可以有很好的生活腔调。
我经常举的一个例子是，当我们看到东京一个人吃拉面，一个人看电影，会觉得这是东亚性，很宅，很自闭，但其实不是的，这是现代人的一种选择。现代人的生活是你有权利一个人吃拉面，有权利一个人看电影，这都是单身社会的特点，它是工业化或现代性产生的一种极端个体化的特点，现代化之后，大家慢慢都会产生这种感觉。
上海的便利，对于其他城市的人而言，虽然大家没有经历过，但大家都是可以理解的，大家也希望能够生活在一个比较现代的城市当中。
上海的这种吸引人是作为商品的吸引人，它可以不断地去满足人们的物欲。现代性能够提供无尽的商品，创造了一个消费社会（consumption society）。我们不仅消费物，还消费景观和符号，梧桐大道变成一种可供消费的网红景观。那么，当我们在面对一种消费社会、无尽的物欲、更加精细化和光怪陆离的消费时，怎么样去击穿它？
我觉得最主要的一个解法是从消费社会变成一个创意社会（creative society）。在本雅明看来，消费社会的魔力就是“拱廊街计划”，拱廊街本身就是在赞美 shopping mall，它不会被风吹雨打，24小时都在营业，是一种完全的消费生活。而创意社会就是不把大城市看成是一个巨大的商品。
将消费生活变成一种创意生活的解法就是社区营造（community place making），我们要把一个城市还原成一个又一个有温度的社群、社区。这也是为什么我今天选在来到线下，因为我想在线下感知社群的存在。
击穿一个作为整体的消费都市的幻景，就是要把它分割成一个个创意社区（creative community）。我最近一直提的一个观点叫“趣缘社区（hobby community）”，比如骑自行车的社区、跑马拉松的社区。
重点是“兴趣（hobby）”这个词。我觉得大城市最能容纳的就是兴趣，这就是为什么脱口秀会变成一个都市文化（urban culture），是因为在小镇中的信息密度可能达不到脱口秀的话题浓度。
大城市的魔力就在于它可以让各种各样小众的兴趣都有容身之地，而不只是可以找到更好的工作。所以我觉得未来的大都市，它不只是职业上的吸引人，而是它对兴趣爱好、对思想的包容度、宽容度，使得各式各样的人都能有立足之地，这个魔力才是人类作为一种共生关系的奇迹感。
人是通过一个社区去跟城市发生关系的。为什么我们对大都市又爱又恨，是因为我们消解了社区、村落的概念，我们忘记了村落，觉得这些跟城市没关系。但其实不是，我们可以在城市中重建社区。一旦想到我们可以通过一个社区跟一个城市发生关联的时候，我们看到城市就不是一个 3000 万人的城市，而是一个由一个又一个 150 人的社区组成的地方，你就会自然地感受到具体的记忆、具体的人。
找到自己的小的社区，不管是线上线下都能通过自己的兴趣去结识新的人，去跟这个城市发生更具体的关系，而不只是消费的关系。https://t.cn/A6JEKnVQ（作者：青年志Youthology）
#问题青年·更新# 上个周末，我们在上海@神兽之间bot 书店，开始了年终策划#觅地而栖：找个时代的角落安顿自己# 第四场对谈。这一场对话由上海的现代性切入，延伸至对城市更新和公共生活的探讨。
面对上海，我们的心态是矛盾的。一方面，其多元、现代的城市文化，让它取代北京成为众多年轻人的落脚点、「逃离北京」之后的目的地；疫情期间，细致到建筑的风险区划分、人性化的管理，使上海被誉为全国城市治理的「天花板」。为什么会有那么多人喜欢上海？是什么让上海得以成为国内现代都市的样板？
但另一方面，拱廊街与霓虹灯、高楼大厦和巨型商场正持续吞噬更大的土地，网红化的景观入侵了日常的生活。在便捷、包容之外，面对消费主义，我们如何对这种现代性进行反思？而城市更新的过程中，如何不剥夺根植本土的文化和真实的市民生活？
受疫情影响，主持人孟常无法到达现场，这场对谈改为线上进行。但孙哲老师坚持来到神兽之间，先是作为观众观看了前几场对谈，转而又成为面向公众的表达者，开启了新一场的公共对谈。他用行动告诉我们「击穿网红化」的解法：在各种尺度的公共空间中，去进行公共对话。
【本期主播】
@孟常 ｜媒体人，「不合时宜」主播，「问题青年」嘉宾主持
【本期问题青年】
孙哲｜巴黎高师社会学博士，任教于上海财经大学经济社会学系
️点击收听：https://t.cn/A6JQhnYD
【收听指北】
4:50 孙哲谈在上海和巴黎的生活经历，观察到上海和巴黎的相同性与差异性
12:34 是什么让上海成为了上海？为什么会有那么多人喜欢上海？
