中医名家樊正伦访谈（全十二集）（6-7）
谈系列之六
西方人用两只手吃饭，我们中国人用一只手吃饭。筷子给你的时候，叫一双，这叫“道生一”，用的时候必须一分为二，这是“一生二”，“二生三”，什么是“三”？动者为阳，静者为阴，一阴一阳为之道，两根筷子这么一动，什么芹菜、韮菜、花生米……，你全夹捡起来，这就叫“三生万物”。
田 原：现在有很多成年人是“塑料体质”，女生林黛玉，男生肾虚，临床上这样的病人也不少吧？
樊正伦：经常有。你比如说现在到了秋天了，有很多人感冒以后就反复的咳嗽，甚至三、四个月都好不了，而且极易感冒。中医讲肺主皮毛，就是当我们一呼一吸时，我们的毛孔也在一张一合，也要呼吸。所以在感冒的时候，不管是风寒感冒还是风热感冒，实际上是毛孔的呼吸受影响了。
毛孔一张一合的时候，也把体内的热量散出去了，把水分散出去了；当你得了风寒感冒的时候，也就是毛孔合多于开的时候，体内的热能就散不出去，水分也散不出去，都壅滞在里边了。当它散不出去的时候，你打了抗生素，它不能解决毛孔的开合啊，它只能解决你是细菌还是病毒，而且是病毒的话，你打抗生素也没有用。
中药解决的是什么问题？中药是恢复毛孔开合，让毛孔的开合恢复到正常的状态，这就是中医说的肺主皮毛。有很多病人，感冒之后打了抗生素就不发烧了，各项检查都很正常了，就是咳嗽不止，为什么？因为他的毛孔开合还没恢复，热邪和水分都壅滞在肺里面了，中医把它叫做肺热喘咳。我们用中药的时候，其实我们常常用的“止嗽散”，里面百部、桔梗等几位药，恢复的就是毛孔的开合。
田 原：每年入秋以后有很多这样的病人，您用的都是这个方子？
樊正伦：对呀。 就是“止嗽散”原方，它是清代名医程钟龄的方子。
田 原：原方上还要做一些加减？
樊正伦：我是用“止嗽散”加上小柴胡汤，效果非常好。小柴胡是什么？是调畅气机的。小柴胡汤里面有柴胡的升与黄芩的降，咳嗽的时候，实际上是气血壅滞，那么首先得让气机活动起来，“流水不腐，户枢不蠧”对吧？它通畅起来了，再让肺的升降正常了，肺本来就是主宣发与肃降的，要让它的升降正常。如果肺里面已经有痰了，再加一点栝蒌、半夏这些去痰的药，就是去有形之邪的药，那他就好了。而且都用不着吃七付，五付就好。
田 原：是根除吗？
樊正伦：去根儿，两、三个月咳嗽不好的病人用了这个方子就好。
田 原：和您对话，越发觉得中医并不像很多人想的那么难，那么复杂。真如您所说，中医治病，治的是人，是人的状态，而非一症一病。说到状态，咱们看现在肿瘤患者越来越多，我觉得与现代人的生存状态有关。压力大、欲求多，可以说状态已经偏颇了。曾经有一位专家举了一个形象的例子，他说得病了，就像走在平衡木上的人，失去了平衡，一条腿已经掉下来了……樊教授能不能给大家开个方子，或者告诫什么的，能让人们重新回到一种正常的、平衡的状态？
樊正伦：如果要找回一种正常的状态，那就是咱们平心堂外面写的那四条——顺四时、调情志、节饮食、慎医药。您只要把这四条弄明白了，你就绝对没问题。为什么？人在天、地气交之中，春生、夏长、秋收、冬藏，实际上人也一样啊——春天，你的气血从内向外走，夏天，气血全到外面来了，一入秋，气血就从外面向里面走了，冬天的时候，气血都到了里面，外面就相对不足。所以夏天的时候为什么容易闹肚子？不是因为细菌多了，是你的气血全跑外边来了，里面是空的。我们的气血就跟外边儿的树是一样的，夏天你看那树上的所有营养都在枝叶上，根上就什么营养也没有了；到冬天的时候，所有气血都到里面去了，您外面就相对的不足了，这时候人就容易感冒。
人就生存在这样一个自然界里面，你不能违背它。
老百姓有句话，说冬天不冷、夏天不热迟早要作病。什么意思？就是当夏天气血都到外面的时候，它有一个作用，通过汗液把你体内多余的东西排出去。冬天的时候，我们中国人都讲冬天要进补，这时候你吃点涮羊肉啊，吃点儿有营养的东西，为什么？因为这时候气血都到里边的时候，你吃了好东西，它能够充分的运化，为明年春天的生发再做准备。看看我们的树，到了冬天都要进行冬灌，为什么？就是因为冬天的时候，要营养他的根部，冬灌以后，它就储存了足够的营养，为明年春天做准备了。
冬天储存了营养的同时，会产生很多多余的产物，到了夏天，发汗的时候，正好把这些多余的产物排出来。
但是我们现在是怎么过冬、过夏的？冬天唯恐暖气烧得不热，夏天唯恐空调开得不大，你违背了四时的规律。《黄帝内经》讲“顺四时则生，逆四时则亡”。道理不是很清楚吗？所以你要想少得病，第一点就要做到顺四时，也就是尊重自然界的规律。
田 原：曾经有句老话叫人定胜天，这四个字甚至被当成很多人的座右铭，其实人还是要有所畏惧的。
樊正伦：当然。因为人是天地的产物，人不可能逃得出天地，这是祖先早已经告诉我们的。这点非常非常重要。
还要非常注意饮食，我们的祖先说：五谷为养，五果为助，五畜为益，五菜为充。意思就是说五谷是养命的，人的生命不仅仅靠脂肪、蛋白质来维持，要靠无数具有生命力的种子，不论什么民族，哪怕是以肉食为主，他也必须吃粮食，不吃粮食是活不了的。为什么？种子是什么？种子是生命的延续呀。您看我们从马王堆里挖出来的那个种子，已经上千年了，还能发芽，说明种子是有极强生命力的东西。现代很多人说我天天不吃五谷，我光吃菜，我就为了减肥，那就面有菜色了（笑）。
