【#冬奥之美带来怎样的美育启示# ？——访北京师范大学艺术与传媒学院院长肖向荣】
2月4日，第二十四届冬季奥林匹克运动会在北京开幕。从开幕式到各场比赛，惊喜不断。这场美的盛典背后，蕴含着怎样的东方美学思想？又带给我们怎样的启示？本报记者采访了北京师范大学艺术与传媒学院院长肖向荣。#北京2022年冬奥会#
国运与奥运交织，文化自信让我们有了最大底气
记者：您眼中的北京冬奥会开幕式是怎样的？
肖向荣：这是一场空灵、浪漫、唯美的开幕式。首先，凸显了“简约之美”。开幕式从一朵雪花的故事讲起，拒绝了宏大叙事的烦冗，摒弃大歌舞、大场面，回归于普通人，践行了化繁为简、回归素朴的东方美学。其次，彰显了“柔韧之美”。节目处处体现含蓄、内敛、包容，尊重每一个生命存在的意义价值。再其次，展现了“东方之美”。开幕式没有在传统意义上的巨大火炬塔熊熊燃烧中结束，而是选择“最后一棒火炬就是主火炬”的返璞归真，这是我们这个古老民族经历多少苦难挫折才磨砺出的东方智慧，这既是“少就是多”当代美学在奥运史上的一次创新，更是“星星之火，可以燎原”颠扑不破真理的又一次集体回味，隽永绵长。
记者：许多人都说这次的开幕式更加体现出“中国人的浪漫”。艺术呈现的转变背后反映了怎样的理念转变？
肖向荣：创作心态的变化其实是基于我国经济不断发展，全国人民文化自信普遍增强。从2008年到2022年，14年间我国两次举办奥运会，让我们清晰认识到中国的巨变，看到经济、文化、精神上的大国格局已形成，一种新的文明形态正在逐渐让世界所认同。当下的中国，消除了绝对贫困，抗疫精神、女排精神等，都唤醒了中国人内心的文化自尊和文化自信，这些正是给予这次冬奥会开幕式主创们成功超越、敢于创新的最大底气。我们可以平视世界，制定自己的美学规则。
传统与现代碰撞，让美育成为锤炼身心磨刀石
记者：现在的美育往往只是在学校里、课堂上，如何把冬奥会这种在身边的、社会生活中的素材转化为美育资源？
肖向荣：现在，紧迫需要美育解决的事情，就是如何通过美育弘扬中国之美尤其是当代的中国之美，让年轻一代获得更强的文化认同感，原来我们的文化也这么酷、这么炫、这么有生命力。下一个一百年，美育要起到怎样的作用？这不只是要艺术家出作品，需要全社会形成共识；不只是培养审美能力，更要鼓励、激发孩子的想象力和创造力。
记者：北京冬奥会上还有一个鲜明特色，艺术与科技进行融合，碰撞出新的火花。这对美育来说，有怎样的启示？
肖向荣：艺术与技术始终是双轮驱动的，技术的发展支撑了艺术形式的不断翻新。在2008年北京奥运会的开幕式上，我们以人为媒介，舞出一幅山水画。今天，我们可以直接用人屏互动的方式展现你跑我追的画面。科技的美妙就在于能够实现人类不断的想象。
传统艺术能够乘着技术的翅膀焕发新生。比如，颇受欢迎的“如果国宝会说话”系列，通过现代科技激活了几千年前的文化艺术。要理解艺术，一定要让它与人本身产生关联。对现在的学生来说，他们成长于技术的时代，技术与传统美学的融合可以更好地帮助他们接触、接受这方面的信息，也能够领悟属于他们这个时代的美。
开放、健康、自信、优雅，中国新生代应如是
记者：冬奥会赛场上充分展现了力与美，引发了大家对“美”的讨论。对部分青少年盲目崇尚“骨感”“白幼瘦”的审美文化，您认为应该如何通过美育进行正确引导？
肖向荣：东方美学强调的是天人合一，是朴素未能与之争、天然去雕饰的美。任何违背自然规律的“美”，最终都不会被接受，所以现在许多人都意识到身体健康、心理健康才是最重要的。
美育也要注重强调自信自然之美。冬奥会就是一个很好的机会，宣传健美与身体的能量感。无论外形是高矮胖瘦，只要是自然的、健康的、充满生命力的，就是美的。
记者：当中国已经走到世界中央的时候，我们需要培养怎样的艺术人才？
肖向荣：今天的中国文化艺术已经不再封闭，我们需要培养的是开放、健康、自信、优雅的中国人形象。
第一是开放。我们对艺术人才选拔培养越来越具有多元性，接纳世界多元文化，美美与共。第二是健康。通过体育、劳动锻炼生理上的健康，通过美育锤炼心理上的健康，包括创新能力、探索能力、抗挫折能力等。第三是自信。通过全民教育实现整体素养的提升，搭好金字塔的基座，在巨人的肩膀上站起来的将是未来中国杰出的艺术人才。第四是优雅。作为有着五千年文明的东方大国，中国始终讲究君子之风。君子是一个尺度，用以衡量人才的道德、行为；君子也是一个导向，指向整个社会的礼乐交融的公序良俗。
作者：本报记者 林焕新 李小伟
《中国教育报》2022年02月16日第2版 版名：新闻·要闻
2月4日，第二十四届冬季奥林匹克运动会在北京开幕。从开幕式到各场比赛，惊喜不断。这场美的盛典背后，蕴含着怎样的东方美学思想？又带给我们怎样的启示？本报记者采访了北京师范大学艺术与传媒学院院长肖向荣。#北京2022年冬奥会#
国运与奥运交织，文化自信让我们有了最大底气
记者：您眼中的北京冬奥会开幕式是怎样的？