18:18 当现代性已经处于被反思的阶段，如果我们对于现代都市的想象，仍然停留在咖啡馆、林荫道、拱廊街，是不是太慢了？
20:03 击穿现代性中消费的部分，就要把消费社会变成创意社会，把城市还原成一个又一个有温度的社群和社区。
30:26 回应对于《爱情神话》电影的批评：电影中的洋房、小街道是不是一种跳出了中产叙事的上海？
31:08 《爱情神话》不是拍出了上海性，而是拍出了影视剧里很少看到的现代都市生活
38:01 对精致都市生活的反思和批判，可能本身也是都市生活的一部分
42:58 “网红化”带来的负面影响是一种“景观剥削”，正面影响是塑造了公共空间。击穿网红化的方式，就是去各种尺度的公共空间进行公共对话
47:03 除了“士绅化”以外，我们还可以用“本真性”去理解城市更新的项目。“本真性”作为时空的延续性，同样能击穿网红化
50:41 我们如何维持城市生活的“本真性”？
54:27 分析“乌中市集 Prada 展览”事件带来的负面影响
56:47 对抗资本规律的方式是“双向教育”，本质是形成社会对话。我们需要公共教育和公共活动来激发公共活力
【本期音乐】
MILANO Extras - Uptown Getdown
#问题青年 · 年度对谈#
面对上海，我们的心态是矛盾的。一方面，其多元、现代的城市文化，让它取代北京成为众多年轻人的落脚点、「逃离北京」之后的目的地；疫情期间，细致到建筑的风险区划分、人性化的管理，使上海被誉为全国城市治理的「天花板」。为什么会有那么多人喜欢上海？是什么让上海得以成为国内现代都市的样板？
但另一方面，拱廊街与霓虹灯、高楼大厦和巨型商场正持续吞噬更大的土地，网红化的景观入侵了日常的生活。在便捷、包容之外，面对消费主义，我们如何对这种现代性进行反思？而城市更新的过程中，如何不剥夺根植本土的文化和真实的市民生活？
受疫情影响，主持人孟常无法到达现场，这场对谈改为线上进行。但孙哲老师坚持来到神兽之间，先是作为观众观看了前几场对谈，转而又成为面向公众的表达者，开启了新一场的公共对谈。他用行动告诉我们「击穿网红化」的解法：在各种尺度的公共空间中，去进行公共对话。
【本期主播】
@孟常 ｜媒体人，「不合时宜」主播，「问题青年」嘉宾主持
【本期问题青年】
孙哲｜巴黎高师社会学博士，任教于上海财经大学经济社会学系
️点击收听：https://t.cn/A6JQhnYD
【收听指北】
4:50 孙哲谈在上海和巴黎的生活经历，观察到上海和巴黎的相同性与差异性
12:34 是什么让上海成为了上海？为什么会有那么多人喜欢上海？
18:18 当现代性已经处于被反思的阶段，如果我们对于现代都市的想象，仍然停留在咖啡馆、林荫道、拱廊街，是不是太慢了？
20:03 击穿现代性中消费的部分，就要把消费社会变成创意社会，把城市还原成一个又一个有温度的社群和社区。
30:26 回应对于《爱情神话》电影的批评：电影中的洋房、小街道是不是一种跳出了中产叙事的上海？
31:08 《爱情神话》不是拍出了上海性，而是拍出了影视剧里很少看到的现代都市生活
38:01 对精致都市生活的反思和批判，可能本身也是都市生活的一部分
42:58 “网红化”带来的负面影响是一种“景观剥削”，正面影响是塑造了公共空间。击穿网红化的方式，就是去各种尺度的公共空间进行公共对话
47:03 除了“士绅化”以外，我们还可以用“本真性”去理解城市更新的项目。“本真性”作为时空的延续性，同样能击穿网红化
50:41 我们如何维持城市生活的“本真性”？
54:27 分析“乌中市集 Prada 展览”事件带来的负面影响
56:47 对抗资本规律的方式是“双向教育”，本质是形成社会对话。我们需要公共教育和公共活动来激发公共活力
【本期音乐】
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#问题青年 · 年度对谈#
看《全职高手》15册，第十赛季兴欣和微草的第二次相遇。王杰希回忆出道时的叶修和嘉世，说“他扛起的嘉世，在那个时代真的是太无敌了”。突然想到书里一直说的，繁花血景中孙哲平手伤退役后，百花战队两进总决赛都是张佳乐一个人的疯狂……嘉世战队，不也是一样吗。苏沐秋意外身亡，叶修一个人扛起了嘉世，三连冠铸就的王朝啊，从这个角度来说，又何尝不是他一个人的疯狂。
“如果不是那场意外，联盟本可以在第一赛季就进入双核时代。”
“如果不是那场意外，联盟本可以在第一赛季就进入双核时代。”
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