几千年来，中华民族是以纤维食物为主的民族，这和外国人不一样。你看外国人吃饭，一手拿刀子，一手拿叉子，大叉子叉上羊肉一烤，刀子一割，小叉子一叉就吃了。这是外国人的生活对吧？因为他以游牧为主，他们几千年的遗传基因，对肉类的消化能力要比中国人强得多，几千年来他们就是这么吃出来的。
田 原：为什么咱们生活水平越来越好了，身体素质反而越来越差，什么心脑血管、癌症……患者越来越多？看来多数是吃出来的。
樊正伦：因为很多人都忘记了咱们的祖先是怎么活过来的。外国人吃饭用刀叉，中国人吃饭就是两根棍儿。吃饭是人生的一件大事儿，任何民族都一样。西方人用两只手吃饭，我们中国人用一只手吃饭。筷子给你的时候，叫一双，这叫“道生一”，用的时候必须一分为二，这是“一生二”，“二生三”，什么是“三”？动者为阳，静者为阴，一阴一阳为之道，这就是“三”。两根筷子这么一动，什么芹菜、韮菜、花生米……，你全夹捡起来，这就叫“三生万物”。你要两根筷子都不动，什么也叉不起来，两根筷子都动，什么也夹不起来。我们祖先把用筷子的传统延续下来就已经告诉你了，这就是中华民族的文化，这就是老子说的“道”。
再看今天，拿着老祖宗给你消化纤维性食物的肚子，天天去消化什么牛排啦、鸡腿儿啦……（笑），或者不是天天吃菜就是天天吃肉，结果不是糖尿病就是血压高。
饮食结构不是一代人能改变的，我想这是我们国人面临的一个很重要的问题。
访谈系列之七
正所谓：流水不腐，户枢不蠹。所以我治病从肝入手，尤其是慢性病，因为慢性病的形成，首先是一个气机不通畅，尤其我们今天看到的很多疾病，包括肿瘤。你看有的人很瘦，但是他不受补。因为什么呢？如果这个水不动了，你往里面扔的营养越多，它沤得越快！你首先得让它的水流动起来，当水流动起来了，哪儿不足，哪儿有余就看得非常明白了。
田 原：真可谓：听君一席话，胜读十年书。生命是大自然赋予我们的恩赐，中医是解读这个万物之灵的智慧，而现在，我们需要传道者。樊教授当之无愧。
可我却听说您总在骄傲的“标榜”自己是一山野村夫？而无意做传道学者？
樊正伦：（笑）我以看病为主，我给他们讲课说，我不是教授，我也不是专门研究学问的人，我今天所回答的这些问题，其实都是在看病过程中，患者要问到的问题。你就得考虑，中医可以治病，治好病，这是毋庸置疑的，可是怎么治好的？很多人说不明白。
田 原：所以您就得多开坛，多讲解，听说百家讲坛正在邀请您讲中医文化和养生。
樊正伦：就是。其实说不讲，这些年也没有断了讲，但我是医生，我的患者太多，对我来说，能给患者看好病才是大事。
田 原：您在临床上的治 疗理念是什么？
樊正伦：我基本上是调肝入手。人法天地而生，肺呢，主一生之气，就是人和天的通道，所以肺在五脏中属天。你所有的营养来源于脾，脾是地，心是火，肾是水，天、地、水、火之间，运动着的是什么？是肝，是风。因为只有地气上升，天气下降，它才能够正常的运转，水气上升，火气下降，才能够水火既济。
所以在治病的过程中，地气不上升，天气不下降，肾水不上升，心火不下降的时候，最重要的是要调理它的气机，正所谓：流水不腐，户枢不蠹。所以我治病从肝入手，尤其是慢性病，因为慢性病的形成，首先是一个气机不通畅，尤其我们今天看到的很多疾病，包括肿瘤。你看有的人很瘦，但是他不受补。因为什么呢？如果这个水不动了，你往里面扔的营养越多，它沤得越快！你首先得让它的水流动起来，当水流动起来了，哪儿不足，哪儿有余就看得非常明白了。
田 原：看来任何难题，首先要解决的一定是思路问题，思路决定出路。
樊正伦：我读了这么多中医古籍，我发现找不到什么是中医学的定义，没有一本书明确地告诉你。中医学是什么，它是以天人相应、天人同构的思想为指导，运用了《周易》的阴阳五行的象数理论，研究人体生命运动规律的一门学问。
中医学就是这么一门学问。这是我给中医学下的定义。
最深刻的道理一定在最简单的地方产生，我们有很多医生啊，他给别人看病都可以，自己有病了，他赶快去打点滴，（笑），所以我就说了，不知道您是相信中医，还是不相信中医。
田 原：这事儿不足为奇，也难怪老百姓对中医的疗效产生信任危机。
樊正伦：有些老医生，像岳美中等一些老大夫，其实他的思维过程，就是我刚才说的那个过程，他什么病都能看好，随手拈来都是药，但是由于他所处的那个历史阶段，就是西方文化进来的时候，不让他畅所欲言。就是说有些老医生他不是不明白，他今儿说完这个治则，明儿就成了右派，他怎么办？他只能用辩证法这个圈去套，所以我们的中医理论，后来就变成了朴素的唯物论和辩证法，什么叫朴素的？就是不科学的。（笑）其实，它是一个更高层次上的科学。所以他在治疗疾病的时候，疗效才那么好。
现在很多中医已经不知道中医为何物了，他学的是术，他在术上做文章，不在道上求根本。中医是什么？是执形而上之道，用形而下之术的学问。道是什么？道是规律，生命的规律。生长的过程，有它生命的规律，当它外受风寒的时候，就是生命规律受到影响的时候，医生的责任就是要把它调整过来，不管是针灸，还是中药，说到底就是：以药性的偏性，纠正人体的偏性，把人体被破坏的状态调整过来。