肖向荣：这是一场空灵、浪漫、唯美的开幕式。首先，凸显了“简约之美”。开幕式从一朵雪花的故事讲起，拒绝了宏大叙事的烦冗，摒弃大歌舞、大场面，回归于普通人，践行了化繁为简、回归素朴的东方美学。其次，彰显了“柔韧之美”。节目处处体现含蓄、内敛、包容，尊重每一个生命存在的意义价值。再其次，展现了“东方之美”。开幕式没有在传统意义上的巨大火炬塔熊熊燃烧中结束，而是选择“最后一棒火炬就是主火炬”的返璞归真，这是我们这个古老民族经历多少苦难挫折才磨砺出的东方智慧，这既是“少就是多”当代美学在奥运史上的一次创新，更是“星星之火，可以燎原”颠扑不破真理的又一次集体回味，隽永绵长。
记者：许多人都说这次的开幕式更加体现出“中国人的浪漫”。艺术呈现的转变背后反映了怎样的理念转变？
肖向荣：创作心态的变化其实是基于我国经济不断发展，全国人民文化自信普遍增强。从2008年到2022年，14年间我国两次举办奥运会，让我们清晰认识到中国的巨变，看到经济、文化、精神上的大国格局已形成，一种新的文明形态正在逐渐让世界所认同。当下的中国，消除了绝对贫困，抗疫精神、女排精神等，都唤醒了中国人内心的文化自尊和文化自信，这些正是给予这次冬奥会开幕式主创们成功超越、敢于创新的最大底气。我们可以平视世界，制定自己的美学规则。
传统与现代碰撞，让美育成为锤炼身心磨刀石
记者：现在的美育往往只是在学校里、课堂上，如何把冬奥会这种在身边的、社会生活中的素材转化为美育资源？
肖向荣：现在，紧迫需要美育解决的事情，就是如何通过美育弘扬中国之美尤其是当代的中国之美，让年轻一代获得更强的文化认同感，原来我们的文化也这么酷、这么炫、这么有生命力。下一个一百年，美育要起到怎样的作用？这不只是要艺术家出作品，需要全社会形成共识；不只是培养审美能力，更要鼓励、激发孩子的想象力和创造力。
记者：北京冬奥会上还有一个鲜明特色，艺术与科技进行融合，碰撞出新的火花。这对美育来说，有怎样的启示？
肖向荣：艺术与技术始终是双轮驱动的，技术的发展支撑了艺术形式的不断翻新。在2008年北京奥运会的开幕式上，我们以人为媒介，舞出一幅山水画。今天，我们可以直接用人屏互动的方式展现你跑我追的画面。科技的美妙就在于能够实现人类不断的想象。
传统艺术能够乘着技术的翅膀焕发新生。比如，颇受欢迎的“如果国宝会说话”系列，通过现代科技激活了几千年前的文化艺术。要理解艺术，一定要让它与人本身产生关联。对现在的学生来说，他们成长于技术的时代，技术与传统美学的融合可以更好地帮助他们接触、接受这方面的信息，也能够领悟属于他们这个时代的美。
开放、健康、自信、优雅，中国新生代应如是
记者：冬奥会赛场上充分展现了力与美，引发了大家对“美”的讨论。对部分青少年盲目崇尚“骨感”“白幼瘦”的审美文化，您认为应该如何通过美育进行正确引导？
肖向荣：东方美学强调的是天人合一，是朴素未能与之争、天然去雕饰的美。任何违背自然规律的“美”，最终都不会被接受，所以现在许多人都意识到身体健康、心理健康才是最重要的。
美育也要注重强调自信自然之美。冬奥会就是一个很好的机会，宣传健美与身体的能量感。无论外形是高矮胖瘦，只要是自然的、健康的、充满生命力的，就是美的。
记者：当中国已经走到世界中央的时候，我们需要培养怎样的艺术人才？
肖向荣：今天的中国文化艺术已经不再封闭，我们需要培养的是开放、健康、自信、优雅的中国人形象。
第一是开放。我们对艺术人才选拔培养越来越具有多元性，接纳世界多元文化，美美与共。第二是健康。通过体育、劳动锻炼生理上的健康，通过美育锤炼心理上的健康，包括创新能力、探索能力、抗挫折能力等。第三是自信。通过全民教育实现整体素养的提升，搭好金字塔的基座，在巨人的肩膀上站起来的将是未来中国杰出的艺术人才。第四是优雅。作为有着五千年文明的东方大国，中国始终讲究君子之风。君子是一个尺度，用以衡量人才的道德、行为；君子也是一个导向，指向整个社会的礼乐交融的公序良俗。
作者：本报记者 林焕新 李小伟
《中国教育报》2022年02月16日第2版 版名：新闻·要闻
2014年，成龙60寿宴请来了半个娱乐圈，他给赵本山打电话：“本山兄，我生日你一定要来啊，咱先说好了，不许带礼物啊。”
结果，赵本山送的礼物，让人大吃一惊！
赵本山作为家喻户晓的喜剧明星，不仅有着东北人热情好客的性格，还非常有侠义之心，好友无数。
凡是来东北的大咖明星都会第一时间想到来拜会这位老大哥，而赵本山都会热情地以豪宴款待友人。
其中不乏港台明星，而成龙大哥与赵本山就有深厚的交情。
2008年，赵本山带着徒弟小沈阳和丫蛋上春晚表演《不差钱》，毕姥爷这个角色就是赵本山为成龙量身打造的。
虽然小沈阳在一众徒弟当中属于后来者，但赵本山看中了他的才华，拜师一年后就带他上了春晚。
然而毕竟是新人，如果能请来一个大咖参演，那必定锦上添花，而赵本山第一时间想到的就是成龙。
然而成龙因为有事不能来，不过因为这事，成龙觉得自己欠赵本山一个人情。
所以，6年后成龙的60岁生日宴，大半个娱乐圈的明星都在受邀之列，成龙特地给赵本山打电话邀请，并特意嘱咐：
“本山兄，我的生日会您一定要来，不过千万别带礼物，带了我也不会收的哦！”
赵本山听了，连连答应，可是，刚挂断电话，他就犯起愁来，哪有参加朋友生日宴不带礼物的道理，这可如何是好？
正当赵本山为此事愁眉不展时，妻子马丽娟说：要不然你就写一幅字送他吧？！