田 原：的确，比如我们用“筷子文化”去解读中国人的思维，就很简单，明了。
樊正伦：对啊。“知其雄，守其雌。”我们的祖先本来就这么智慧，要不五千年来，我们中华民族怎么这么多人呢。（笑）
文：田原 原载于《中华中医名流》杂志2007年冬之卷，授权环球中医网转载
谈系列之六
西方人用两只手吃饭，我们中国人用一只手吃饭。筷子给你的时候，叫一双，这叫“道生一”，用的时候必须一分为二，这是“一生二”，“二生三”，什么是“三”？动者为阳，静者为阴，一阴一阳为之道，两根筷子这么一动，什么芹菜、韮菜、花生米……，你全夹捡起来，这就叫“三生万物”。
田 原：现在有很多成年人是“塑料体质”，女生林黛玉，男生肾虚，临床上这样的病人也不少吧？
樊正伦：经常有。你比如说现在到了秋天了，有很多人感冒以后就反复的咳嗽，甚至三、四个月都好不了，而且极易感冒。中医讲肺主皮毛，就是当我们一呼一吸时，我们的毛孔也在一张一合，也要呼吸。所以在感冒的时候，不管是风寒感冒还是风热感冒，实际上是毛孔的呼吸受影响了。
毛孔一张一合的时候，也把体内的热量散出去了，把水分散出去了；当你得了风寒感冒的时候，也就是毛孔合多于开的时候，体内的热能就散不出去，水分也散不出去，都壅滞在里边了。当它散不出去的时候，你打了抗生素，它不能解决毛孔的开合啊，它只能解决你是细菌还是病毒，而且是病毒的话，你打抗生素也没有用。
中药解决的是什么问题？中药是恢复毛孔开合，让毛孔的开合恢复到正常的状态，这就是中医说的肺主皮毛。有很多病人，感冒之后打了抗生素就不发烧了，各项检查都很正常了，就是咳嗽不止，为什么？因为他的毛孔开合还没恢复，热邪和水分都壅滞在肺里面了，中医把它叫做肺热喘咳。我们用中药的时候，其实我们常常用的“止嗽散”，里面百部、桔梗等几位药，恢复的就是毛孔的开合。
田 原：每年入秋以后有很多这样的病人，您用的都是这个方子？
樊正伦：对呀。 就是“止嗽散”原方，它是清代名医程钟龄的方子。
田 原：原方上还要做一些加减？
樊正伦：我是用“止嗽散”加上小柴胡汤，效果非常好。小柴胡是什么？是调畅气机的。小柴胡汤里面有柴胡的升与黄芩的降，咳嗽的时候，实际上是气血壅滞，那么首先得让气机活动起来，“流水不腐，户枢不蠧”对吧？它通畅起来了，再让肺的升降正常了，肺本来就是主宣发与肃降的，要让它的升降正常。如果肺里面已经有痰了，再加一点栝蒌、半夏这些去痰的药，就是去有形之邪的药，那他就好了。而且都用不着吃七付，五付就好。
田 原：是根除吗？
樊正伦：去根儿，两、三个月咳嗽不好的病人用了这个方子就好。
田 原：和您对话，越发觉得中医并不像很多人想的那么难，那么复杂。真如您所说，中医治病，治的是人，是人的状态，而非一症一病。说到状态，咱们看现在肿瘤患者越来越多，我觉得与现代人的生存状态有关。压力大、欲求多，可以说状态已经偏颇了。曾经有一位专家举了一个形象的例子，他说得病了，就像走在平衡木上的人，失去了平衡，一条腿已经掉下来了……樊教授能不能给大家开个方子，或者告诫什么的，能让人们重新回到一种正常的、平衡的状态？
樊正伦：如果要找回一种正常的状态，那就是咱们平心堂外面写的那四条——顺四时、调情志、节饮食、慎医药。您只要把这四条弄明白了，你就绝对没问题。为什么？人在天、地气交之中，春生、夏长、秋收、冬藏，实际上人也一样啊——春天，你的气血从内向外走，夏天，气血全到外面来了，一入秋，气血就从外面向里面走了，冬天的时候，气血都到了里面，外面就相对不足。所以夏天的时候为什么容易闹肚子？不是因为细菌多了，是你的气血全跑外边来了，里面是空的。我们的气血就跟外边儿的树是一样的，夏天你看那树上的所有营养都在枝叶上，根上就什么营养也没有了；到冬天的时候，所有气血都到里面去了，您外面就相对的不足了，这时候人就容易感冒。
人就生存在这样一个自然界里面，你不能违背它。
老百姓有句话，说冬天不冷、夏天不热迟早要作病。什么意思？就是当夏天气血都到外面的时候，它有一个作用，通过汗液把你体内多余的东西排出去。冬天的时候，我们中国人都讲冬天要进补，这时候你吃点涮羊肉啊，吃点儿有营养的东西，为什么？因为这时候气血都到里边的时候，你吃了好东西，它能够充分的运化，为明年春天的生发再做准备。看看我们的树，到了冬天都要进行冬灌，为什么？就是因为冬天的时候，要营养他的根部，冬灌以后，它就储存了足够的营养，为明年春天做准备了。
冬天储存了营养的同时，会产生很多多余的产物，到了夏天，发汗的时候，正好把这些多余的产物排出来。
但是我们现在是怎么过冬、过夏的？冬天唯恐暖气烧得不热，夏天唯恐空调开得不大，你违背了四时的规律。《黄帝内经》讲“顺四时则生，逆四时则亡”。道理不是很清楚吗？所以你要想少得病，第一点就要做到顺四时，也就是尊重自然界的规律。
田 原：曾经有句老话叫人定胜天，这四个字甚至被当成很多人的座右铭，其实人还是要有所畏惧的。
樊正伦：当然。因为人是天地的产物，人不可能逃得出天地，这是祖先早已经告诉我们的。这点非常非常重要。