这句话提醒了他，对啊，自己的字也拍出过92万的高价，要是送一幅字既能表达心意也不失体面。
而且成龙也很好这一口，收藏古董无数，对字画更是情有独钟。
于是接下来一段时间，赵本山就闭门谢客，铺宣研墨，恭恭敬敬地写下了佛家经典《心经》，作为礼物相送。
等到成龙生日宴会这天，赵本山的这幅《心经》在舞台上徐徐展开，看着这个满载情谊的礼物，成龙高兴极了。
最终，赵本山这幅《心经》拍出了200w的高价，而后成龙将当天拍卖所得的7000多万善款，全部捐给了中国电影基金会。
不得不说，成龙在娱乐圈能够纵横这么多年，建立了如此广大的人脉，很重要的一点，就是他懂得给予和回馈。
而同是大佬的赵本山，相比之下，他则更加精明且知进退。
赵本山拿准了成龙大哥的个性，做事情讲究情怀和意义，投其所好，让彼此的关系又更进了一步。
不过，面对同是香港武打明星的陈惠敏，赵本山的做法就不一样了。
在香港电影界有一种说法，“拳有陈惠敏，脚有李小龙”，陈惠敏那是有实打实的功夫在身上的。
被问及成龙的功夫时，陈惠敏说：“成龙练的都是杂耍，他以前是在戏班子学杂技的。”
当提起李小龙，他说：“李小龙比我厉害，我与他没办法比！”
而成龙被窦文涛问及，和李小龙对打谁更厉害时，他说：“让他赢吧！”
这就可以看出成龙和陈惠敏的不同。
成龙武师出身，在武打电影拍摄这块特别擅长，但在实战中就难说了，此外待人周到圆润，但比较好面子。
而陈惠敏打擂台得过几次冠军，是货真价实的拳王，当过狱警，也混过帮会，性格直率，什么都敢讲，而且善于变通。
2008年，陈惠敏因身体等原因淡出娱乐圈，和梁小龙合伙做起了红酒生意。
但香港的红酒市场早被瓜分，所以陈惠敏将目标对准了广阔的内地市场。
当他和澳门葡萄酒大王黄特平共赴大连准备参加啤酒节时，却接到了东北红酒大王李海防的电话。
李海防的一句“如果你想做，必须得经过我的同意”，就打乱了陈惠敏在东北的红酒生意计划。
就在他们愁眉莫展时，黄特平想到了一个人，赵本山。
2018年，黄特平带着陈惠敏与“火云邪神”梁小龙，来沈阳拜会赵本山。
赵本山得知来意后，以本土长炕桌，东北硬菜配红酒热情款待。
坐惯高级餐椅的陈惠敏对这个座位比桌子还高的炕桌宴席十分新奇。
一番推杯换盏之后后，赵本山主动问陈惠敏：
听说澳门的崩牙驹很厉害，你觉得他和东北的乔四相比，谁更胜一筹？
虽然崩牙驹在澳门是位呼风唤雨的大哥，但是乔四在东北的势力也不容小觑，赵本山这样问，意思很明显了。
陈惠敏笑了笑，答道：在澳门肯定是崩牙驹厉害，但到了东北，那还是乔四更胜一筹。
陈惠敏这句回答给足了赵本山面子，没多久，赵本山出面调和，李海防让出部分红酒市场，陈惠敏的红酒生意就此在东北打开了局面。
“过了山海关，有事找本山”不是吹的，而东北大炕桌的招待正是体现了赵本山的精明。
所谓“入乡随俗”、“强龙不压地头蛇”，如此具有地方特色的吃宴架势，实际上已有暗示之意。
陈惠敏实心做事，也给足了赵本山面子，赵本山自然也会真心帮他。
赵本山在东北这片黑土地上成绩斐然，如今他早已退居幕后。
过年时候，赵本山也会亲自下厨，给徒弟们做年夜饭，看这掂勺的姿势，着实有点功夫。
赵本山不但烹饪是高手，人生也是大赢家，激流勇退，安全着陆。
每年春晚，依然有不少观众怀念本山大叔给我们带来的欢声笑语。
结果，赵本山送的礼物，让人大吃一惊！
赵本山作为家喻户晓的喜剧明星，不仅有着东北人热情好客的性格，还非常有侠义之心，好友无数。
凡是来东北的大咖明星都会第一时间想到来拜会这位老大哥，而赵本山都会热情地以豪宴款待友人。
其中不乏港台明星，而成龙大哥与赵本山就有深厚的交情。
2008年，赵本山带着徒弟小沈阳和丫蛋上春晚表演《不差钱》，毕姥爷这个角色就是赵本山为成龙量身打造的。
虽然小沈阳在一众徒弟当中属于后来者，但赵本山看中了他的才华，拜师一年后就带他上了春晚。
然而毕竟是新人，如果能请来一个大咖参演，那必定锦上添花，而赵本山第一时间想到的就是成龙。
然而成龙因为有事不能来，不过因为这事，成龙觉得自己欠赵本山一个人情。
所以，6年后成龙的60岁生日宴，大半个娱乐圈的明星都在受邀之列，成龙特地给赵本山打电话邀请，并特意嘱咐：
“本山兄，我的生日会您一定要来，不过千万别带礼物，带了我也不会收的哦！”
赵本山听了，连连答应，可是，刚挂断电话，他就犯起愁来，哪有参加朋友生日宴不带礼物的道理，这可如何是好？
正当赵本山为此事愁眉不展时，妻子马丽娟说：要不然你就写一幅字送他吧？！
这句话提醒了他，对啊，自己的字也拍出过92万的高价，要是送一幅字既能表达心意也不失体面。
而且成龙也很好这一口，收藏古董无数，对字画更是情有独钟。
于是接下来一段时间，赵本山就闭门谢客，铺宣研墨，恭恭敬敬地写下了佛家经典《心经》，作为礼物相送。
等到成龙生日宴会这天，赵本山的这幅《心经》在舞台上徐徐展开，看着这个满载情谊的礼物，成龙高兴极了。
最终，赵本山这幅《心经》拍出了200w的高价，而后成龙将当天拍卖所得的7000多万善款，全部捐给了中国电影基金会。
不得不说，成龙在娱乐圈能够纵横这么多年，建立了如此广大的人脉，很重要的一点，就是他懂得给予和回馈。
而同是大佬的赵本山，相比之下，他则更加精明且知进退。