还要非常注意饮食，我们的祖先说：五谷为养，五果为助，五畜为益，五菜为充。意思就是说五谷是养命的，人的生命不仅仅靠脂肪、蛋白质来维持，要靠无数具有生命力的种子，不论什么民族，哪怕是以肉食为主，他也必须吃粮食，不吃粮食是活不了的。为什么？种子是什么？种子是生命的延续呀。您看我们从马王堆里挖出来的那个种子，已经上千年了，还能发芽，说明种子是有极强生命力的东西。现代很多人说我天天不吃五谷，我光吃菜，我就为了减肥，那就面有菜色了（笑）。
几千年来，中华民族是以纤维食物为主的民族，这和外国人不一样。你看外国人吃饭，一手拿刀子，一手拿叉子，大叉子叉上羊肉一烤，刀子一割，小叉子一叉就吃了。这是外国人的生活对吧？因为他以游牧为主，他们几千年的遗传基因，对肉类的消化能力要比中国人强得多，几千年来他们就是这么吃出来的。
田 原：为什么咱们生活水平越来越好了，身体素质反而越来越差，什么心脑血管、癌症……患者越来越多？看来多数是吃出来的。
樊正伦：因为很多人都忘记了咱们的祖先是怎么活过来的。外国人吃饭用刀叉，中国人吃饭就是两根棍儿。吃饭是人生的一件大事儿，任何民族都一样。西方人用两只手吃饭，我们中国人用一只手吃饭。筷子给你的时候，叫一双，这叫“道生一”，用的时候必须一分为二，这是“一生二”，“二生三”，什么是“三”？动者为阳，静者为阴，一阴一阳为之道，这就是“三”。两根筷子这么一动，什么芹菜、韮菜、花生米……，你全夹捡起来，这就叫“三生万物”。你要两根筷子都不动，什么也叉不起来，两根筷子都动，什么也夹不起来。我们祖先把用筷子的传统延续下来就已经告诉你了，这就是中华民族的文化，这就是老子说的“道”。
再看今天，拿着老祖宗给你消化纤维性食物的肚子，天天去消化什么牛排啦、鸡腿儿啦……（笑），或者不是天天吃菜就是天天吃肉，结果不是糖尿病就是血压高。
饮食结构不是一代人能改变的，我想这是我们国人面临的一个很重要的问题。
访谈系列之七
正所谓：流水不腐，户枢不蠹。所以我治病从肝入手，尤其是慢性病，因为慢性病的形成，首先是一个气机不通畅，尤其我们今天看到的很多疾病，包括肿瘤。你看有的人很瘦，但是他不受补。因为什么呢？如果这个水不动了，你往里面扔的营养越多，它沤得越快！你首先得让它的水流动起来，当水流动起来了，哪儿不足，哪儿有余就看得非常明白了。
田 原：真可谓：听君一席话，胜读十年书。生命是大自然赋予我们的恩赐，中医是解读这个万物之灵的智慧，而现在，我们需要传道者。樊教授当之无愧。
可我却听说您总在骄傲的“标榜”自己是一山野村夫？而无意做传道学者？
樊正伦：（笑）我以看病为主，我给他们讲课说，我不是教授，我也不是专门研究学问的人，我今天所回答的这些问题，其实都是在看病过程中，患者要问到的问题。你就得考虑，中医可以治病，治好病，这是毋庸置疑的，可是怎么治好的？很多人说不明白。
田 原：所以您就得多开坛，多讲解，听说百家讲坛正在邀请您讲中医文化和养生。
樊正伦：就是。其实说不讲，这些年也没有断了讲，但我是医生，我的患者太多，对我来说，能给患者看好病才是大事。
田 原：您在临床上的治 疗理念是什么？
樊正伦：我基本上是调肝入手。人法天地而生，肺呢，主一生之气，就是人和天的通道，所以肺在五脏中属天。你所有的营养来源于脾，脾是地，心是火，肾是水，天、地、水、火之间，运动着的是什么？是肝，是风。因为只有地气上升，天气下降，它才能够正常的运转，水气上升，火气下降，才能够水火既济。
所以在治病的过程中，地气不上升，天气不下降，肾水不上升，心火不下降的时候，最重要的是要调理它的气机，正所谓：流水不腐，户枢不蠹。所以我治病从肝入手，尤其是慢性病，因为慢性病的形成，首先是一个气机不通畅，尤其我们今天看到的很多疾病，包括肿瘤。你看有的人很瘦，但是他不受补。因为什么呢？如果这个水不动了，你往里面扔的营养越多，它沤得越快！你首先得让它的水流动起来，当水流动起来了，哪儿不足，哪儿有余就看得非常明白了。
田 原：看来任何难题，首先要解决的一定是思路问题，思路决定出路。
樊正伦：我读了这么多中医古籍，我发现找不到什么是中医学的定义，没有一本书明确地告诉你。中医学是什么，它是以天人相应、天人同构的思想为指导，运用了《周易》的阴阳五行的象数理论，研究人体生命运动规律的一门学问。
中医学就是这么一门学问。这是我给中医学下的定义。
最深刻的道理一定在最简单的地方产生，我们有很多医生啊，他给别人看病都可以，自己有病了，他赶快去打点滴，（笑），所以我就说了，不知道您是相信中医，还是不相信中医。
田 原：这事儿不足为奇，也难怪老百姓对中医的疗效产生信任危机。
樊正伦：有些老医生，像岳美中等一些老大夫，其实他的思维过程，就是我刚才说的那个过程，他什么病都能看好，随手拈来都是药，但是由于他所处的那个历史阶段，就是西方文化进来的时候，不让他畅所欲言。就是说有些老医生他不是不明白，他今儿说完这个治则，明儿就成了右派，他怎么办？他只能用辩证法这个圈去套，所以我们的中医理论，后来就变成了朴素的唯物论和辩证法，什么叫朴素的？就是不科学的。（笑）其实，它是一个更高层次上的科学。所以他在治疗疾病的时候，疗效才那么好。
现在很多中医已经不知道中医为何物了，他学的是术，他在术上做文章，不在道上求根本。中医是什么？是执形而上之道，用形而下之术的学问。道是什么？道是规律，生命的规律。生长的过程，有它生命的规律，当它外受风寒的时候，就是生命规律受到影响的时候，医生的责任就是要把它调整过来，不管是针灸，还是中药，说到底就是：以药性的偏性，纠正人体的偏性，把人体被破坏的状态调整过来。
田 原：的确，比如我们用“筷子文化”去解读中国人的思维，就很简单，明了。
樊正伦：对啊。“知其雄，守其雌。”我们的祖先本来就这么智慧，要不五千年来，我们中华民族怎么这么多人呢。（笑）
文：田原 原载于《中华中医名流》杂志2007年冬之卷，授权环球中医网转载
昨天真是我的be时刻啊[苦涩]想让合体的人没合体，磕的cp到虐的部分相当于be，追的剧也是虐的。我的补卡还给断了[苦涩]这是什么鬼呜呜X﹏X之前肖肖明明是一定数量的补卡，次数用完就补不了，后来改成了一周一补，我给忘了打卡[单身狗]我泪奔了。看到缺一块我的心隐隐作痛。求她开个权限吧让我补补，拖梦可以吗救命[苦涩][苦涩][苦涩]
干货｜广东11省276个西药联盟集采43问及解答
1月27日，广东省药品交易中心对广东牵头的11省集采联盟方案进行了网上培训及答疑，以下内容来源自易联招采整理。仅供参考！
1.按日均费用报价和竞价产品，日均用量会不会公布吗？
答：会的，请留意后续省平台官网通知。
2.中选价联动省级带量采购价格，是本次中选后就联动，还是第二年再联动？
答：省级带量中选价格如果在本次集采中选结果出来之前公布，需联动。
3.P1和P2价格都中标，增量还会控制吗？
答：如果中选并获得增量资格，以医院实际使用为准。
4.老师，目录内但未报量的品规，可以参与报名吗？
答：可以。
5.请问大概什么时间开展报价？
答：请您留意后续省平台官网通知。
6.基于何种原因将重组人生长激素注射液（小容量注射液）与注射 用重组人生长激素（注射用无菌粉末）分在同组，并且将最高有效 申报价设置为几乎相同。两者是差别非常大的产品，前者是后者的 改善体验型产品，前者的挂网价与后者的挂网价相差3倍，后者作 为基础款产品在功能上已能满足患者的基本需求，为何需要将前者 也纳入集采？
答：采购目录，同通用名不区分冻干粉和注射液哦，按医保目录都属于注射剂
7.独家产品如果无中选产品只有备选产品，那么增量部分是否可以 用备选产品？
答：公立医疗机构填报属本次采购范围的独家品种，如未报名、未 报价、无效报价、未中选的品规和未被选择的备选产品，其采购期首 年预采购量不折算计入报名品规的首年预采购量且不纳入待分配量。
8.同企业同通用名同剂型，3个规格，只报名一个规格，分A/B采 购单，总采购量会提出未报名品规的量吗？
答：采购单由公立医疗机构对应批准文号、剂型、规格等填报首年 预采购量，仅按公立医疗机构填报的首年预采购量进行统计。
9.广东联盟和重庆联盟中选药品存在重复的，应该怎么执行？
答：由联盟地区各省自行确定。
10.最低价格会公布吗？
答：会的，请您留意后续省平台官网通知
11.12月1日前的最低价格，是按该产品所有厂家的价格，还是本企业的最低价格？
答：最低价格是指截止至2021年12月1日（含）各省（包括 广东、山西、江西、河南、广西、海南、贵州、青海、宁夏、新疆 和新疆生产建设兵团）的最低价格（指省级挂网价格或省级中标价 格）
12.医院是否要协议量用完，才能使用增量？
答：是的
13.价格申报品规是企业没法选择的吗？
答：是的，请按照采购文件要求折算统一代表品
14.目录内但未报量的品规，可以参与报名吗？
答：可以。
15.P1--P2什么意思？
答：第1梯级报价为P1,第2梯级报价为P2
16.如果P2中选后联动最低价格，竞品联动后的价格比我们低，那需要调平吗？
答：调平只调平本企业的产品，不联动其他企业
17.同组别不同品规，可以选择性参与吗？
答：报名是企业自行决定。
18.在招标进程中，厂家名称变更，网上提交的资料怎么处理？
答：请您尽快完成变更业务，如需加急，可联系官网在写客服催审。
19.P2报价大于等于P1报价的，本企业2个梯级报价均视为无 效报价。P1比两者之间低值的降幅NO%, P2比P1的降幅以百分 比计。两者指的什么？两者指的是：P0和本企业最低价格/最低日均 费用？
答：P0和本企业的最低价格/最低日均费用对应两者之间低值
20.重组人生长激素注射液与注射用重组人生长激素在医保目录中，是否被视为相同的通用名？
答：我们是按照医保编号
21.请问老师最小计量价格是用包装价除以转换比么？
答：是的
22.后期全国最低中标价会公示确认么？
答：会的，请留意后续省平台官网通知。
23.企业同产品有多个规格，如何确定申报规格？
答：请您参考采购文件附表1：276个药品采购清单及统一代表品。
24.年前还发布别的通知吗？
答：请您留意后续省平台官网通知
25.请问中成药与化药的带量采购是一起执行吗？