赵本山拿准了成龙大哥的个性，做事情讲究情怀和意义，投其所好，让彼此的关系又更进了一步。
不过，面对同是香港武打明星的陈惠敏，赵本山的做法就不一样了。
在香港电影界有一种说法，“拳有陈惠敏，脚有李小龙”，陈惠敏那是有实打实的功夫在身上的。
被问及成龙的功夫时，陈惠敏说：“成龙练的都是杂耍，他以前是在戏班子学杂技的。”
当提起李小龙，他说：“李小龙比我厉害，我与他没办法比！”
而成龙被窦文涛问及，和李小龙对打谁更厉害时，他说：“让他赢吧！”
这就可以看出成龙和陈惠敏的不同。
成龙武师出身，在武打电影拍摄这块特别擅长，但在实战中就难说了，此外待人周到圆润，但比较好面子。
而陈惠敏打擂台得过几次冠军，是货真价实的拳王，当过狱警，也混过帮会，性格直率，什么都敢讲，而且善于变通。
2008年，陈惠敏因身体等原因淡出娱乐圈，和梁小龙合伙做起了红酒生意。
但香港的红酒市场早被瓜分，所以陈惠敏将目标对准了广阔的内地市场。
当他和澳门葡萄酒大王黄特平共赴大连准备参加啤酒节时，却接到了东北红酒大王李海防的电话。
李海防的一句“如果你想做，必须得经过我的同意”，就打乱了陈惠敏在东北的红酒生意计划。
就在他们愁眉莫展时，黄特平想到了一个人，赵本山。
2018年，黄特平带着陈惠敏与“火云邪神”梁小龙，来沈阳拜会赵本山。
赵本山得知来意后，以本土长炕桌，东北硬菜配红酒热情款待。
坐惯高级餐椅的陈惠敏对这个座位比桌子还高的炕桌宴席十分新奇。
一番推杯换盏之后后，赵本山主动问陈惠敏：
听说澳门的崩牙驹很厉害，你觉得他和东北的乔四相比，谁更胜一筹？
虽然崩牙驹在澳门是位呼风唤雨的大哥，但是乔四在东北的势力也不容小觑，赵本山这样问，意思很明显了。
陈惠敏笑了笑，答道：在澳门肯定是崩牙驹厉害，但到了东北，那还是乔四更胜一筹。
陈惠敏这句回答给足了赵本山面子，没多久，赵本山出面调和，李海防让出部分红酒市场，陈惠敏的红酒生意就此在东北打开了局面。
“过了山海关，有事找本山”不是吹的，而东北大炕桌的招待正是体现了赵本山的精明。
所谓“入乡随俗”、“强龙不压地头蛇”，如此具有地方特色的吃宴架势，实际上已有暗示之意。
陈惠敏实心做事，也给足了赵本山面子，赵本山自然也会真心帮他。
赵本山在东北这片黑土地上成绩斐然，如今他早已退居幕后。
过年时候，赵本山也会亲自下厨，给徒弟们做年夜饭，看这掂勺的姿势，着实有点功夫。
赵本山不但烹饪是高手，人生也是大赢家，激流勇退，安全着陆。
每年春晚，依然有不少观众怀念本山大叔给我们带来的欢声笑语。
重阳投资舒泰峰：中国价值投资者比巴菲特面临的挑战更大
《巴伦周刊》：您在《财富是认知的变现》这本书中谈到的都是非常经典的价值投资理念，很多投资者也非常认可，但一到实践时却总是变形，包括一些著名分析师和投资大V实际操盘后都出师不利，您在书中也提到投资家的思维方式以及背后的心性修养与常人有着明显不同，那么这种不同到底是什么，如何才能跨越投资从理论到实践之间的鸿沟？
舒泰峰：我是从媒体转行到投资，因为经过了这个跨界所以冲击特别大，相当于我到重阳之后进行了一个认知重构的过程。
我觉得可以从几个例子来说明职业投资者的认知跟常人的不同。首先，职业投资者常常运用逆向思维，我自己过去则是顺向思维，因为顺向思考的状态比较舒服，也更容易得到群体的认可，但是逆向思维要求你跟别人反过来进行独立思考，从人性上说，这其实挺难受的，芒格说反过来想，总是反过来想，这就是一个典型的不同。
其次，职业投资者比常人更有耐性。我们多数人是非常短视、急于求成的，职业投资者会更有耐性，这种耐力不是常人可比。咱们还是举巴菲特、芒格的例子，巴菲特96%的财富是在他六十岁以后获得的，他在六十岁之前，无论是名气也好，财富也好，其实都没有达到被全世界追捧的地步，这背后实际上他经历了非常耐心的等待，然后才在最后阶段发力，享受到复利的魔法。
这说起来容易，做起来很难，复利的背后是长期主义思维，实际上你要享受时间复利很难，难就难在它是具有迷惑性的。如果我们把巴菲特财富净值的增长曲线图变成一条K线的话，我们可以看到它的增长曲线一开始增长很缓慢，直到60岁以后才产生非线性的爆炸。这就跟我们认知的进化一样，我们即使每天读书，但是一开始几个月甚至半年一年你都不会觉得自己有明显的进步，必须经历过这一段迷惑期之后才能够真正享受到复利，这段时间非常考验你的心性，一定要有极大的耐心。
第三，还有一条我也是特别感受比较深的，就是常人思维可能更多是横向比较，在这本书里我也讲了，贪婪和嫉妒会让我们的投资行为变形，在我看来本质上就是因为横向比较，或者说相对主义，我们总是在跟别人的比较中来寻找自己的位置。
但在投资中，或者说在追求人生事业高度的过程中，不妨多运用一些绝对主义的思维，我觉得真正的投资大师不喜欢跟别人比较，而更喜欢跟自己比较，因为如果你跟别人比较，你就很容易陷入到贪婪和嫉妒的认知陷阱里去。跟自己比较，这样每天进步一点点就就可以了，投资最终其实不是要战胜市场，而是要战胜自己。