答：请您留意后续省平台通知，以通知为准。
26.产品一起开展？还是先开展中成药？
答：具体请您留意官网通知
27.如果不参加集采会有什么影响？
答：不报名参与集采的话，可选择省际/省级联盟采购，但是很有 限或者按非中选产品挂网，在医疗机构的使用会有严格的要求
28.中选价格联动省级带量采购价格是本次中选后联动还是第二年再联动？
答：主要看已公布执行带量采购价格的时间，
1.如果在本次中选价 格公示前已公布执行各省带量价格的话，在公示价格时同步联动；
2. 如果在公布中选价格后，各省才公布执行带量采购价格，会在第二年 续签合同时进行价格联动
29.同一竞争单元怎么理解以产品序号还是同组的意思？
答：同一竞争单元以采购文件理解为同组同采购单，也就是同组里 面都是A单，或者同组里面都是B单的情况，才符合同一竞争单元的概念
30.根据广东联盟双氯芬酸等安排集采文件第五页第二小点非独家药 品的单分组规则，请问是否这样理解同企业肝素注射液与肝素封管注 射液是分别统计报量，分别按同企业肝素注射液的采购量占比和同企 业肝素封管注射液的采购量占比去划分A、B采购单的吗？
答：根据采购文件第五页非独家药品的采购单分组第二款，已列明
（PPT中有详细药品名词说明）羟乙基淀粉、氯化钠注射液、复方氨 基酸注射液、小儿复方氨基酸注射剂、肝素注射剂（含封管液）、补 液盐口服散剂、多种微量元素注射剂，以上药品统计量时都按文件内 容列清楚每种药品名称分别进行统计，按每种药品名称统计出80%出 来，每个名称的80%再累计加起来形成A采购单，除这些企业以外的 列入B采购单。
31.如果药品通用名企业拥有多种品规，一个品规报名再分AB采购单时，总采购量会剔除未报名的品规吗？
答：未报名的品规之前医疗机构的报量是剔除的，在分AB采购单 的时候，未报名的品规医疗机构报量是不纳入计算的，所以企业正式 报名的时候需注意在选择报名品规的时候以实际报名品规的进行报 量，未报名的品规是不纳入统计的。
32.血液制品没有报名的品规以后在广东市场是否可以继续挂网销售, 有没有采购的限制？
答：根据采购文件，未报名未中选的品种除了采购文件提到的2种 较特殊的自主采购的情况外，其他的可以按照省平台的挂网公告要求 来进行挂网，虽然可以挂网，但是需注意2点：1.首先针对血液制品， 如果未报名①如果之前医疗机构已报量的，那企业报量是纳入待分配 的；②虽然药品可以后期挂网，但是挂网时药品属于未中选的品种， 在实际医疗结构采购时对未中选的品种是有量的限制，并非无限制采购使用的。
33.不同企业规格剂型，报量占比是直接结算不用折算规格吗？
答：是折算后的量
34.方案中提到的创新药是否有目录？还是需要界定，如需界定，界定的标准是什么？、
答：平台不会做统一的界定或目录，是按医疗机构，临床医生根据 平时的使用经验和实际的需求进行采购
35.流标的产品如何处理？
答：按自主采购进行的，自主采购非挂网采购，除了同组没有产生 中选/备选产品需自主采购之外，采购文件中还提到独家产品如未中 选或备选的话也是按自主采购来处理。
36.这批带量采购我有3个品规，只报名1个分AB采购单的时候，计算占比的时候总釆购量是否剔除未报名品规？
答：计算AB采购单占比的时候是根据实际报名品规计算占比，未报名的品规不纳入计算
37.多种微量元素注射液（多种微量元素，多种微量元素II）要同组 竞价，单列品规报价，那竞价如何比较？
答：在企业梯阶报价附表1有说明，有20组的产品，后面是有备 注单列申报品规报价的，多种微量元素是其中之一，如同企业存在同 种药品是允许企业按不同药品名称进行报价的，不同品规是不进行差比，在申报品规的时候按此要求来进行选择申报 品规，企业也是可以按单列品规进行报价的，也就是同一竞价组按不 同的药品名称报价，报价完按各自组别的竞价规则进行竞价
38,非独家药品仅P1中选的话，是不是降幅未达到20%是不是就没有 增量的使用？
答：是的，非独家产品仅P1中选的话，降幅需要达到^20%才有获 得 70%的量和增量的使用、
39.报价是按片、粒、支最小制剂单位报价的，最后还原成包装单位 的时候是直接乘以包装数量还是按差比价来计算？
答：是乘以包装数量计算的
40.最低价格是否包含未报量的省份？广东省价格是否仅限广东省平 台的价格？
答：按采购文件，最低价格指截止至2021年12月1日各省（广东、 山西、江西、河南、广西、海南、贵州、青海、宁夏、新疆和新疆建 设兵团），以上省份如有挂网价也要进行采集的，广东的最低价不光 省平台，也需要采集广州市和深圳市的价格。
41,如果报量最大的代表品规不参加报名，他的最低价格是否有效， 是否需要纳入计算？
答：根据文件，基准品规的价格是要纳入最低价格的差比之内，即 使不报名，价格也要纳入计算的，如不报名，也是会纳入待分配的。
42.不同竞价组之间需要差比吗？
答：附表1中所写明的单列品规报价的药品，虽然分在同一竞价组 或不同竞价组，但药品之间是不需要差比的，还有葡萄糖，氯化钠注 射剂各组别之间是不进行差比，除这2种比较特殊的情况之外，有差 比价关系的还是需要进行差比的。
43.采购文件中提到其他报名品规的最低价格或最低日均费用应与申 报品规的最低价格或最低日均费用应符合差比，这句话怎么理解，同 企业不同规格如何差比？
答：这句话的意思是在选完申报品规后，申报品规的选择要求文件 也提到是需要差比之后的最低价格，这是作为申报品规，而其他品规 的报名价格要和申报品规符合差比，也就是其他品规的最低价和申报 品规的最低价进行差比，企业的最低价是要和申报品规最低价格差比 后的最低价格，这是计算降幅的依据。
尊重原创，如有侵权，请联系小编删除。
1月27日，广东省药品交易中心对广东牵头的11省集采联盟方案进行了网上培训及答疑，以下内容来源自易联招采整理。仅供参考！
1.按日均费用报价和竞价产品，日均用量会不会公布吗？
答：会的，请留意后续省平台官网通知。
2.中选价联动省级带量采购价格，是本次中选后就联动，还是第二年再联动？
答：省级带量中选价格如果在本次集采中选结果出来之前公布，需联动。
3.P1和P2价格都中标，增量还会控制吗？
答：如果中选并获得增量资格，以医院实际使用为准。
4.老师，目录内但未报量的品规，可以参与报名吗？
答：可以。
5.请问大概什么时间开展报价？
答：请您留意后续省平台官网通知。
6.基于何种原因将重组人生长激素注射液（小容量注射液）与注射 用重组人生长激素（注射用无菌粉末）分在同组，并且将最高有效 申报价设置为几乎相同。两者是差别非常大的产品，前者是后者的 改善体验型产品，前者的挂网价与后者的挂网价相差3倍，后者作 为基础款产品在功能上已能满足患者的基本需求，为何需要将前者 也纳入集采？
答：采购目录，同通用名不区分冻干粉和注射液哦，按医保目录都属于注射剂
7.独家产品如果无中选产品只有备选产品，那么增量部分是否可以 用备选产品？
答：公立医疗机构填报属本次采购范围的独家品种，如未报名、未 报价、无效报价、未中选的品规和未被选择的备选产品，其采购期首 年预采购量不折算计入报名品规的首年预采购量且不纳入待分配量。
8.同企业同通用名同剂型，3个规格，只报名一个规格，分A/B采 购单，总采购量会提出未报名品规的量吗？
答：采购单由公立医疗机构对应批准文号、剂型、规格等填报首年 预采购量，仅按公立医疗机构填报的首年预采购量进行统计。
9.广东联盟和重庆联盟中选药品存在重复的，应该怎么执行？
答：由联盟地区各省自行确定。
10.最低价格会公布吗？
答：会的，请您留意后续省平台官网通知
11.12月1日前的最低价格，是按该产品所有厂家的价格，还是本企业的最低价格？
答：最低价格是指截止至2021年12月1日（含）各省（包括 广东、山西、江西、河南、广西、海南、贵州、青海、宁夏、新疆 和新疆生产建设兵团）的最低价格（指省级挂网价格或省级中标价 格）
12.医院是否要协议量用完，才能使用增量？
答：是的
13.价格申报品规是企业没法选择的吗？
答：是的，请按照采购文件要求折算统一代表品
14.目录内但未报量的品规，可以参与报名吗？
答：可以。
15.P1--P2什么意思？
答：第1梯级报价为P1,第2梯级报价为P2
16.如果P2中选后联动最低价格，竞品联动后的价格比我们低，那需要调平吗？
答：调平只调平本企业的产品，不联动其他企业
17.同组别不同品规，可以选择性参与吗？
答：报名是企业自行决定。
18.在招标进程中，厂家名称变更，网上提交的资料怎么处理？
答：请您尽快完成变更业务，如需加急，可联系官网在写客服催审。
19.P2报价大于等于P1报价的，本企业2个梯级报价均视为无 效报价。P1比两者之间低值的降幅NO%, P2比P1的降幅以百分 比计。两者指的什么？两者指的是：P0和本企业最低价格/最低日均 费用？
答：P0和本企业的最低价格/最低日均费用对应两者之间低值
20.重组人生长激素注射液与注射用重组人生长激素在医保目录中，是否被视为相同的通用名？
答：我们是按照医保编号
21.请问老师最小计量价格是用包装价除以转换比么？
答：是的
22.后期全国最低中标价会公示确认么？
答：会的，请留意后续省平台官网通知。
23.企业同产品有多个规格，如何确定申报规格？
答：请您参考采购文件附表1：276个药品采购清单及统一代表品。
24.年前还发布别的通知吗？
答：请您留意后续省平台官网通知
25.请问中成药与化药的带量采购是一起执行吗？
答：请您留意后续省平台通知，以通知为准。
26.产品一起开展？还是先开展中成药？
答：具体请您留意官网通知
27.如果不参加集采会有什么影响？
答：不报名参与集采的话，可选择省际/省级联盟采购，但是很有 限或者按非中选产品挂网，在医疗机构的使用会有严格的要求
28.中选价格联动省级带量采购价格是本次中选后联动还是第二年再联动？
答：主要看已公布执行带量采购价格的时间，
1.如果在本次中选价 格公示前已公布执行各省带量价格的话，在公示价格时同步联动；
2. 如果在公布中选价格后，各省才公布执行带量采购价格，会在第二年 续签合同时进行价格联动