这些特点都是职业投资者和常人的不同，这些认知并不难获得，但是它背后的机理其实很深，你要内心认可才能真正理解它，如果不真正理解它，就很容易变成鸡汤，就像我们常说的“做时间的朋友”，这句话说起来容易，但是要真正认可这句话，你就要从“现代化铁律”的底层逻辑上去思考，才能真正理解并且转化为行动。
当然，这里边可能也分成两类人，有一类人其实是天生的投资者，比如说逆向思维，有些投资者先天性格上就具有逆向的特征，天生就适合做投资，但是多数人从认知结构上讲是不适合自己做投资的，因为我们的大脑天生就具有种种认知缺陷，如果你一定要做，那就只能“吾日三省吾身”，通过复盘日常生活和交易行为来纠正自己的认知缺陷，比如从顺向思维变成逆向思维，从急于求成变成有充分耐心追求复利，从相对主义变成绝对主义等等，就如我们创始人兼首席投资官裘国根先生所概括的：“投资是一场反人性的游戏”。
《巴伦周刊》：您以前在媒体行业的时候，可能也见识过中国资本市场的一些黑幕，那么您认为这些黑幕或者说暗箱操作对于中国股市的长期投资价值有影响吗？或者说，价值投资在A股市场也能够适用吗？
舒泰峰：这个问题很深刻，但我觉得你说的这些事件性的异常，实际上也不光A股市场有，美国市场也有，像去年美股被散户炒起来的游戏股Gamestop等等。你讲的这些黑幕也好，异常也好，全球资本市场都有，但我觉得它的影响更多是短期冲击的影响，并不影响长期发展趋势。
在这里我特别想介绍一下李录讲的的“现代化铁律”（参见本刊此前对李录采访《价值投资本质上跟现代化一样》），我觉得看完之后可能才能够真正理解为什么价值投资长期来说不论是在美国还是在中国都是有效的。
现代化铁律有两个轮子，一个轮子是科技创新，另一个轮子是市场经济。我们在进入工业革命之前，实际上经济社会生活的迭代进步是非常慢的，但是自从瓦特发明蒸汽机之后，巨大的进步在这近两百年间发生，我们的财富开始非线性增长，只要这两个轮子没有停止运转，我们的经济肯定是长期向上的，而股市实际上是现代经济结出的璀璨花朵。李录在他的书里统计过，在大类资产中，现金表现最差，增值幅度最高的就是股票，所以你拉长了时间看，这种趋势在中美是一样的，所以价值投资在中国同样有效，只不过中国经济跟美国相比还处于转型期，一些乱象会更多，造成的波动也会更大，中国的价值投资者面对的挑战比巴菲特和芒格可能也更大。
另外，我们对经典的价值投资理论也是有创新和变通的，巴菲特主张的是买入并长期持有，如果你能碰到确定性非常高的股票，确实是可以一直拿着十年二十年，但在实践操作中，中国的股票因为转型期的特点波动比较大，所以我们重阳投资的创始人裘国根提出了价值投资的“接力法”：跟一直拿着一只股票翻八倍相比，还有一种方法是找到三只股票，每只股票都力求翻倍，最后接力的结果也是八倍，这种接力法在实践中应该说更适合中国资本市场转型期的特征，而且也更接近人性，因为你如果长期拿着一只股票的话，中间肯定会经历很大波动，你不一定能够承受这么大的波动，用接力法我们更容易拿得住。所以我的结论就是价值投资在中国同样有效，但是在具体方法上也需要创新和变通。
《巴伦周刊》：如果重阳基金遇到市场表现长期偏离价值时该怎么办？在这种情况下重阳基金是否会遇到基金排名的压力，如何来面对这种压力？
舒泰峰：重阳从事机构化投资有20多年了，肯定遇到过这种情况，客户压力排名肯定会有。
那么遇到这种情况怎么办？我觉得扛是免不了的，这也是最考验毅力的时候。2015年重阳也经历过这样的时候，2015年上半年是疯牛，急速上涨，但实际上我们当时的判断是比较谨慎的，认为杠杆牛肯定难以持续，所以我们比较早的时候就开始用股指期货来进行套期保值，相当于提前做了一个保护动作，但这个保护动作也带来了短期压力，因为我们的净值表现没有同行好。同时，我们还做了一个当时业内很少的动作：我们关闭了我们的基金申购，因为我们预判行情无法持续，所以我们关闭了基金申购，相当于通过放弃了规模的短期诉求保护客户利益不受损。
这种做法对我们来说也是一个双向筛选的过程，股灾最终发生之后，因为我们提前做了对冲保护，所以我们的净值实际上是逆势上涨的，但因为我们在市场高点时关闭了基金申购，所以我们留下来的客户都是赚钱的，这是必须经历的考验。
《巴伦周刊》：重阳基金会对投资者进行筛选或者教育吗，如果重阳的投资者跟重阳的投资理念不符合时怎么办？
舒泰峰：我们非常重视投资者沟通，我们会做很多路演，不会给客户过高的、不切实际的承诺和预期。我们向客户传达的八个字是“价值投资、绝对收益”，“价值投资”四个字我们在前面已经讲了，后面四个字叫“绝对收益”。
绝对收益的理念就是我们希望在任何市场环境下，都要尽量获取正收益、正回报。哪怕有些年份少赚一点，但是一定不要大亏，因为一旦发生大亏，客户就会拿不住，所以我们对波动和回撤看得非常重，尽量减少波动和回撤来确保绝对收益，哪怕单年度收益不太高，但是如果客户每年都能够赚到钱，那么从长期复利的结果来看就非常好。
而且它还可以破解我们基金行业的一个痛点，那就是基金赚钱，基民不赚钱。因为很多基民都是在市场高点的时候追进去的，可能买进去之后很快就亏钱了，而我们按照绝对收益的理念来操作，基金净值上涨会比较平滑，不会太考验客户心理。人性是损失厌恶的，如果净值回撤太大就很容易造成杀跌。说实话人性很难改变，我们作为基金管理人要尊重人性，所以要控制波动和回撤，以绝对收益的理念来跟客户做沟通，并获得他们的认可，认可这样理念的客户才会长期追随我们，并且赚到钱。