29.同一竞争单元怎么理解以产品序号还是同组的意思？
答：同一竞争单元以采购文件理解为同组同采购单，也就是同组里 面都是A单，或者同组里面都是B单的情况，才符合同一竞争单元的概念
30.根据广东联盟双氯芬酸等安排集采文件第五页第二小点非独家药 品的单分组规则，请问是否这样理解同企业肝素注射液与肝素封管注 射液是分别统计报量，分别按同企业肝素注射液的采购量占比和同企 业肝素封管注射液的采购量占比去划分A、B采购单的吗？
答：根据采购文件第五页非独家药品的采购单分组第二款，已列明
（PPT中有详细药品名词说明）羟乙基淀粉、氯化钠注射液、复方氨 基酸注射液、小儿复方氨基酸注射剂、肝素注射剂（含封管液）、补 液盐口服散剂、多种微量元素注射剂，以上药品统计量时都按文件内 容列清楚每种药品名称分别进行统计，按每种药品名称统计出80%出 来，每个名称的80%再累计加起来形成A采购单，除这些企业以外的 列入B采购单。
31.如果药品通用名企业拥有多种品规，一个品规报名再分AB采购单时，总采购量会剔除未报名的品规吗？
答：未报名的品规之前医疗机构的报量是剔除的，在分AB采购单 的时候，未报名的品规医疗机构报量是不纳入计算的，所以企业正式 报名的时候需注意在选择报名品规的时候以实际报名品规的进行报 量，未报名的品规是不纳入统计的。
32.血液制品没有报名的品规以后在广东市场是否可以继续挂网销售, 有没有采购的限制？
答：根据采购文件，未报名未中选的品种除了采购文件提到的2种 较特殊的自主采购的情况外，其他的可以按照省平台的挂网公告要求 来进行挂网，虽然可以挂网，但是需注意2点：1.首先针对血液制品， 如果未报名①如果之前医疗机构已报量的，那企业报量是纳入待分配 的；②虽然药品可以后期挂网，但是挂网时药品属于未中选的品种， 在实际医疗结构采购时对未中选的品种是有量的限制，并非无限制采购使用的。
33.不同企业规格剂型，报量占比是直接结算不用折算规格吗？
答：是折算后的量
34.方案中提到的创新药是否有目录？还是需要界定，如需界定，界定的标准是什么？、
答：平台不会做统一的界定或目录，是按医疗机构，临床医生根据 平时的使用经验和实际的需求进行采购
35.流标的产品如何处理？
答：按自主采购进行的，自主采购非挂网采购，除了同组没有产生 中选/备选产品需自主采购之外，采购文件中还提到独家产品如未中 选或备选的话也是按自主采购来处理。
36.这批带量采购我有3个品规，只报名1个分AB采购单的时候，计算占比的时候总釆购量是否剔除未报名品规？
答：计算AB采购单占比的时候是根据实际报名品规计算占比，未报名的品规不纳入计算
37.多种微量元素注射液（多种微量元素，多种微量元素II）要同组 竞价，单列品规报价，那竞价如何比较？
答：在企业梯阶报价附表1有说明，有20组的产品，后面是有备 注单列申报品规报价的，多种微量元素是其中之一，如同企业存在同 种药品是允许企业按不同药品名称进行报价的，不同品规是不进行差比，在申报品规的时候按此要求来进行选择申报 品规，企业也是可以按单列品规进行报价的，也就是同一竞价组按不 同的药品名称报价，报价完按各自组别的竞价规则进行竞价
38,非独家药品仅P1中选的话，是不是降幅未达到20%是不是就没有 增量的使用？
答：是的，非独家产品仅P1中选的话，降幅需要达到^20%才有获 得 70%的量和增量的使用、
39.报价是按片、粒、支最小制剂单位报价的，最后还原成包装单位 的时候是直接乘以包装数量还是按差比价来计算？
答：是乘以包装数量计算的
40.最低价格是否包含未报量的省份？广东省价格是否仅限广东省平 台的价格？
答：按采购文件，最低价格指截止至2021年12月1日各省（广东、 山西、江西、河南、广西、海南、贵州、青海、宁夏、新疆和新疆建 设兵团），以上省份如有挂网价也要进行采集的，广东的最低价不光 省平台，也需要采集广州市和深圳市的价格。
41,如果报量最大的代表品规不参加报名，他的最低价格是否有效， 是否需要纳入计算？
答：根据文件，基准品规的价格是要纳入最低价格的差比之内，即 使不报名，价格也要纳入计算的，如不报名，也是会纳入待分配的。
42.不同竞价组之间需要差比吗？
答：附表1中所写明的单列品规报价的药品，虽然分在同一竞价组 或不同竞价组，但药品之间是不需要差比的，还有葡萄糖，氯化钠注 射剂各组别之间是不进行差比，除这2种比较特殊的情况之外，有差 比价关系的还是需要进行差比的。
43.采购文件中提到其他报名品规的最低价格或最低日均费用应与申 报品规的最低价格或最低日均费用应符合差比，这句话怎么理解，同 企业不同规格如何差比？
答：这句话的意思是在选完申报品规后，申报品规的选择要求文件 也提到是需要差比之后的最低价格，这是作为申报品规，而其他品规 的报名价格要和申报品规符合差比，也就是其他品规的最低价和申报 品规的最低价进行差比，企业的最低价是要和申报品规最低价格差比 后的最低价格，这是计算降幅的依据。
尊重原创，如有侵权，请联系小编删除。
✋热门推荐