《巴伦周刊》：您在书中所附的认知书单里的大部分书，我们都已经推荐过类似的书，唯有最后一个类别，也就是“心性之书”几乎没有做过推荐，因为投资者往往偏理性，相对比较忽视感性层面的东西，您能否具体说说其中一两本书对您投资中的启发？
舒泰峰：这本书的开篇其实就是讲投资是科学与艺术的结合，艺术这部分主要就是讲心性和认知，比如巴菲特和芒格绝对是心性的大师，他们已经跳出了具体的科学层面，达到了一个很高的境界。就如我们创始人裘国根先生在序言里写的，投资界对科学层面已经非常重视，但在投资艺术这一层面相对比较忽视，我这本书相当于是对探索投资艺术方面的一次粗浅尝试。
这或许跟我的学科背景和个人经历也有关，因为我本科学的是历史，读书时会涉猎一些先秦哲学思想，所以大学时就读过《道德经》等，但当时虽然也读了，大概似乎也能看懂，但事实上并没有把它变成真正的理解。
有了一些社会阅历之后，尤其到了重阳之后，我重读《道德经》，发现现在读一点都不过时，正好我又读了巴菲特和芒格，我发现他们讲的东西虽然表达方式不同，但事实上意思非常一致，所以我在这本书里让他们做了一个跨时空的对话。
除了老子，实际上中国的《孙子兵法》里有很多内容跟价值投资之道也非常相似，《论语》里的一些价值观跟芒格的主张也很相似，芒格自己也非常崇敬孔子，他们各自理念背后的心性和认知非常相似。这其实是投资界的一个普遍现象，真正的投资大佬对历史哲学这些东西非常看重，因为投资最终可能是一种哲学方法论上的东西。
甚至连佛学跟投资其实也是能相通的，比如我在“心性之书”里推荐的一行禅师的《佛陀传》。佛学里面有不同门派，我们这里讲的是人间佛学，一行禅师践行的也是人间佛学，他在这本书里讲到了“空性”，在没接触这些内容之前，可能会觉得佛学很消极，但事实上你认真去读了这些书之后，你会发现佛学是非常积极的。
比如这本书对空性的解释就特别好，他说空性的两大内涵是“互依性”和“无自性”。无自性就是说，我们一个人也好，一个物体也好，其实是不能独立存在的，如果你脱离了家庭、公司这些组织，其实是不能独立存在的，在当代这个高度专业和高度分工的社会中，你如果没有别人的支撑，连生活都无法保障，这就是“无自性”；而“互依性”就是互相依赖性，跟无自性也是可以结合起来的，就是任何东西都不能脱离整体而单独存在。
所以从这个角度来理解空性，你发现空性是非常积极的，它跟价值投资也有联系，因为价值投资实际上是追求多方共赢的。比如说投资人、基金管理人和我们所投的上市公司之间就有一种互依性：如果没有客户给我们资金，我们就没钱去投企业，企业就获得不了资本市场的资金，无法成长。
所以价值投资为什么是正道？因为它是一个可以实现多方共赢的局面，所以才能够持续做下去，这正是价值投资最有魅力的地方，在价值增长的过程中，管理人、客户和企业都获得了收益，所以它是能够实现三方共赢的，也能对应得上佛学的“空性”。所以佛学貌似看起来很消极，但是其实它的内在很积极。
还有李一冰的《苏东坡新传》。这几年苏东坡成了网红，大家开始重读关于苏东坡的书，但是林语堂的《苏东坡传》是神仙版的苏东坡，他笔下的苏东坡非常光鲜和飘逸，但这本书写的是一个在泥泞中摸爬滚打的苏东坡，你可以看到他怎么从不断被贬，贬到天涯海角，已经卑微到了尘埃里，但他还能再爬起来，一次一次绽放出伟大的篇章。他这种心态的豁达非常能启发人，一般人可能经不住他这样的折腾。
他这种豁达和乐观的态度对我们生活和投资都很有启发，其实投资最终的价值观就是要乐观，如果你不看好未来，那么你就不要投资，所以这是一个根本的心法，表面上跟投资没什么关系，但是实际上非常重要。
《巴伦周刊》：非常感谢。
#投资##价值投资日志[超话]#
《巴伦周刊》：您在《财富是认知的变现》这本书中谈到的都是非常经典的价值投资理念，很多投资者也非常认可，但一到实践时却总是变形，包括一些著名分析师和投资大V实际操盘后都出师不利，您在书中也提到投资家的思维方式以及背后的心性修养与常人有着明显不同，那么这种不同到底是什么，如何才能跨越投资从理论到实践之间的鸿沟？
舒泰峰：我是从媒体转行到投资，因为经过了这个跨界所以冲击特别大，相当于我到重阳之后进行了一个认知重构的过程。
我觉得可以从几个例子来说明职业投资者的认知跟常人的不同。首先，职业投资者常常运用逆向思维，我自己过去则是顺向思维，因为顺向思考的状态比较舒服，也更容易得到群体的认可，但是逆向思维要求你跟别人反过来进行独立思考，从人性上说，这其实挺难受的，芒格说反过来想，总是反过来想，这就是一个典型的不同。
其次，职业投资者比常人更有耐性。我们多数人是非常短视、急于求成的，职业投资者会更有耐性，这种耐力不是常人可比。咱们还是举巴菲特、芒格的例子，巴菲特96%的财富是在他六十岁以后获得的，他在六十岁之前，无论是名气也好，财富也好，其实都没有达到被全世界追捧的地步，这背后实际上他经历了非常耐心的等待，然后才在最后阶段发力，享受到复利的魔法。
这说起来容易，做起来很难，复利的背后是长期主义思维，实际上你要享受时间复利很难，难就难在它是具有迷惑性的。如果我们把巴菲特财富净值的增长曲线图变成一条K线的话，我们可以看到它的增长曲线一开始增长很缓慢，直到60岁以后才产生非线性的爆炸。这就跟我们认知的进化一样，我们即使每天读书，但是一开始几个月甚至半年一年你都不会觉得自己有明显的进步，必须经历过这一段迷惑期之后才能够真正享受到复利，这段时间非常考验你的心性，一定要有极大的耐心。
第三，还有一条我也是特别感受比较深的，就是常人思维可能更多是横向比较，在这本书里我也讲了，贪婪和嫉妒会让我们的投资行为变形，在我看来本质上就是因为横向比较，或者说相对主义，我们总是在跟别人的比较中来寻找自己的位置。
但在投资中，或者说在追求人生事业高度的过程中，不妨多运用一些绝对主义的思维，我觉得真正的投资大师不喜欢跟别人比较，而更喜欢跟自己比较，因为如果你跟别人比较，你就很容易陷入到贪婪和嫉妒的认知陷阱里去。跟自己比较，这样每天进步一点点就就可以了，投资最终其实不是要战胜市场，而是要战胜自己。
这些特点都是职业投资者和常人的不同，这些认知并不难获得，但是它背后的机理其实很深，你要内心认可才能真正理解它，如果不真正理解它，就很容易变成鸡汤，就像我们常说的“做时间的朋友”，这句话说起来容易，但是要真正认可这句话，你就要从“现代化铁律”的底层逻辑上去思考，才能真正理解并且转化为行动。
当然，这里边可能也分成两类人，有一类人其实是天生的投资者，比如说逆向思维，有些投资者先天性格上就具有逆向的特征，天生就适合做投资，但是多数人从认知结构上讲是不适合自己做投资的，因为我们的大脑天生就具有种种认知缺陷，如果你一定要做，那就只能“吾日三省吾身”，通过复盘日常生活和交易行为来纠正自己的认知缺陷，比如从顺向思维变成逆向思维，从急于求成变成有充分耐心追求复利，从相对主义变成绝对主义等等，就如我们创始人兼首席投资官裘国根先生所概括的：“投资是一场反人性的游戏”。
《巴伦周刊》：您以前在媒体行业的时候，可能也见识过中国资本市场的一些黑幕，那么您认为这些黑幕或者说暗箱操作对于中国股市的长期投资价值有影响吗？或者说，价值投资在A股市场也能够适用吗？
舒泰峰：这个问题很深刻，但我觉得你说的这些事件性的异常，实际上也不光A股市场有，美国市场也有，像去年美股被散户炒起来的游戏股Gamestop等等。你讲的这些黑幕也好，异常也好，全球资本市场都有，但我觉得它的影响更多是短期冲击的影响，并不影响长期发展趋势。
在这里我特别想介绍一下李录讲的的“现代化铁律”（参见本刊此前对李录采访《价值投资本质上跟现代化一样》），我觉得看完之后可能才能够真正理解为什么价值投资长期来说不论是在美国还是在中国都是有效的。
现代化铁律有两个轮子，一个轮子是科技创新，另一个轮子是市场经济。我们在进入工业革命之前，实际上经济社会生活的迭代进步是非常慢的，但是自从瓦特发明蒸汽机之后，巨大的进步在这近两百年间发生，我们的财富开始非线性增长，只要这两个轮子没有停止运转，我们的经济肯定是长期向上的，而股市实际上是现代经济结出的璀璨花朵。李录在他的书里统计过，在大类资产中，现金表现最差，增值幅度最高的就是股票，所以你拉长了时间看，这种趋势在中美是一样的，所以价值投资在中国同样有效，只不过中国经济跟美国相比还处于转型期，一些乱象会更多，造成的波动也会更大，中国的价值投资者面对的挑战比巴菲特和芒格可能也更大。
另外，我们对经典的价值投资理论也是有创新和变通的，巴菲特主张的是买入并长期持有，如果你能碰到确定性非常高的股票，确实是可以一直拿着十年二十年，但在实践操作中，中国的股票因为转型期的特点波动比较大，所以我们重阳投资的创始人裘国根提出了价值投资的“接力法”：跟一直拿着一只股票翻八倍相比，还有一种方法是找到三只股票，每只股票都力求翻倍，最后接力的结果也是八倍，这种接力法在实践中应该说更适合中国资本市场转型期的特征，而且也更接近人性，因为你如果长期拿着一只股票的话，中间肯定会经历很大波动，你不一定能够承受这么大的波动，用接力法我们更容易拿得住。所以我的结论就是价值投资在中国同样有效，但是在具体方法上也需要创新和变通。
《巴伦周刊》：如果重阳基金遇到市场表现长期偏离价值时该怎么办？在这种情况下重阳基金是否会遇到基金排名的压力，如何来面对这种压力？
舒泰峰：重阳从事机构化投资有20多年了，肯定遇到过这种情况，客户压力排名肯定会有。
那么遇到这种情况怎么办？我觉得扛是免不了的，这也是最考验毅力的时候。2015年重阳也经历过这样的时候，2015年上半年是疯牛，急速上涨，但实际上我们当时的判断是比较谨慎的，认为杠杆牛肯定难以持续，所以我们比较早的时候就开始用股指期货来进行套期保值，相当于提前做了一个保护动作，但这个保护动作也带来了短期压力，因为我们的净值表现没有同行好。同时，我们还做了一个当时业内很少的动作：我们关闭了我们的基金申购，因为我们预判行情无法持续，所以我们关闭了基金申购，相当于通过放弃了规模的短期诉求保护客户利益不受损。
这种做法对我们来说也是一个双向筛选的过程，股灾最终发生之后，因为我们提前做了对冲保护，所以我们的净值实际上是逆势上涨的，但因为我们在市场高点时关闭了基金申购，所以我们留下来的客户都是赚钱的，这是必须经历的考验。
《巴伦周刊》：重阳基金会对投资者进行筛选或者教育吗，如果重阳的投资者跟重阳的投资理念不符合时怎么办？
舒泰峰：我们非常重视投资者沟通，我们会做很多路演，不会给客户过高的、不切实际的承诺和预期。我们向客户传达的八个字是“价值投资、绝对收益”，“价值投资”四个字我们在前面已经讲了，后面四个字叫“绝对收益”。
绝对收益的理念就是我们希望在任何市场环境下，都要尽量获取正收益、正回报。哪怕有些年份少赚一点，但是一定不要大亏，因为一旦发生大亏，客户就会拿不住，所以我们对波动和回撤看得非常重，尽量减少波动和回撤来确保绝对收益，哪怕单年度收益不太高，但是如果客户每年都能够赚到钱，那么从长期复利的结果来看就非常好。
而且它还可以破解我们基金行业的一个痛点，那就是基金赚钱，基民不赚钱。因为很多基民都是在市场高点的时候追进去的，可能买进去之后很快就亏钱了，而我们按照绝对收益的理念来操作，基金净值上涨会比较平滑，不会太考验客户心理。人性是损失厌恶的，如果净值回撤太大就很容易造成杀跌。说实话人性很难改变，我们作为基金管理人要尊重人性，所以要控制波动和回撤，以绝对收益的理念来跟客户做沟通，并获得他们的认可，认可这样理念的客户才会长期追随我们，并且赚到钱。
《巴伦周刊》：您在书中所附的认知书单里的大部分书，我们都已经推荐过类似的书，唯有最后一个类别，也就是“心性之书”几乎没有做过推荐，因为投资者往往偏理性，相对比较忽视感性层面的东西，您能否具体说说其中一两本书对您投资中的启发？
舒泰峰：这本书的开篇其实就是讲投资是科学与艺术的结合，艺术这部分主要就是讲心性和认知，比如巴菲特和芒格绝对是心性的大师，他们已经跳出了具体的科学层面，达到了一个很高的境界。就如我们创始人裘国根先生在序言里写的，投资界对科学层面已经非常重视，但在投资艺术这一层面相对比较忽视，我这本书相当于是对探索投资艺术方面的一次粗浅尝试。
这或许跟我的学科背景和个人经历也有关，因为我本科学的是历史，读书时会涉猎一些先秦哲学思想，所以大学时就读过《道德经》等，但当时虽然也读了，大概似乎也能看懂，但事实上并没有把它变成真正的理解。
有了一些社会阅历之后，尤其到了重阳之后，我重读《道德经》，发现现在读一点都不过时，正好我又读了巴菲特和芒格，我发现他们讲的东西虽然表达方式不同，但事实上意思非常一致，所以我在这本书里让他们做了一个跨时空的对话。
除了老子，实际上中国的《孙子兵法》里有很多内容跟价值投资之道也非常相似，《论语》里的一些价值观跟芒格的主张也很相似，芒格自己也非常崇敬孔子，他们各自理念背后的心性和认知非常相似。这其实是投资界的一个普遍现象，真正的投资大佬对历史哲学这些东西非常看重，因为投资最终可能是一种哲学方法论上的东西。
甚至连佛学跟投资其实也是能相通的，比如我在“心性之书”里推荐的一行禅师的《佛陀传》。佛学里面有不同门派，我们这里讲的是人间佛学，一行禅师践行的也是人间佛学，他在这本书里讲到了“空性”，在没接触这些内容之前，可能会觉得佛学很消极，但事实上你认真去读了这些书之后，你会发现佛学是非常积极的。
比如这本书对空性的解释就特别好，他说空性的两大内涵是“互依性”和“无自性”。无自性就是说，我们一个人也好，一个物体也好，其实是不能独立存在的，如果你脱离了家庭、公司这些组织，其实是不能独立存在的，在当代这个高度专业和高度分工的社会中，你如果没有别人的支撑，连生活都无法保障，这就是“无自性”；而“互依性”就是互相依赖性，跟无自性也是可以结合起来的，就是任何东西都不能脱离整体而单独存在。
所以从这个角度来理解空性，你发现空性是非常积极的，它跟价值投资也有联系，因为价值投资实际上是追求多方共赢的。比如说投资人、基金管理人和我们所投的上市公司之间就有一种互依性：如果没有客户给我们资金，我们就没钱去投企业，企业就获得不了资本市场的资金，无法成长。
所以价值投资为什么是正道？因为它是一个可以实现多方共赢的局面，所以才能够持续做下去，这正是价值投资最有魅力的地方，在价值增长的过程中，管理人、客户和企业都获得了收益，所以它是能够实现三方共赢的，也能对应得上佛学的“空性”。所以佛学貌似看起来很消极，但是其实它的内在很积极。
还有李一冰的《苏东坡新传》。这几年苏东坡成了网红，大家开始重读关于苏东坡的书，但是林语堂的《苏东坡传》是神仙版的苏东坡，他笔下的苏东坡非常光鲜和飘逸，但这本书写的是一个在泥泞中摸爬滚打的苏东坡，你可以看到他怎么从不断被贬，贬到天涯海角，已经卑微到了尘埃里，但他还能再爬起来，一次一次绽放出伟大的篇章。他这种心态的豁达非常能启发人，一般人可能经不住他这样的折腾。
他这种豁达和乐观的态度对我们生活和投资都很有启发，其实投资最终的价值观就是要乐观，如果你不看好未来，那么你就不要投资，所以这是一个根本的心法，表面上跟投资没什么关系，但是实际上非常重要。
《巴伦周刊》：非常感谢。
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